Meerderheid Vlamingen voor fusie met Nederland

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

NU dus!

Waarde Hertog
Ik heb het gemist! Wat heeft de man verteld?
Decroo is een brave 'hertog van den lande' en voorbeeldig burgervader.
Maar hij is van de oude belgische tweetalige stempel, de man kan er ook niet aan doen. Hij is het type belg dat een beetje voorbijgestreefd is.
Hij heeft waarschijnlijk een zalvend pleidooi ten beste gegeven: iedereen moet redelijk zijn (= de vlamingen moeten toegeven) om de eenheid van ons dierbaar vaderland te redden.

[Derk de Tweede]

Mensen, stand.nl heeft van de (eventuele) splitsing van den Belgique een dagstelling gemaakt.
Kom en reageer, vooral op het ingezonden stuk van Gerald de Hemptinne.

http://www.stand.nl/forum/forumdisplay.php?f=276

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Mensen, stand.nl heeft van de (eventuele) splitsing van den Belgique een dagstelling gemaakt.
Kom en reageer, vooral op het ingezonden stuk van Gerald de Hemptinne.

http://www.stand.nl/forum/forumdisplay.php?f=276

Ik ga me er aanmelden.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ga me er aanmelden.

Tot zo dan!
Moet wel even met de honden weg!
Mijn nickname is hetzelfde als hier!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Tot zo dan!
Moet wel even met de honden weg!
Mijn nickname is hetzelfde als hier!

Ah nee de moderatie moet eerst mijn aanmelding goedkeuren.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Waarde Hertog
Ik heb het gemist! Wat heeft de man verteld?
Decroo is een brave 'hertog van den lande' en voorbeeldig burgervader.
Maar hij is van de oude belgische tweetalige stempel, de man kan er ook niet aan doen. Hij is het type belg dat een beetje voorbijgestreefd is.
Hij heeft waarschijnlijk een zalvend pleidooi ten beste gegeven: iedereen moet redelijk zijn (= de vlamingen moeten toegeven) om de eenheid van ons dierbaar vaderland te redden.

Waarde Luc,

Eigenlijk zei hij precies wat je hier schrijft, alleen niet zo letterlijk.

Het interview begon met een compilatie van interviews met Vlamingen van de afgelopen week in hetzelfde radioprogramma. Daarbij zaten Filip De Winter, Jan van den Berghe, iemand van De Morgen, De standaard, burgers uit de rand maar ook anderen, van wie ik de stem niet herkende. (Ik heb niet de hele week kunnen luisteren). Het was een mozaïek van meningen waarbij, voorzover ik het kan inschatten, elke 'richting' uitgebreid aan het woord kwam. In die compilatie zat bijvoorbeeld ook iemand die haarfijn uitlegde waar het 177 jaar durende conflict tussen Vlamingen en Walen vandaan kwam met citaten als: 'Het gaat ons niet om het geld. Er is geen enkele Vlaming die een arme Waal niet zou willen helpen. Maar wij hebben in die 177 jaar nog geen enkel respect gehad van de Walen'.

De eerste zin van Decroo was: 'Ik hoop toch wel dat men in Nederland het kaf van het koren kan scheiden'.
Daarna ging het over de crisis in België waarbij Decroo bagatelliserend optrad. (Zie ook mijn post hierboven). "De soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend.' 'In België zijn er wel drie manieren om de soep te eten'. e.d.
'Als iedereen redelijk is komen we er wel weer uit. Het zal moeilijk worden als iederen hard aan zijn standpunten blijft vasthouden.'
'Aja, we hebben ook nog Brussel hé'. Een Europese wereldstad.'

Dan dat stuk over 'dat het nog niet eerder zo erg is geweest' waarbij Decroo aan de ene kant ineens over crises in Nederland begon en aan de andere kant dat het in België wel meeviel, want hij ging al zolang mee en had al meer crises meegemaakt. Maar net als deze zullen ze d'r ook nu wel weer uitkomen.

Ineens kwamen Amerika, Duitsland, Spanje en wat andere landen in het gesprek terecht. Interviewer: Maar daar wordt voorzover ik weet niet over splitsing gesproken. De Croo: 'Nederland moet zich nog maar niet gereedmaken voor een splitsing van België', waarbij hij plotseling de vriendschapsbanden tussen de beide kamers aanhaalde.

Decroo was hier dus duidelijk bezig aan 'crisisbeheersing' te doen.

Verder kwam 'De Koning op sterk water' nog aan de orde en wat andere zaken maar dit is het grotendeels wel.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ah nee de moderatie moet eerst mijn aanmelding goedkeuren.

