Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2007, 00:34   #381
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Juliie bestaan nog niet eens (of amper) en al direct stoere taal. Lijkt mij eerder op studentikoze dromen dan op realistische politieke doelstellingen.
Ik vrees dat met zo'n starre ingesteldheid, je partij in een embryonale fase zal blijven hangen. Wat uiteraard spijtig zou zijn.
Opbouwende kritiek als het ware
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:35   #382
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Ik heb het al een aantal maal geprobeerd en mijn bedoeling is niet hem in de hoek te drijven. Het is (was) wel mijn bedoeling hem aan te tonen dat zijn kinderlijk gedrag hem alleen maar nadelen berokkent en dat hij zich beter leergierig en ontvankelijk zou opstellen, eerst de nodige kennis en maturiteit ontwikkelen, in plaats van steeds die one-liner technologie toe te passen waarin hij denkt hoog te scoren.

Jong en politiek naïef.
Mja.. hij heeft dan ook op zijn minst familie in wallonie... anders ga je zo fanatiek niet tegen liberale standpunten in.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:37   #383
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Wat een taaltje van een partij die 0,3 % van de stemmen wist te halen. Die partij gaat anderen de les spellen? Maar tja... wie niet meegaat in de belgicistische droom van de kopstukken moet kapot, hoe goed hun bedoelingen ook zijn.
Iemand als Pelgrim zou moeten weten dat in het door hem zo gewenste onafhankelijk vlaanderen geen plaats meer zal zijn voor een sterke linkse vakbond, omdat dat vlaanderen zo rechts zal zijn als de pest.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:40   #384
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Mja.. hij heeft dan ook op zijn minst familie in wallonie... anders ga je zo fanatiek niet tegen liberale standpunten in.
Dat kan, maar is in mijn opinie niet de meest storende factor. Ik heb er geen probleem mee dat een Belgiscist, een communist, een fascist, een rascist, ... of eender welek andere -ist hier zijn mening komen verklaren en verdedigen. Het gaat me vooral om om de doorzichtige manier die totaal niet gestaafd is op enige kennis en ervaring.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:43   #385
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Nee. Ik ben hier om mensen die flaminganten aanvallen te bevechten... dat is een verschil. En Garde!

Denk je nu echt dat ik me nog langer ga bezighouden met een belgicistische lul als jij? Je duikt op elke draad die gaat over Vlamingen om te zeggen dat Walen in de steek worden gelaten door de zelfzuchtige Vlamingen. Hah. Wat een liberaal standpunt.
Bollocks.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:43   #386
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Iemand als Pelgrim zou moeten weten dat in het door hem zo gewenste onafhankelijk vlaanderen geen plaats meer zal zijn voor een sterke linkse vakbond, omdat dat vlaanderen zo rechts zal zijn als de pest.
Dat hangt er van af, wanneer je de enorme arbeiderspopulatie die op het VB stemt als rechts gaat beschouwen heb je een punt. Ik denk echter dat eens er een onafhankelijk Vlaanderen is het VB weinig of geen reden van bestaan meer heeft voor deze groep waardoor diezelfde populatie wel eens de omgekeerde beweging kan gaan maken, back to the roots.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:44   #387
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik snap niet wat speelt in het brein van een AdrianHealey dat ie als liberaal zelfbeschikkingsrecht keihard bevecht. Ik zou zelfs zeggen... zonder zelfbeschikkingsrecht is liberalisme onmogelijk.
Zonder zelfbeschikkingsrecht van het individu is liberalisme idd onmogelijk. Dus ik heb daar ook geen problemen mee. Ik heb ook geen problemen met mensen die zich volksnationalisten voelen. Ik heb zelfs geen problemen met een democratische strijd voor de Vlaamse onafhankelijke staat. (Voor de duidelijkheid. Ik ben in de eerste plaats een radicaal democraat, waarna ik binnen het democratisch bestel het liberalisme probeer te promoten.)

