Westers propaganda

[Hoofdstraat]

Waarom geven ‘antivaxxers’ (zoals ik) haast automatisch het voordeel van de twijfel aan Rusland? Omdat we 2 jaar westerse propaganda en leugens aan den lijve hebben mogen ervaren. Eenmaal je door hebt dat onze pers evengoed liegt, meeheult, en propaganda spuid dan blijven ze evengoed ongeloofwaardig bij andere belangrijke evenementen. Hun geloofwaardigheid heeft een enorme knack gekregen en daar moeten ze maar leren mee leven.

[ViveLaBelgique]

South African President Cyril Ramaphosa, a potential mediator in the Russia-Ukraine conflict, has faulted NATO for triggering war in the former Soviet republic by expanding eastward onto Moscow’s doorstep.

“The war could have been avoided if NATO had heeded the warnings from amongst its own leaders and officials over the years that its eastward expansion would lead to greater, not less, instability in the region,” Ramaphosa told South African lawmakers on Thursday.

Rather than reaping an expected peace dividend after the Cold War ended in 1991, NATO expanded, adding former Warsaw Pact nations and ex-Soviet republics to its fold, starting with Poland, Hungary and the Czech Republic in 1999. Another wave came on board in 2004, including Bulgaria, Estonia, Latvia, Lithuania, Romania, Slovakia and Slovenia. Albania and Croatia followed in 2009; then came Montenegro in 2017 and North Macedonia in 2020. Ukraine and Georgia have asked to join the bloc.

Moscow has vehemently opposed NATO’s presence close to its borders, and embarked on a mission to obtain security guarantees that would halt the US-led military bloc’s expansion and bar Kiev from joining its ranks. However, the West ignored Russia’s concerns.

President Vladimir Putin announced a “special military operation” on February 24, with a stated goal to “demilitarize and denazify” the government in Kiev, ensuring that it no longer poses a threat to either Russia or the newly recognized Donbass republics, which have suffered seven years of grueling siege. The US and its NATO allies have accused Russia of starting an “unprovoked” war to gobble up Ukraine.

South Africa abstained from backing the United Nations General Assembly resolution that condemned Russia's military action in Ukraine, and chose to stay neutral alongside 34 other countries, including China, India and Pakistan.

The South African president said it’s important to understand the causes of the crisis, but that doesn’t mean agreeing with the Russian invasion.

“We cannot condone the use of force or violation of international law,” said Ramaphosa.
READ MORE: Venezuela’s Maduro gives his take on Russia-Ukraine conflict

The president's latest comments came after he revealed last week that he had been asked to help mediate the negotiations between Moscow and Kiev. Ramaphosa said on Thursday that he has already spoken to Putin, who indicated that he’s eager to end the fighting, and hoped to talk soon with Ukrainian President Volodymyr Zelensky.

“There are those who are insisting that we should take a very adversarial stance and position against Russia,” the South African leader noted on Thursday, without identifying the countries that have pressured him. “The approach that we have chosen to take, which is appreciated by many, is that we are insisting that there should be dialogue. Screaming and shouting is not going to bring an end to this conflict.”

By remaining neutral, Ramaphosa argued, South Africa can make its voice heard, “not only publicly but also to the parties that are involved in the conflict.”

“War, violence never really solves any problems," he added. “It is for this reason that we say that we would prefer and insist that there should be mediation, there should be dialogue and there should be negotiation.”

https://www.rt.com/news/552191-south...-nato-ukraine/

Cyril Ramaphosa is niet zomaar de neger van dienst maar president van Zuid-Afrika die ingaat tegen de demonisering van Poetin door het Westerse Noorden.

Benieuwd of de Westerse hem uitgebreid aan het woord gaan laten.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarom geven ‘antivaxxers’ (zoals ik) haast automatisch het voordeel van de twijfel aan Rusland? Omdat we 2 jaar westerse propaganda en leugens aan den lijve hebben mogen ervaren. Eenmaal je door hebt dat onze pers evengoed liegt, meeheult, en propaganda spuid dan blijven ze evengoed ongeloofwaardig bij andere belangrijke evenementen. Hun geloofwaardigheid heeft een enorme knack gekregen en daar moeten ze maar leren mee leven.

Een soeverein land wordt militair binnengevallen door een wereldmacht. Dit heeft niks met "de stoute media" te maken.

