Plant Trump een staatsgreep ?

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hij moet toch iets doen.
Hij wil in 2024 terug opkomen.

Grrr neen, laat hem aub in de geschiedenis wegdeemsteren.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het capitol is de laatste jaren wel meer onder de voet gelopen. Onder meer in 2018 toen Kavanaugh werd benoemd. Er werd toen niemand neergeschoten. Er was toen geen sprake van staatsgreep, geweld, stoottroepen, ... . Twee maten twee gewichten.

Bij de protesten tegen Kavanaugh is het Capitol niet onder de voet gelopen. Niks geen twee maten en gewichten. Gewoon weerom een stuk fake news vanuit het Trump kamp...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het capitol is de laatste jaren wel meer onder de voet gelopen. Onder meer in 2018 toen Kavanaugh werd benoemd. Er werd toen niemand neergeschoten. Er was toen geen sprake van staatsgreep, geweld, stoottroepen, ... . Twee maten twee gewichten.

Klopt dit wel?

[Ferre]

Vijfde dode gemeld. Een politieman.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Vijfde dode gemeld. Een politieman.

wat nu ?
staatsbegrafenis met een speech van Trump wordt moeilijk hé ?

[denkimi]

In elk geval zal serieus onderzocht moeten worden waarom de beveiliging zomaar de deur openzet voor een bende idioten. Je zou toch verwachten dat ze veel ervaring hebben met allerlei soorten protesten.

Nu waren het maar wat onschuldige trump aanhangers, maar de volgende keer zou het wel eens erg kunnen zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nu waren het maar wat onschuldige trump aanhangers, maar de volgende keer zou het wel eens erg kunnen zijn.

Die onschuldige Trump aanhangers hebben wel een Capitol Hill Police Officer in het ziekenhuis geslagen met een brandblusser waar hij vannacht overleden is.

Het Moest BLM eens geweest zijn die dat deed.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

In elk geval zal serieus onderzocht moeten worden waarom de beveiliging zomaar de deur openzet voor een bende idioten. Je zou toch verwachten dat ze veel ervaring hebben met allerlei soorten protesten.

Nu waren het maar wat onschuldige trump aanhangers, maar de volgende keer zou het wel eens erg kunnen zijn.

Trump had geweigerd om de nationale garde in te zetten.
De coup poging van Trump is uiteindelijk een mislukking geworden.
Toch gaat Amerika onrustige jaren tegemoet.

citaat trouw:
Alles wijst erop dat Trump hoopte dat de boel zodanig uit de hand zou lopen dat hij de staat van beleg zou kunnen afkondigen en de democratische instituties buiten werking zou kunnen stellen. Precies daarom wilde hij aanvankelijk de nationale garde niet inzetten. Maar binnen het Witte Huis leek hij geen steun te hebben voor het ontketenen van een gewelddadige revolutie. Bovendien is Amerika nog niet ver genoeg afgezakt in de richting van het Italië van de jaren dertig, Argentinië in het midden van de vorige eeuw en Rusland in de jaren negentig. Daarbij komt dat Trump niet kan rekenen op de steun van de krijgsmacht en daarmee een belangrijke machtsbasis ontbeert.

Daarom moet hij het hebben van het opjutten van de bevolking met complottheorieën over verloren verkiezingen en nepnieuws. Het doel is verwoestende polarisatie en ontwrichting van de maatschappij. Dit klassieke scenario voor een revolutie kan nog steeds slagen. Zeker zolang het Trumpisme een grote aantrekkingskracht op ontevredenen heeft. Die hebben geen belang bij waarheid en fatsoen, maar streven naar de totale ineenstorting van de instituties die uiteindelijk een utopische wereld van vrijheid en voorspoed moet opleveren.

Als mijn veronderstelling klopt dat het trumpisme een blijvertje is, dan gaat Amerika een periode tegemoet die sterk aan het naoorlogse Argentinië doet denken waar het peronisme tot een staatgreep en dood en verderf heeft geleid. President Perón werd gearresteerd, werd vervolgens weer president en kon de Argentijnse politiek decennialang vergiftigen.

https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/1276500/21/2

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Klopt dit wel?