Echter. Het zelfbeschikkingsrecht van volkeren vind ik al iets dubieuzer. Ik heb an sich geen enkel probleem met volksnationalisten. Maar het is mijn ondervinding dat 1. nationalisme nogal vaak neigt naar (overdreven) etatisme. Alhoewel ik geen vijand ben van het concept van een staat op zich, sta ik wel een beetje afkerig tegenover een te vergaand etatisme. Ten tweede vind ik het nationalistisch discours van Vlaanderen - helaas voor zij die het echt 'goed' menen - een overwegende financieel kantje hebben. Ik heb hier al veel Vlaams-Nationalisten zien zeggen 'dat het financiele aspect' voor hen niet uitmaakt. Wat ik op zich alleen maar kan toejuichen. Want 'zelfbeschikkingsrecht van volkeren' vind ik een net iets edeler motief dan 'ohnee, er stroomt elk jaar zoveel geld naar ginder en dat moet stoppen'.

Enfin ja, ik ben ook een voorstander van het gelijdelijk afbouwen van die geldstroom. Maar dat heeft niets te maken met mijn voorliefde voor het Vlaamse volk, maar mijn vergaande interesse in economie - en dan vooral ontwikkelingsbeleid van relatief armere gebieden.

Over nationalisme in het algemeen onderstreep ik een vrije associatie gedachtegang. Iemand mag zichzelf een Vlaming noemen. Iemand mag zichzelf een Belg noemen. Iemand mag zichzelf een Aalstenaar noemen. Allemaal geen problemen mee.

En iemand mag - alleen of in groep - strijden om een vergaande onafhankelijkheid voor het groepsgevoel dat hij heeft te strijden. Ik zal dat nooit verbieden.

Maar dat betekent niet dat ik het geen bollocks mag vinden. Persoonlijk vind ik de Vlaams-Nationale strijd een strijd zoals een andere. Met zijn redelijke en minder redelijke argumenten. Het zijn vooral die minder redelijke argumenten die ik hier al eens aanval. Ik heb nog nooit aangevallen het argument aangevallen dat België een imperfect land is. Dat zou dom zijn, want ik vind dat zelf. Maar ik vind een hoop argumenten ook gewoonweg nonsens. Is het niet mijn recht om mij daar tegen te uiten?

Citaat:
Allen ondergeschikt aan de kunstmatige belgische staat met zijn koningshuis en baronnen en ridders en alle machtsmechanismen daar die maken dat het individu geen recht van spreken heeft.
Daar begint het al. Jij vindt de Belgische staat geheel en al kunstmatig. Ik niet.

Ik ben een voorstander van het stopzetting van het concept van het koningshuis. Adelijke titels - zover daar geen financiele voordelen aan vast hangen - kunnen me gestolen worden. Enfin, op zich hoeft dat voor mij zelfs niet weg, als erkenning voor verdienstelijke burgers. (Als het maar niet erfelijk is.) Maar bon, ook dan dient daar geen financiele voordelen aan vast hangen.

Citaat:
Gaande van ons kiessysteem dat zo verkracht is als het in pagina's dik is,
Ons kiessysteem suckt.

Citaat:
tot totaal gekke wetten die maken dat de stem van een Waal meer waard is dan die van een Vlaming (pariteit, tu sais?)
Pariteit suckt.
(Ik geloof wel dat dit kwam in ruil voor pariteit voor Vlamingen in Brussel? Op wiens vraag, eigenlijk?)

Citaat:
en nog meer wetten die de grote koningstrouwe partijen meer zetels geven dan ze eigenlijk zouden mogen hebben en natuurlijk wetten als de kiesdrempel die ervoor zorgen dat enkel gevestigde partijen nog kunnen bestaan en de vox populi dus in de kiem wordt gesmoord.
Kiesdrempel suckt. Imperiali suckt. 'D Hondt suckt.
Evenredige vertegenwoordiging - Nederland stijl - en referendum - Zwitserland stijl.
Ik teken ervoor.

Citaat:
1 liberaal, AdrianHealey, stands up and fights for it all. De rest kijkt er met afschuw naar.
Ach zo. Ik verdedig dat allemaal? Kijk eens hierboven. Brave jongen.