Iemand die objectief is, en belang hecht aan internationale verdragen en vrede keurt dit resoluut af: punt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Een soeverein land wordt militair binnengevallen door een wereldmacht. Dit heeft niks met "de stoute media" te maken.

Iemand die objectief is, en belang hecht aan internationale verdragen en vrede keurt dit resoluut af: punt.

Zie hierboven, de Zuid Afrikaanse president slaat de nagel op de kop. Er was geen reden voor NAVO om verder uit te breiden rond Rusland na de val van de Sovjet Unie, de koude oorlog was voorbij.
Ze zagen het echter als een overwinning en profiteerden ervan om Rusland nog meer te isoleren waardoor de instabiliteit toenam. Oekraïne is daar een triest hoogtepunt van.

Geopolitiek gezien kon Rusland niet anders dan Oekraïne binnenvallen, ze hebben nog geprobeerd te onderhandelen maar Oekraïne was verblind door een mogelijkse opname in de EU en NAVO, wat leugens bleken te zijn, en hun haast erfelijke haat tegenover de Russen. (afsluiten van het water)

Dus ja, oorlog is vreselijk maar het is niet correct de schuld enkel bij de Russen te steken.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zie hierboven, de Zuid Afrikaanse president slaat de nagel op de kop. Er was geen reden voor NAVO om verder uit te breiden rond Rusland na de val van de Sovjet Unie, de koude oorlog was voorbij.

De voorbije weken hebben duidelijk gemaakt dat dit onzin is. Heeft u Putin zijn toespraken gemist waar hij refereert naar het herstellen van het grote Russische rijk?

U draait de zaken om: moesten de Baltische staten niet bij de Navo of EU zitten, ze zouden al lang onder de voet gelopen zijn. De feiten van de voorbije weken tonen net aan dat de NAVO wel noodzakelijk is.

Los daarvan ia de kern van de zaak dat het niet aan een 3de land (Rusland) is om te bepalen welke richting soevereine landen opwandelen. Als de Oost-Europese landen uit eigen wil toenadering zoeken tot de rest van Europa en los van Rusland welk heilig recht heeft Rusland dan om dat te verhinderen? Met die logica zaten we hier nog onder het Spaanse juk!

Ze zagen het echter als een overwinning en profiteerden ervan om Rusland nog meer te isoleren waardoor de instabiliteit toenam. Oekraïne is daar een triest hoogtepunt van.

Dat is feitelijk incorrect: het volstaat om te kijken maar de nauwe economische banden en afhankelijkheden tussen Duitsland en Rusland. Men heeft geprobeerd de brug te maken dmv economische samenwerking. Dit is eenzijdig opgeblazen door Putin.

Geopolitiek gezien kon Rusland niet anders dan Oekraïne binnenvallen, ze hebben nog geprobeerd te onderhandelen maar Oekraïne was verblind door een mogelijkse opname in de EU en NAVO, wat leugens bleken te zijn, en hun haast erfelijke haat tegenover de Russen. (afsluiten van het water)

Dit is emo praat.

Dus ja, oorlog is vreselijk maar het is niet correct de schuld enkel bij de Russen te steken.

Uiteraard wel. Net zoals de farce in Irak de schuld was van de US. De aggressor/actor, diegene die had kunnen beslissen om het niet te doen en de boel toch bewust laat ontploffen treft schuld.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Los daarvan ia de kern van de zaak dat het niet aan een 3de land (Rusland) is om te bepalen welke richting soevereine landen opwandelen.

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

Waarschijnlijk niet, maar dat betekent niet dat we dat dan maar ok moeten vinden.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

Het gaat veel breder dan militair. De NAVO is voor Putin de spreekwoordelijke stok om mee te slaan, het is een excuus aangezien het duidelijk was dat de NAVO Oekraïne er niet kon/wilde bijnemen. Dat is de voorbije weken herhaaldelijk herhaald.

Het gaat Rusland om dominantie in de regio, het is rauw imperialisme.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

Inderdaad, Oekraine was een sterk leger aan het opwerken met Amerikaanse steun, hun doel was om die oostelijke provincies en zelfs de Krim terug in te nemen.