Nee, dat klopt inderdaad niet.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Trump had geweigerd om de nationale garde in te zetten.
De coup poging van Trump is uiteindelijk een mislukking geworden.
Toch gaat Amerika onrustige jaren tegemoet.

citaat trouw:
Alles wijst erop dat Trump hoopte dat de boel zodanig uit de hand zou lopen dat hij de staat van beleg zou kunnen afkondigen en de democratische instituties buiten werking zou kunnen stellen. Precies daarom wilde hij aanvankelijk de nationale garde niet inzetten. Maar binnen het Witte Huis leek hij geen steun te hebben voor het ontketenen van een gewelddadige revolutie. Bovendien is Amerika nog niet ver genoeg afgezakt in de richting van het Italië van de jaren dertig, Argentinië in het midden van de vorige eeuw en Rusland in de jaren negentig. Daarbij komt dat Trump niet kan rekenen op de steun van de krijgsmacht en daarmee een belangrijke machtsbasis ontbeert.

Daarom moet hij het hebben van het opjutten van de bevolking met complottheorieën over verloren verkiezingen en nepnieuws. Het doel is verwoestende polarisatie en ontwrichting van de maatschappij. Dit klassieke scenario voor een revolutie kan nog steeds slagen. Zeker zolang het Trumpisme een grote aantrekkingskracht op ontevredenen heeft. Die hebben geen belang bij waarheid en fatsoen, maar streven naar de totale ineenstorting van de instituties die uiteindelijk een utopische wereld van vrijheid en voorspoed moet opleveren.

Als mijn veronderstelling klopt dat het trumpisme een blijvertje is, dan gaat Amerika een periode tegemoet die sterk aan het naoorlogse Argentinië doet denken waar het peronisme tot een staatgreep en dood en verderf heeft geleid. President Perón werd gearresteerd, werd vervolgens weer president en kon de Argentijnse politiek decennialang vergiftigen.

https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/1276500/21/2

maw als Trump iemand was geweest die wel intelligent is en die wel goed kan organiseren, zaten ze daar in een andere situatie.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw als Trump iemand was geweest die wel intelligent is en die wel goed kan organiseren, zaten ze daar in een andere situatie.

Ze zitten daar nu met een enorm probleem met de Corona vaccins. De distributie loopt helemaal fout. En dat is typisch de Trump aanpak: ipv een strategie nationaal te organiseren verschuift hij de verantwoordelijkheid naar de Staten.

En dat is wat hij voor de meeste ‘moeilijke’ zaken deed: verantwoordelijkheid doorschuiven. Alles wat federaal is bestaat enkel maar om Trump persoonlijk te dienen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze zitten daar nu met een enorm probleem met de Corona vaccins. De distributie loopt helemaal fout. En dat is typisch de Trump aanpak: ipv een strategie nationaal te organiseren verschuift hij de verantwoordelijkheid naar de Staten.

En dat is wat hij voor de meeste ‘moeilijke’ zaken deed: verantwoordelijkheid doorschuiven. Alles wat federaal is bestaat enkel maar om Trump persoonlijk te dienen.

mja, dat is natuurlijk inherent aan hoe de USA is georganiseerd, de Staten hebben héél veel verantwoordelijkheden. Ook Duitsland sukkelt daarmee.

Een incompetente president helpt natuurlijk niet, zeker niet als hij incompetente mensen benoemt op cruciale plaatsen, maar ongeveer ieder land heeft er problemen mee dus wat de invloed van Trump hierop is, moeten we ook niet overschatten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mja, dat is natuurlijk inherent aan hoe de USA is georganiseerd, de Staten hebben héél veel verantwoordelijkheden. Ook Duitsland sukkelt daarmee.

Een incompetente president helpt natuurlijk niet, zeker niet als hij incompetente mensen benoemt op cruciale plaatsen, maar ongeveer ieder land heeft er problemen mee dus wat de invloed van Trump hierop is, moeten we ook niet overschatten.

Hij heeft de ganse Corona epidemie bewust genegeerd. Gevolg: ze zitten nu aan 4000 doden per dag (een record) en we gaan binnen enkele weken vlotjes naar de 400,000 doden (Trump sprak van 100-200 duizend). Het miljoen doden zit er dik in.

Wees maar zeker dat Biden dat onmiddelijk anders gaat aanpakken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw als Trump iemand was geweest die wel intelligent is en die wel goed kan organiseren, zaten ze daar in een andere situatie.

Ja, dat is de chance.....

Veel van die rechts-populisten zijn te stom om te lopen donderden.

Trump had zoveeeeel meer schade kunnen aanrichten, want hij heeft 2 jaar de trifecta gehad....