Citaat:
Dus ja, je conclusie dat niemand je mag buiten Raf lijkt niet zonder reden.
Wrslk omdat ik het leuk vind om overal en altijd tegen schenen te schoppen.

Citaat:
Je ben liberaal en toch ga je achter Vlaams-Nationalisten alsof ze eten van je moeder hebben gestolen,
Niet waar.
Ik ga achter de egoïsten en de gefrustreerden aan. En ja, die vind je helaas in 1 en dezelfde groep. Het is ook moeilijk om niét nationalisten tegen te komen. 't is verdikke de grootste groep. (Enfin, ik maak er hier ook een karikatuur van. Het blijft een feit dat de meeste threas hier communautair getint zijn én het feit dat ik vind dat er vele foute zaken worden gezegd over België. Ook veel juiste zaken, daar reageer ik dan ook niet op.)

Iemand die ik hoor pleiten om een belastingsverlaging, omdat hij dan zelf meer overhoudt, zou ik graag op zijn bakkes slaan. Ware het niet dat geweld tegen een ander individu niet bepaald liberaal is.

Iemand die pleit voor een belastingsvermindering omdat dat in het voordeel is van de zwakkeren in de samenleving, of omdat het simpelweg billijk is, dat is mijn vriend. Dat is een liberaal pur sang, imo. De vorige vind ik een egoïst.

Ook al verkondigen beide mensen hetzelfde, toch prefereer ik de ene boven de ander.

Citaat:
je geeft je uit voor liberaal maar pleit voor een staat die het voorbeeld van anti-democratie is
Enfin, ja. Dat zijn wel een pak meer landen dan België. Ik plaats dat allemaal wat in context.

Citaat:
en tegen een staat die meer past bij de bewoners ervan en waar die anti-democratische tendens er minder is.
Dat is dus jouw mening. Dat een Vlaamse staat beter zal zijn voor zijn bevolking. En eigenlijk heb je daar gelijk in. Maar België moet goed doen voor alle Belgen. Niet enkel voor Vlaanderen. (Noch enkel voor Wallonië. Jij gaat vinden dat België enkel goed is voor Wallonië. Ik heb daar een net iets gematigder beeld over.)

Ik zie geen reden waarom Vlaanderen democratischer zou zijn dan België. Enfin, het is een nieuwe start. Mss dat ze leren uit voorgaande fouten. Dus dat is idd al niet slecht. Daar heb je wel een goed punt.

Citaat:
Je bevecht het aanklagen van irrationele eisen van franstaligen om Vlaamse gemeenten aan te hechten bij Brussel als "laat die toch eens hun goesting doen".
Ah, maar dát vind ik echt terecht.
Ik verdedig het recht van mensen om politieke eisen te stellen op de plaats waar zij wonen. Met alle respect, maar dat vind ik 100% liberaal.

Ik vind ook dat die eisen begrijpelijk zijn. Als ik in hun plaats was, dan zou ik dat ook doen.

Ik vind ook dat ze gelijk hebben, btw. Maar dat komt omdat ik dit zo'n geval vind van 'burger' vs 'staat'. En dan kies ik liever voor de burger. (En ik denk nog steeds in een Belgische context. Iemand die in een Vlaamse-Waalse context denkt en Walen de facto als buitenlanders beschouwt, zal tot een andere conclusie komen.

Maar op d�*t moment is Vlaanderen nog steeds een deel van het 3-talig België. Burgers zouden dan - imo - in heel het land hun eigen taal tov het bestuur moeten kunnen gebruiken.
Ik weet dat ik met deze mening relatief alleen sta. En ik respecteer ook de taalgrens als dusdanig. (Ik hou er cht niet van als de wet wordt overtreden.) Maar ik mag ook die taalgrenzen fundamenteel verkeerd vinden.

Ik hoop dat je me niet gaat verwijten dat ik burgers verdedig tegen de macht van de overheid. En ik vind dat ik in deze niet meer doe dan dat.

Citaat:
Een groot liberaal zie ik niet in je.
Alé. Niet dat het me veel kan schelen. Maar ik hoop je beeld toch een beetje bijgesteld te hebben.

