Sp-a analyse-waarom hebben jullie ons verlaten?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Dus het is een kwestietje van aanpakken van de jongeren in de partij.

??? Ik denk dat het niet politiek bewust zijn van mensen, inclusief jongeren het grootste probleem is om aan enige inhoudelijke politiek te doen die niet op oneliners en bullshit is gebaseerd.

Om terug vooruit te gaan zal men de kiezer moeten aanspreken, medunkt.

Men kan al eens beginnen om een duidelijke en steekhoudende analyse te maken van wat er is, waar het fout loopt, en hoe men daar iets aan doet.
Als de koers juist is volgen de kiezers wel.

Naar voren komen met een programma dat nieuwe kiezers aanspreekt.
Noem eens wat?

Ik behoor niet tot de slogan jongens, de reclame gasten, de newspeak kiekens. Er zijn zovele zaken die verkeerd lopen: laat ons de ervaringsdeskundigen vanop het werk, vanuit de realiteit eens hun zeg laten doen ipv de marketingboys te laten zever in pakjes verzinnen. Geen slecht gedacht hé?

Bedenk daarbij dat het realistisch moet zijn , waarmee andere partijen willen in de boot stappen.

Juist niet. Een goed programma moet de kiezer aanspreken, een goede koers zal wel door de anderen overgenomen worden. En anders maar braaf oppositie voeren: zien hoe ze zich te pletter varen is ook plezant...

---------------
En...
Welke partijen zijn de laatste jaren vooruit gegaan?
Degenen die de Vlaamse kaart trokken.
(zie ik een donkerrode partij niet doen)

Hoe ga je tegen die trend ingaan???

Door te zeggen waar het op staat: wil jij een rechtse Vlaamse staat nu, met een tweede en derde en vierde generatiepakt en een Vlaamse nummerplaat of ga je wachten tot het fasco en liberaal rapaille weg is en dan een sociaal welvarend en vriendelijk Vlaanderen omhelzen.
Wij zijn nu absoluut niet bereid om in een liberale en conservatieve boot te stappen, noch een Vlaamse, Europese noch een Belgische. Eerst het sociaal economische aanpakken, dan beginnen aan de vormgeving daarvan.
Pech.

Mr Feremans,
Ik denk dat je de naiviteit zelve bent.

Zou kunnen. Laat ons over een paar jaar daar het over hebben, tenzij jij Madamme Solei bent: maar hou je dan bezig met de Lotto, niet met politiek. Ik geloof niet aan waarzeggers: vooral niet na wat men ons de laatste jaren al zo heeft wijs gemaakt...

Net zoals de Spiritisten, die geen stemmen halen, maar rotsvast geloven in hun eigen denkwijze.

Zelf dat niet : om de totale democratie te realiseren hadden ze een manager nodig: een prostitué die een nonnenklooster leidt is realistischer en logischer

[boerenverstand]

Van der Maelen doet (f)links.
Niet meer bij Total gaan tanken, Birma weet je wel....
Maar toen Dirk Didier XIV moest aanpakken gedurende 8 jaar paars wegens oneindige fiscale fraude, hebben we niet veel gehoord buiten wat ruis in de marge...

[Don Quichote]

Men kan al eens beginnen om een duidelijke en steekhoudende analyse te maken van wat er is, waar het fout loopt, en hoe men daar iets aan doet.
Als de koers juist is volgen de kiezers wel.
------------------------------

Graag een ernstig antwoord.

Als u weet wat er fout loopt , hebt u een beter programma in uw hoofd.
En u weigert permanent om dat concreet te zeggen.

U hebt niets, buiten wat linkse kramerij.


Bij de Spa weten ze het ook niet.
Uitgeteld in de touwen.

Zeer nieuwsgierig met welke nieuwe koers ze gaan uitpakken.

[Chipie]

Sommigen streven naar een socialisme, dat zo oud is als de straat...
Dus in hun ogen progressief...

Natuurlijk in die oude straten was het kleinste licht een groot licht...

Die denken nog dat de kansarme te redden is door die gratis pinten bier en een oude pamper te geven...

Die denken dat welzijn en welvaart gecreëerd wordt door holle slogans te krijsen en de ondernemers weg te jagen...

Het zijn doodgewone zeikers die in versleten pispotten plassen..

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

------------------------------

Graag een ernstig antwoord.

Als u weet wat er fout loopt , hebt u een beter programma in uw hoofd.
En u weigert permanent om dat concreet te zeggen.

Ik was nochthans duidelijk: het is niet aan een paar spindoctors en woordkramers om rap rap een programma te bedenken, om zever in pakskes te gaan (her)verkopen. Het is na duidelijk te hebben geïnformeerd bij de zeer waardevolle basis van socialisten en sympathisanten, van ervaringsdeskundigen dat politici moeten aan de slag gaan.
Dus: bottom to top ipv merchandiser to client.
Is dat nu duidelijk of bent u gewoon van slechte wil

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Sommigen streven naar een socialisme, dat zo oud is als de straat...
Dus in hun ogen progressief...