Hier het stuk van Gerald:


Open mail aan Standpunt nl en aan de luisteraars
Als Belgische journalist en correspondent (AFP) in Nederland heb ik met verbijstering geluisterd naar Standpunt nl deze middag ! De gestelde vraag is een perfecte illustratie van het algemene gebrek aan kennis van de Nederlanders over België (België is geen poldermodel, en Vlamingen staan niet te dringen om Nederlanders te worden, wanneer zien jullie dat in ?) en van de arrogantie waartoe sommige Nederlanders helaas te vaak in staat zijn. De telefonische meningen en het forum zijn ook veelzeggend over de uitkomst van de peiling: voor een aanzienlijk deel gaat het de sprekers om de aansluiting van Vlaanderen bij Nederland. Vraag: wilt U Uw luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Ik had verwacht een analyst of deskundige als gast te horen. Het werd mevrouw Brepoels, lid van het NVA, een partij die je kan vergelijken met Lega Nord in Italië (een oordeel over deze partij laat ik aan U over). Ter illustratie, de NVA is een erfgename van de (Vlaamse) Volksunie, met eisen als bijvoorbeeld een algemene amistie voor nazicollaborateurs, al is dit maar een detail van hun gedachtegoed.
Nogmaals de vraag : wilt U de luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Door deze partijdige en gebrekkige uitzending hebben Standpunt nl en de Publieke Omroep zich helaas verlaagd tot het niveau van de RTBF, de franstalige Belgische publieke zender, die alle journalistieke en ethische regels ten spijt, in het voorjaar een "vals" journaal opzette en de splitsting van het land ensceneerde.
U heeft mijn vertrouwen in de Publieke Omroep, als journalist en als belastingplichtige in Nederland, een flinke deuk gegeven.
Ik meen dat ik als journalist en als luisteraar van U veel meer kennis van zaken mag verwachten, en als medebetaler aan de Publieke Omroep veel meer kwaliteit.
Tenslotte nog dit: geloof het of niet, al zijn we geen luidruchtige chauvinisten, er zijn nog veel, een overgote meerderheid zelfbewuste Walen, Vlamingen, Brusselaars die zeer gehecht blijven aan ons land. We zijn het zeker niet over alles eens, maar we kunnen er prima mee leven. Verder is vrijwel iedereen het er in België over eens dat we het huidige systeem moeten aanpassen. Het raakt ons allen. Vindt U het een vreemd dat we meer nodig hebben dan twee maanden om een toekomstvisie voor het land te ontwikkelen ?
We voelen ons gevleid dat Nederland zich voor ons interesseerd, maar als het op de manier moet van Standpunt nl deze middag, dan liever niet !
Gerald de Hemptinne, Belg, correspondent in Nederland, bestuurslid Buitenlandse Persvereniging

[evilbu]

Waar kan ik dat met Frieda Brepoels zien of horen?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hier het stuk van Gerald:
Open mail aan Standpunt nl en aan de luisteraars
Als Belgische journalist en correspondent (AFP) in Nederland heb ik met verbijstering geluisterd naar Standpunt nl deze middag ! De gestelde vraag is een perfecte illustratie van het algemene gebrek aan kennis van de Nederlanders over België (België is geen poldermodel, en Vlamingen staan niet te dringen om Nederlanders te worden, wanneer zien jullie dat in ?) en van de arrogantie waartoe sommige Nederlanders helaas te vaak in staat zijn. De telefonische meningen en het forum zijn ook veelzeggend over de uitkomst van de peiling: voor een aanzienlijk deel gaat het de sprekers om de aansluiting van Vlaanderen bij Nederland. Vraag: wilt U Uw luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Ik had verwacht een analyst of deskundige als gast te horen. Het werd mevrouw Brepoels, lid van het NVA, een partij die je kan vergelijken met Lega Nord in Italië (een oordeel over deze partij laat ik aan U over). Ter illustratie, de NVA is een erfgename van de (Vlaamse) Volksunie, met eisen als bijvoorbeeld een algemene amistie voor nazicollaborateurs, al is dit maar een detail van hun gedachtegoed.
Nogmaals de vraag : wilt U de luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Door deze partijdige en gebrekkige uitzending hebben Standpunt nl en de Publieke Omroep zich helaas verlaagd tot het niveau van de RTBF, de franstalige Belgische publieke zender, die alle journalistieke en ethische regels ten spijt, in het voorjaar een "vals" journaal opzette en de splitsting van het land ensceneerde.
U heeft mijn vertrouwen in de Publieke Omroep, als journalist en als belastingplichtige in Nederland, een flinke deuk gegeven.
Ik meen dat ik als journalist en als luisteraar van U veel meer kennis van zaken mag verwachten, en als medebetaler aan de Publieke Omroep veel meer kwaliteit.
Tenslotte nog dit: geloof het of niet, al zijn we geen luidruchtige chauvinisten, er zijn nog veel, een overgote meerderheid zelfbewuste Walen, Vlamingen, Brusselaars die zeer gehecht blijven aan ons land. We zijn het zeker niet over alles eens, maar we kunnen er prima mee leven. Verder is vrijwel iedereen het er in België over eens dat we het huidige systeem moeten aanpassen. Het raakt ons allen. Vindt U het een vreemd dat we meer nodig hebben dan twee maanden om een toekomstvisie voor het land te ontwikkelen ?
We voelen ons gevleid dat Nederland zich voor ons interesseerd, maar als het op de manier moet van Standpunt nl deze middag, dan liever niet !
Gerald de Hemptinne, Belg, correspondent in Nederland, bestuurslid Buitenlandse Persvereniging

Ik ben wel geen bestuurslid van een persvereniging, maar waag het toch antwoorden.
Als je echt de wanhoop nabij bent en geen argumenten meer hebt, dan is er nog altijd het ultieme regddingsmiddel: nazicollaborateur!
Als je publiek dom genoeg is trappen ze er wel in.