Citaat:
Ik ben wel een waarnemer. Elke "Vlaamse" draad wordt door jou gekaapt om te stellen dat belgique moet blijven want "la belgique sera latine ou elle ne sera pas"
Onzin. Als morgen de onafhankelijk wordt uitgeroepen, ga ik daar geen traan om laten.

Citaat:
en in elke draad kies je de kant van de Walen.
Daar waar Walen beschouwd worden als imperialisten, protiteurs, kolonisatoren en wat weet ik nog allemaal.
Ja, daar ben ik geneigd die mensen al eens te verdedigen.

Vooral omdat ik dat liberaal vind om mensen te veroordelen op hun individu en niet tot welke groep ze behoren.

En ja. Als er ooit een onafhankelijk Vlaanderen komt, dan ga ik me idd afvragen wat er gaat gebeuren met 'de Walen'. Eigenlijk zou ik correcter moeten zijn en zeggen 'wat er gaat gebeuren met de socio-economisch zwakkeren van België, onafhankelijk in welk deel van het land ze leven'. Is dat zo on-liberaal?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:45   #388
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Mja.. hij heeft dan ook op zijn minst familie in wallonie... anders ga je zo fanatiek niet tegen liberale standpunten in.
Grappig kereltje jij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:46   #389
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Heeft niets met paternalisme te maken, lees de 4000+ posts eens van AdrianHealey, het druipt er af en hij weigert zich leergierig in te stellen, hij poneert steeds boude one-liners waarna hij het deksel op de neus krijgt.

De disussie die intussen in deze draad is ontstaan tussen AdrianHealey en Jazeker toont dit nogmaals aan. Ik ben het voor de volle 100% eens met de posts van Jazeker, ik heb in het verleden al een aantal keer geprobeerd en heb niet meer de goesting die Jazeker hier nu tentoon spreidt.
Het probleem is dat ik hier eigenlijk nooit echt een uitdaging zie. Wat ik wel krijg is veel 'je bent te jong' of 'je weet niet waarover je het hebt'.

Wel. Als dat alles is wat je kunt bieden, dan ga ik over op oneliners.

En kom op, sommige zijn gevat. Laten we daar nu niet moeilijk over doen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:48   #390
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Dat is nu het geval en zal het in de toekomst altijd blijven. Het gaat hem hier niet om gevoelens, wel om efficiëntie van regeren, om de verspilling van de huidige constitutie, ...
Ach zo.
Dus jouw strijd voor een onafhankelijk Vlaanderen heeft in zijn geheel niets te maken met volkssoevereniteit?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:50   #391
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Het is wel mijn bedoeling hem aan te tonen dat zijn kinderlijk gedrag hem alleen maar nadelen berokkent en dat hij zich beter leergierig en ontvankelijk zou opstellen, eerst de nodige kennis en maturiteit ontwikkelen, in plaats van steeds die one-liner technologie toe te passen waarin hij denkt hoog te scoren.

Jong en politiek naïef.
Ab-so-luut paternalistisch dus...
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:50   #392
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Probeer het toch... het vergt niet veel hersenactiviteit om Adrian in een hoek te drummen.
Jij bent eigenlijk nóg arroganter dan ik. Ik zou je daar een compliment voor moeten geven.

Maar je hebt in het geheel een totaal fout beeld van mij. Of in ieder geval van mijn motieven. Je beschuldigt me langs hier en ginder met al het slijk der aarde.

Als je dal al 'in een hoek drummen' noemt. 'Haha', dan.

Ik ben btw degene die jouw kwaad heeft gemaakt. Jij bent hier begonnen met scheldwoorden. 'Belgicist', 'lul' en wat weet ik nog allemaal.

Maar ik vergeef het je, omdat je zo'n schattige flamigant bent.