De Krim is de enige ijsvrije haven van Rusland dus totaal onaanvaardbaar, de Koude oorlog is nooit gestopt en dus is die haven van kapitaal belang.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarom geven ‘antivaxxers’ (zoals ik) haast automatisch het voordeel van de twijfel aan Rusland? Omdat we 2 jaar westerse propaganda en leugens aan den lijve hebben mogen ervaren. Eenmaal je door hebt dat onze pers evengoed liegt, meeheult, en propaganda spuid dan blijven ze evengoed ongeloofwaardig bij andere belangrijke evenementen. Hun geloofwaardigheid heeft een enorme knack gekregen en daar moeten ze maar leren mee leven.

En we reeds uit ervaring weten (Irak, Libië en Syrië) dat de westerse propaganda moedwillig liegt dood op massaschaal te brengen en de politiek te verrijken via wapenhandel, diefstal van goud, olie ed meer.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

Ik denk niet dat het breedband internet of de electriciteit er dan nog zouden werken zoals in Kiev

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waarschijnlijk niet, maar dat betekent niet dat we dat dan maar ok moeten vinden.

Zeker.

Als de VS dan Mexico manu militari tot de orde zouden roepen zou er zeker een tegengeluid te horen zijn, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de hypocriete poppetjes die ons regeren Amerika niet gaan boycotten of droons aan Mexico gaan leveren of zo

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zeker.

Als de VS dan Mexico manu militari tot de orde zouden roepen zou er zeker een tegengeluid te horen zijn, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de hypocriete poppetjes die ons regeren Amerika niet gaan boycotten of droons aan Mexico gaan leveren of zo

Is er enige intensie van de VS om Mexico binnen te vallen?

Want dan zou ik niet begrijpen waarom dat ze al decenia bezig zijn een muur op die grens te bouwen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

De voorbije weken hebben duidelijk gemaakt dat dit onzin is. Heeft u Putin zijn toespraken gemist waar hij refereert naar het herstellen van het grote Russische rijk?

Die heb ik gemist. Waar kan ik deze nalezen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Denk jij dat Cuba of Mexico een millitaire alliantie met bv China zouden mogen aangaan? En dat de Amerikanen dat laten gebeuren?

De kernkoppen van de USA staan dichter tegen Moskou dan de Russische in Cuba ooit van Washington DC.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De kernkoppen van de USA staan dichter tegen Moskou dan de Russische in Cuba ooit van Washington DC.

De kernkoppen van de Russen in het vroegere Oostblok stonden nog veel dichter bij Berlijn, Parijs, Brussel, Rome, etc... Nog steeds staan Russische kernkoppen dichter bij NAVO en gealligneerden landen dan andersom. De kernkoppen in Kaliningrad zitten op raketten die 500-600 km reikwijdte hebben. Theoretisch kunnen ze Berlijn, Stockholm, Helsinki, Kopenhagen, Warschau & Baltische hoofdsteden raken.

De US kernkoppen in Europa (DE,BE,NL,IT,TR) liggen ver van Moskou. Dienen via vliegtuig en niet via raket afgeleverd te worden. Frankrijk en UK hebben hun eigen speelgoed.

[edwinp]

Als fervent kijker van historische programma's op NG heb ik net de Russische versie van de Nurenberg meeting gezien... tis zonneklaar

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

[Inegotiation.”[/color][/i]

https://www.rt.com/news/552191-south...-nato-ukraine/

Cyril Ramaphosa is niet zomaar de neger van dienst maar president van Zuid-Afrika die ingaat tegen de demonisering van Poetin door het Westerse Noorden.

Benieuwd of de Westerse hem uitgebreid aan het woord gaan laten.

grote lichten daar, was dat niet die gast die zij dat je aids kon vermijden door u regelmatig te douchen ?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

grote lichten daar, was dat niet die gast die zij dat je aids kon vermijden door u regelmatig te douchen ?

Dat was de vorige, Zuma.

Maar maakt niet uit hoor, Trump is ook hetzelfde als Biden,...toch?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat was de vorige, Zuma.

Maar maakt niet uit hoor, Trump is ook hetzelfde als Biden,...toch?

Biden, dat is toch die oorlogsmisdadiger die fier dit van de daken riep in 1999: “It was I who suggested bombing Belgrade. It was I who suggested sending American pilots and blowing up all the bridges on the Danube.”?

Maar dat zal hij nu mogelijks al vergeten zijn. Alsook de hand die hij gehad heeft in de coup in 2014.