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw als Trump iemand was geweest die wel intelligent is en die wel goed kan organiseren, zaten ze daar in een andere situatie.

Niet echt.
Hij had de gewapende ordediensten niet mee.
Hij enige dat hij had kunnen bereiken was een burgeroorlog waarvan hij de startdatum had bepaald.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hij heeft de ganse Corona epidemie bewust genegeerd. Gevolg: ze zitten nu aan 4000 doden per dag (een record) en we gaan binnen enkele weken vlotjes naar de 400,000 doden (Trump sprak van 100-200 duizend). Het miljoen doden zit er dik in.

Wees maar zeker dat Biden dat onmiddelijk anders gaat aanpakken.

Hij heeft federaal gekozen voor het behoud van de economie.
Maar in de VS zijn het vooral de staten en steden die de regels bepalen, niet de president.
En 365 000 coronadoden betekend nog maar 0,1% op de hele bevolking van de VS.
Europa dat zijn economie wel in de vernieling hielp, heeft ondanks alle maatregelen ook meer dan 365 000 coronadoden.
En zelfs met het vaccin is het einde in Europa nog lang niet in zicht.
Men moet dus niet zeveren, want ondaks alles verloopt het dus niet slechter in de VS dan in de EU.
En is men steeds meer dezelfde regels als in de VS aan het toepassen.
Reizen binnen de EU blijft toegelaten, sommige staten houden hun winkels open.
Want men ziet meer en meer in, dat al die lockdowns geen effect verschil tonen met de VS zonder lockdowns.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hij heeft federaal gekozen voor het behoud van de economie.
Maar in de VS zijn het vooral de staten en steden die de regels bepalen, niet de president.
En 365 000 coronadoden betekend nog maar 0,1% op de hele bevolking van de VS.
Europa dat zijn economie wel in de vernieling hielp, heeft ondanks alle maatregelen ook meer dan 365 000 coronadoden.
En zelfs met het vaccin is het einde in Europa nog lang niet in zicht.
Men moet dus niet zeveren, want ondaks alles verloopt het dus niet slechter in de VS dan in de EU.
En is men steeds meer dezelfde regels als in de VS aan het toepassen.
Reizen binnen de EU blijft toegelaten, sommige staten houden hun winkels open.
Want men ziet meer en meer in, dat al die lockdowns geen effect verschil tonen met de VS zonder lockdowns.

Nu is het al ‘maar’ 365,000 doden?

In WO2 waren er 419,000 US gesneuvelden. WO2 viel al bij al goed mee nietwaar Jantje?
WO2 was maar een griepje?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nu is het al ‘maar’ 365,000 doden?

In WO2 waren er 419,000 US gesneuvelden. WO2 viel al bij al goed mee nietwaar Jantje?
WO2 was maar een griepje?

Gezien de omstandigheden vallen 419 000 US gesneuvelden in WWII inderdaad mee.
De USA vocht op twee fronten, de Rusland slechts op 1 front en had meer dan 10 700 000 gesneuvelden.
China, dat slechts op 1 front vocht had 3 800 000 gesneuvelden.
De UK had 382 600 gesneuvelden en Frankrijk had er 212 000.
Dit zijn dan enkel hun mailitaire doden.
Als we ook hun burgers, zoal jij doet bij de VS meetellen, dan is 419 000 van de 72 155 000 doden uit WWII gewoon verwaarloosbaar.

Maar bij de coronadoden gaat het om het aantal op een vergelijkbare bevolking met en zonder maatregelen.
En dan is het verschil in doden verwaarloosbaar, het verschil in de economie is enorm.

[Tavek]

Midden Volgende week impeachment.

Wsh pas trial in senaat na de 20ste, ze gaan zogezegd pushen voor disqualification for office, daar is slechts 50 zetels voor nodig (en die hebben ze), aangezien afzetting zonder voorwerp wordt dan.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Klopt dit wel?

Komt van CNN als je de link volgt.

Toen de NV-A de verkiezingen won en een regering vormde met de MR gingen de socialisten in Brussel zwaar rellen. Ze lieten een spoor van graffiti, vernielingen en brandende auto's achter en er was toen helemaal geen sprake van onregelmatigheden bij de verkiezingen. De ene na de andere algemene staking werd gelanceerd. Niemand nam toen woorden als staatsgreep of anti-democratisch in de mond ... raar toch ... tenzij ...