Edit: Excuseer. Vlaams-nationalist.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 1 augustus 2007 om 00:50.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:51   #393
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Zonder zelfbeschikkingsrecht van het individu is liberalisme idd onmogelijk. Dus ik heb daar ook geen problemen mee. Ik heb ook geen problemen met mensen die zich volksnationalisten voelen. Ik heb zelfs geen problemen met een democratische strijd voor de Vlaamse onafhankelijke staat. (Voor de duidelijkheid. Ik ben in de eerste plaats een radicaal democraat, waarna ik binnen het democratisch bestel het liberalisme probeer te promoten.)

Echter. Het zelfbeschikkingsrecht van volkeren vind ik al iets dubieuzer. Ik heb an sich geen enkel probleem met volksnationalisten. Maar het is mijn ondervinding dat 1. nationalisme nogal vaak neigt naar (overdreven) etatisme. Alhoewel ik geen vijand ben van het concept van een staat op zich, sta ik wel een beetje afkerig tegenover een te vergaand etatisme. Ten tweede vind ik het nationalistisch discours van Vlaanderen - helaas voor zij die het echt 'goed' menen - een overwegende financieel kantje hebben. Ik heb hier al veel Vlaams-Nationalisten zien zeggen 'dat het financiele aspect' voor hen niet uitmaakt. Wat ik op zich alleen maar kan toejuichen. Want 'zelfbeschikkingsrecht van volkeren' vind ik een net iets edeler motief dan 'ohnee, er stroomt elk jaar zoveel geld naar ginder en dat moet stoppen'.

Enfin ja, ik ben ook een voorstander van het gelijdelijk afbouwen van die geldstroom. Maar dat heeft niets te maken met mijn voorliefde voor het Vlaamse volk, maar mijn vergaande interesse in economie - en dan vooral ontwikkelingsbeleid van relatief armere gebieden.

Over nationalisme in het algemeen onderstreep ik een vrije associatie gedachtegang. Iemand mag zichzelf een Vlaming noemen. Iemand mag zichzelf een Belg noemen. Iemand mag zichzelf een Aalstenaar noemen. Allemaal geen problemen mee.

En iemand mag - alleen of in groep - strijden om een vergaande onafhankelijkheid voor het groepsgevoel dat hij heeft te strijden. Ik zal dat nooit verbieden.

Maar dat betekent niet dat ik het geen bollocks mag vinden. Persoonlijk vind ik de Vlaams-Nationale strijd een strijd zoals een andere. Met zijn redelijke en minder redelijke argumenten. Het zijn vooral die minder redelijke argumenten die ik hier al eens aanval. Ik heb nog nooit aangevallen het argument aangevallen dat België een imperfect land is. Dat zou dom zijn, want ik vind dat zelf. Maar ik vind een hoop argumenten ook gewoonweg nonsens. Is het niet mijn recht om mij daar tegen te uiten?

Daar begint het al. Jij vindt de Belgische staat geheel en al kunstmatig. Ik niet.

Ik ben een voorstander van het stopzetting van het concept van het koningshuis. Adelijke titels - zover daar geen financiele voordelen aan vast hangen - kunnen me gestolen worden. Enfin, op zich hoeft dat voor mij zelfs niet weg, als erkenning voor verdienstelijke burgers. (Als het maar niet erfelijk is.) Maar bon, ook dan dient daar geen financiele voordelen aan vast hangen.

Ons kiessysteem suckt.

Pariteit suckt.
(Ik geloof wel dat dit kwam in ruil voor pariteit voor Vlamingen in Brussel? Op wiens vraag, eigenlijk?)

Kiesdrempel suckt. Imperiali suckt. 'D Hondt suckt.
Evenredige vertegenwoordiging - Nederland stijl - en referendum - Zwitserland stijl.
Ik teken ervoor.

Ach zo. Ik verdedig dat allemaal? Kijk eens hierboven. Brave jongen.

Wrslk omdat ik het leuk vind om overal en altijd tegen schenen te schoppen.

Niet waar.
Ik ga achter de egoïsten en de gefrustreerden aan. En ja, die vind je helaas in 1 en dezelfde groep. Het is ook moeilijk om niét nationalisten tegen te komen. 't is verdikke de grootste groep. (Enfin, ik maak er hier ook een karikatuur van. Het blijft een feit dat de meeste threas hier communautair getint zijn én het feit dat ik vind dat er vele foute zaken worden gezegd over België. Ook veel juiste zaken, daar reageer ik dan ook niet op.)