Anderen willen terug naar de middeleeuwen, met rangen en standen, met leiders en volgers. Dat is in hun ogen de "nieuwe orde". Middeleeuwers, als het ware.
Het socialisme zelf is de jongste politieke familie aan de tak van de verschillende mogelijke politieke formaties. De jouwe is daar niet bij: die behoort tot het predemocratische regime: het ancien regime.

Natuurlijk in die oude straten was het kleinste licht een groot licht...

En holle vaten klinken het luidst!

Die denken nog dat de kansarme te redden is door die gratis pinten bier en een oude pamper te geven...

Geven ze in "de beest" (Leeuw van Vlaanderen te A'pen) nu ook al pampers???

Die denken dat welzijn en welvaart gecreëerd wordt door holle slogans te krijsen en de ondernemers weg te jagen...

Ondernemers horen graag dat we de arabieren moeten aanvallen, en ruzie zoeken met islamieten. Ze hebben immers geen petrol meer nodig!

Het zijn doodgewone zeikers die in versleten pispotten plassen..

Oude wijn in nieuwe zakken is goede wijn....
Beer met een strikje rond blijft stront, hoe subtiel en breedsprakerig de verkopers ervan ook doen vanop de VB banken...

[Don Quichote]

Het is na duidelijk te hebben geïnformeerd bij de zeer waardevolle basis van socialisten en sympathisanten.

-------------------

Daar bereikt u alleen wat oudjes die nog zo onnozel zijn om ondanks alles voor de Spa te stemmen.
(Zie de Spa bijeenkomsten)
Die vallen iedere verkiezingen meer en meer weg, wegens ziekte en sterven.

U blijft maar ontwijken.

De Spa heeft dringend nieuwe kiezers nodig.

Ik zie ze niet zitten.
Hoe gaat u ze aantrekken?

Zeg eens iets concreets nu.

U moet toch iets in uw hoofd hebben??

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Van der Maelen doet (f)links.
Niet meer bij Total gaan tanken, Birma weet je wel....
Maar toen Dirk Didier XIV moest aanpakken gedurende 8 jaar paars wegens oneindige fiscale fraude, hebben we niet veel gehoord buiten wat ruis in de marge...

Heel juist.
En de anderen, die met die plannen afkwamen, en het VB dat nooit iets sociaal over zijn lippen krijgt: dat zijn nu eens goede kereltjes zie!

Wie op rechts stemt, op extreem rechts: die gaat het paradijs tegemoet.
Zonder goede gezondheidszorg, zonder veel eten, zonder veel hoop zelf met een sneltreinvaart.
Ben jij gewoon een dwarsliggertje of een zwartzakje?

Er is iets gek aan de gang: men gaat hier zitten schieten op degenen die nog net door de beugel kunnen. Waarom niet schieten op zij die dit WILLEN en organiseren en niet op zij die dit ondergaan of tolereren?

Ik maak nog altijd een groot verschil tussen wie mij kwaad doet en wie mij niet goed verdedigt. De eerste val ik aan, de tweede zijn verstandig

[Chipie]

Men moet maar eens proberen iets deftig op poten te zetten, waar 'die' socialisten van de oude stempel (de ericsons) inzitten…

Neem nu maar een vissersclubke... Niet te doen... Geen vis en een lege kas, die uiteraard door geactiveerden werd gevuld...

De vissen varen er natuurlijk wel bij...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Men moet maar eens proberen iets deftig op poten te zetten, waar 'die' socialisten van de oude stempel (de ericsons) inzitten…

Neem nu maar een vissersclubke... Niet te doen... Geen vis en een lege kas, die uiteraard door geactiveerden werd gevuld...

De vissen varen er natuurlijk wel bij...

Ik zou je kwikvergiftiging toch ernstiger nemen dan je nu doet.
Denk er trouwens aan dat vissen bij de kop beginnen te rotten...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik zou je kwikvergiftiging toch ernstiger nemen dan je nu doet.
Denk er trouwens aan dat vissen bij de kop beginnen te rotten...

Dan zit U goed...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Van der Maelen doet (f)links.
Niet meer bij Total gaan tanken, Birma weet je wel....
Maar toen Dirk Didier XIV moest aanpakken gedurende 8 jaar paars wegens oneindige fiscale fraude, hebben we niet veel gehoord buiten wat ruis in de marge...

dat zal Birma helpen...

fraude aanpakken op tweede verblijven van België in Spanje en Frankrijk... veel verder wou hij niet gaan !

[jevaly]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik maak nog altijd een groot verschil tussen wie mij kwaad doet en wie mij niet goed verdedigt. De eerste val ik aan, de tweede zijn verstandig

het eerste deeltje kan ik volgen, het tweede niet. Zijn ze verstandig omdat ze u niet goed verdedigen, of verdedigen ze u niet goed omdat ze verstandig zijn?

[boerenverstand]

Vandaag leren we het volgende: na Spanje staan we op de tweede plaats wat betreft armoede in een pensioen. In 1980 stonden we op de tweede plaats van de minste armoede in een pensioen.
Met grote dank aan SPA voor haar 20 jaar beleid van de allerhoogste lasten op arbeid !
En dan vraagt de SPA zich af : waarom hebben jullie ons verlaten.
Ik vind dat ze met 16,4% nog heel veel van de stemmen hebben gehaald.
Moreel, eerlijk, integer, vooruitziend, gezond verstand, sparen, tering naar de nering, vlaams, eerbied voor de kleine man/vrouw ...krijgen ze van mij nul.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door jevaly

het eerste deeltje kan ik volgen, het tweede niet. Zijn ze verstandig omdat ze u niet goed verdedigen, of verdedigen ze u niet goed omdat ze verstandig zijn?

Pieker je niet suf: het was maar een mopje..

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Vandaag leren we het volgende: na Spanje staan we op de tweede plaats wat betreft armoede in een pensioen. In 1980 stonden we op de tweede plaats van de minste armoede in een pensioen.
Met grote dank aan SPA voor haar 20 jaar beleid van de allerhoogste lasten op arbeid !
En dan vraagt de SPA zich af : waarom hebben jullie ons verlaten.
Ik vind dat ze met 16,4% nog heel veel van de stemmen hebben gehaald.
Moreel, eerlijk, integer, vooruitziend, gezond verstand, sparen, tering naar de nering, vlaams, eerbied voor de kleine man/vrouw ...krijgen ze van mij nul.

Interessante tip: kan je die cijfers eens doorspelen? Ik publiceer ze op de site van Sp.a rood!

ps: Staat al in "de Standaard" (centrum sociaal beleid UA is bron).
lees het rapport hier

[Don Quichote]

Spa heeft nog maar 1 kans om nieuwe kiezers te halen !
Zoniet geef ik geen 10 Eurocent voor hun kansen.

Nog een beetje naar rechts opschuiven en
in kartel gaan met het Vlaams Belang.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Spa heeft nog maar 1 kans om nieuwe kiezers te halen !
Zoniet geef ik geen 10 Eurocent voor hun kansen.

Nog een beetje naar rechts opschuiven en
in kartel gaan met het Vlaams Belang.

Ik vrees dat het erger is dan je denkt. Qua kiezers zeker en vast.
De mensen hebben het vertouwen in de partijleiding opgezegd.
En het kwaad is dus al geschied.
Een volgende, herbronde en degelijker gemotiveerde, oprecht linkse Spa zal jaren moeten vechten tegen het vooroordeel, het stigma dat op de Sp.a is gelegd. En naamsveranderingen, allerlei managers en marketingtrucen zijn niet aan de orde.
Werken aan de basis, blijven overtuigen, het uitzetten van bakens die zin hebben en niet alleen hoop wekken maar daadwerkelijk verwachtingen inlossen zal een werk zijn van lange adem.
Een lange oppositiekuur is het enige wat de Sp.a kan doen, naast een grondige herschikking, herbronning, heroriëntering van de partij met de besten uit het linkse kamp, met iedereen die niet vanuit stemmentellerij maar vanuit een oprechte sociale bewogenheid de gewone man en vrouw wil aan zijn trekken laten komen.
"No nonsense" duurt langer dan hype. In alle betekenissen: men doet er langer over om zover te komen, maar het blijft ook langer vallabel. Het goede aan de sociale democratie is dat ze zich aanpast, en niet dient te verstarren. Het kwalijke is dat men niet verstarde, maar ook niet vooruitging: men liep achteruit. De vraag is: hoe democratisch was de partij nog?

Het socialisme met een menselijk gelaat is niet glamoureus. Het is niet hip, noch yup noch sexy. Maar net zoals water geen boeiende grondstof is en toch levensnoodzakelijk, is het sociaal democratische aspekt van onze maatschappij voor de meerderheid van de mensen levensnoodzakelijk.
De mensen weten dat in de grond ook. Zelf de ondernemers. Maar ze moeten zich terug kunnen scharen achter een partij die zich hier beter van bewust is en die meer wil voor de Dorpsstraat dan voor de teletubies van de Wetstraat ...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik zou je kwikvergiftiging toch ernstiger nemen dan je nu doet.
Denk er trouwens aan dat vissen bij de kop beginnen te rotten...

Als pekelharing zult U geen last hebben van dat verrotten...

[ericferemans]

chipie: ge hebt gelijk, schoon kind, maar stop nu toch eens met puberen en probeer deze topic buiten onze echtelijke sfeer te houden.