Iemand die ik hoor pleiten om een belastingsverlaging, omdat hij dan zelf meer overhoudt, zou ik graag op zijn bakkes slaan. Ware het niet dat geweld tegen een ander individu niet bepaald liberaal is.

Iemand die pleit voor een belastingsvermindering omdat dat in het voordeel is van de zwakkeren in de samenleving, of omdat het simpelweg billijk is, dat is mijn vriend. Dat is een liberaal pur sang, imo. De vorige vind ik een egoïst.

Ook al verkondigen beide mensen hetzelfde, toch prefereer ik de ene boven de ander.

Enfin, ja. Dat zijn wel een pak meer landen dan België. Ik plaats dat allemaal wat in context.

Dat is dus jouw mening. Dat een Vlaamse staat beter zal zijn voor zijn bevolking. En eigenlijk heb je daar gelijk in. Maar België moet goed doen voor alle Belgen. Niet enkel voor Vlaanderen. (Noch enkel voor Wallonië. Jij gaat vinden dat België enkel goed is voor Wallonië. Ik heb daar een net iets gematigder beeld over.)

Ik zie geen reden waarom Vlaanderen democratischer zou zijn dan België. Enfin, het is een nieuwe start. Mss dat ze leren uit voorgaande fouten. Dus dat is idd al niet slecht. Daar heb je wel een goed punt.

Ah, maar dát vind ik echt terecht.
Ik verdedig het recht van mensen om politieke eisen te stellen op de plaats waar zij wonen. Met alle respect, maar dat vind ik 100% liberaal.

Ik vind ook dat die eisen begrijpelijk zijn. Als ik in hun plaats was, dan zou ik dat ook doen.

Ik vind ook dat ze gelijk hebben, btw. Maar dat komt omdat ik dit zo'n geval vind van 'burger' vs 'staat'. En dan kies ik liever voor de burger. (En ik denk nog steeds in een Belgische context. Iemand die in een Vlaamse-Waalse context denkt en Walen de facto als buitenlanders beschouwt, zal tot een andere conclusie komen.

Maar op d�*t moment is Vlaanderen nog steeds een deel van het 3-talig België. Burgers zouden dan - imo - in heel het land hun eigen taal tov het bestuur moeten kunnen gebruiken.
Ik weet dat ik met deze mening relatief alleen sta. En ik respecteer ook de taalgrens als dusdanig. (Ik hou er cht niet van als de wet wordt overtreden.) Maar ik mag ook die taalgrenzen fundamenteel verkeerd vinden.

Ik hoop dat je me niet gaat verwijten dat ik burgers verdedig tegen de macht van de overheid. En ik vind dat ik in deze niet meer doe dan dat.

Alé. Niet dat het me veel kan schelen. Maar ik hoop je beeld toch een beetje bijgesteld te hebben.

Onzin. Als morgen de onafhankelijk wordt uitgeroepen, ga ik daar geen traan om laten.

Daar waar Walen beschouwd worden als imperialisten, protiteurs, kolonisatoren en wat weet ik nog allemaal.
Ja, daar ben ik geneigd die mensen al eens te verdedigen.

Vooral omdat ik dat liberaal vind om mensen te veroordelen op hun individu en niet tot welke groep ze behoren.

En ja. Als er ooit een onafhankelijk Vlaanderen komt, dan ga ik me idd afvragen wat er gaat gebeuren met 'de Walen'. Eigenlijk zou ik correcter moeten zijn en zeggen 'wat er gaat gebeuren met de socio-economisch zwakkeren van België, onafhankelijk in welk deel van het land ze leven'. Is dat zo on-liberaal?
Zelf geschreven? Waarom kon die stijl en oog voor inhoud in die andere 4000+ posts niet?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:52   #394
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Dat hangt er van af, wanneer je de enorme arbeiderspopulatie die op het VB stemt als rechts gaat beschouwen heb je een punt. Ik denk echter dat eens er een onafhankelijk Vlaanderen is het VB weinig of geen reden van bestaan meer heeft voor deze groep waardoor diezelfde populatie wel eens de omgekeerde beweging kan gaan maken, back to the roots.
Ik denk eerder dat deze groep VB stemt voor hun "migrantenstandpunten".
En zelfs als het VB wat minder bestaansredenen zal hebben, zichzelf oplossen zie ik ze nog niet doen. Daarbij zoveel minder rechts zijn CD&V-NVA nu ook weer niet.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:53   #395
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Ab-so-luut paternalistisch dus...
Als jij het beestje per sé die naam wil geven dat doe je maar beste minister
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:54   #396
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Zelf geschreven? Waarom kon die stijl en oog voor inhoud in die andere 4000+ posts niet?
Helemaal zélf geschreven.

En dat is niet fair. Van die 4 000 posts, zijn er zeker een 50 tal met ongeveer dezelfde stijl en inhoud.

Zoals ik al een paar keer eerder zei. Ik zit hier niet om de Vlaanderen - laat staan België - politiek te veranderen. Ik zit hier ook niet om anderen te overtuigen van de waarheid van mijn gedachtegoed.

Ik zit hier omdat ik graag forum. (Forum is hier gebruikt als werkwoord.)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:55   #397
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Overigens.

Wat ik ook merk is dat velen het niet door hebben als ik DA aan het spelen ben.
Daarom moet ik niet persé zelf achter het standpunt staan, maar het helpt me wel om andere zaken te begrijpen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 00:56   #398
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

2004 gun. Je mening over dit stukje aub.
En dat geldt eigenlijk ook voor Pelgrim, Pluche en Jaani.

Citaat:
Citaat:
Je bevecht het aanklagen van irrationele eisen van franstaligen om Vlaamse gemeenten aan te hechten bij Brussel als "laat die toch eens hun goesting doen".
Ah, maar dát vind ik echt terecht.
Ik verdedig het recht van mensen om politieke eisen te stellen op de plaats waar zij wonen. Met alle respect, maar dat vind ik 100% liberaal.

Ik vind ook dat die eisen begrijpelijk zijn. Als ik in hun plaats was, dan zou ik dat ook doen.

Ik vind ook dat ze gelijk hebben, btw. Maar dat komt omdat ik dit zo'n geval vind van 'burger' vs 'staat'. En dan kies ik liever voor de burger. (En ik denk nog steeds in een Belgische context. Iemand die in een Vlaamse-Waalse context denkt en Walen de facto als buitenlanders beschouwt, zal tot een andere conclusie komen.

Maar op d�*t moment is Vlaanderen nog steeds een deel van het 3-talig België. Burgers zouden dan - imo - in heel het land hun eigen taal tov het bestuur moeten kunnen gebruiken.
Ik weet dat ik met deze mening relatief alleen sta. En ik respecteer ook de taalgrens als dusdanig. (Ik hou er cht niet van als de wet wordt overtreden.) Maar ik mag ook die taalgrenzen fundamenteel verkeerd vinden.

Ik hoop dat je me niet gaat verwijten dat ik burgers verdedig tegen de macht van de overheid. En ik vind dat ik in deze niet meer doe dan dat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 1 augustus 2007 om 00:58.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 01:04   #399
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Zelf geschreven? Waarom kon die stijl en oog voor inhoud in die andere 4000+ posts niet?
Uit die reply die je quote kan enkel blijken dat Adriaan Healy een verscholen Vlaams nationalist is We leren hier iedere dag bij...
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2007, 01:07   #400
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Uit die reply die je quote kan enkel blijken dat Adriaan Healy een verscholen Vlaams nationalist is We leren hier iedere dag bij...
Ik ga een lijstje bijhouden.

Rechts-Liberaal, socialist, verscholen Vlaams-nationalist, Belgicist.

Ofwel draai ik met de wind.
Ofwel hebben jullie last met mijn genuanceerde standpunten.

Hoe kan dat daar btw uit blijken?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 1 augustus 2007 om 01:08.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be