Aan het hoofd van ons koninkrijk staat ons vorstenhuis dat nog altijd teert op de rijkdom verworven door de meest weerzinwekkende rubberoogsten ooit, waarbij honderdduizenden zwarten omkwamen. Zwarte vrouwen werden gevangen gezet zolang de mannen niet de nodige hoeveelheid rubber leverden.
Het belgisch vorstenhuis was ook antisemitisch, en tijdens de oorlog stuurde men bloemen voor Hitlers verjaardag. Na de oorlog werd geflirt met communistische regimes.
Tot zover hun gedachtengoed.
Hun belgische aanhangers eisten nooit amnestie, om de eenvoudige reden dat er nooit een veroordeling was. Dus geen vuiltje aan de lucht.
De Belgische legerleiding liet ooit graven van aan het IJzerfront gesneuvelde Vlaamse soldaten in 14-18 verbrijzelen voor de wegenbouw.
Ze waren te Vlaams!

Het is begrijpelijk dat vooral de Vlamingen niet erg opgezet zijn met het Belgisch regime dat hen steeds bestreden heeft. Wij moesten zelfs vechten voor onderwijs in eigen taal.
Miskenning van onze taal en grondgebied zijn nu nog dagelijkse kost.

Vindt u het dan vreemd dat ze meer dan twee maand nodig hebben om een nieuwe toekomstvisie voor dit vreemde land te ontwikkelen?

Zeer veel Vlamingen denken: het is tijd is voor een eigen toekomstvisie van een onafhankelijk vlaanderen.

[Weezer]

Heeft eigenlijk iemand Een Vandaag gezien? Ik schakelde te laat in. Geert van Istendaal herkende ik, maar die gast met z'n geelzwarte sjerp niet, wie was dat?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Hier het stuk van Gerald:


Open mail aan Standpunt nl en aan de luisteraars
Als Belgische journalist en correspondent (AFP) in Nederland heb ik met verbijstering geluisterd naar Standpunt nl deze middag ! De gestelde vraag is een perfecte illustratie van het algemene gebrek aan kennis van de Nederlanders over België (België is geen poldermodel, en Vlamingen staan niet te dringen om Nederlanders te worden, wanneer zien jullie dat in ?) en van de arrogantie waartoe sommige Nederlanders helaas te vaak in staat zijn. De telefonische meningen en het forum zijn ook veelzeggend over de uitkomst van de peiling: voor een aanzienlijk deel gaat het de sprekers om de aansluiting van Vlaanderen bij Nederland. Vraag: wilt U Uw luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Ik had verwacht een analyst of deskundige als gast te horen. Het werd mevrouw Brepoels, lid van het NVA, een partij die je kan vergelijken met Lega Nord in Italië (een oordeel over deze partij laat ik aan U over). Ter illustratie, de NVA is een erfgename van de (Vlaamse) Volksunie, met eisen als bijvoorbeeld een algemene amistie voor nazicollaborateurs, al is dit maar een detail van hun gedachtegoed.
Nogmaals de vraag : wilt U de luiteraars informeren of houdt U ze voor de gek ?
Door deze partijdige en gebrekkige uitzending hebben Standpunt nl en de Publieke Omroep zich helaas verlaagd tot het niveau van de RTBF, de franstalige Belgische publieke zender, die alle journalistieke en ethische regels ten spijt, in het voorjaar een "vals" journaal opzette en de splitsting van het land ensceneerde.
U heeft mijn vertrouwen in de Publieke Omroep, als journalist en als belastingplichtige in Nederland, een flinke deuk gegeven.
Ik meen dat ik als journalist en als luisteraar van U veel meer kennis van zaken mag verwachten, en als medebetaler aan de Publieke Omroep veel meer kwaliteit.
Tenslotte nog dit: geloof het of niet, al zijn we geen luidruchtige chauvinisten, er zijn nog veel, een overgote meerderheid zelfbewuste Walen, Vlamingen, Brusselaars die zeer gehecht blijven aan ons land. We zijn het zeker niet over alles eens, maar we kunnen er prima mee leven. Verder is vrijwel iedereen het er in België over eens dat we het huidige systeem moeten aanpassen. Het raakt ons allen. Vindt U het een vreemd dat we meer nodig hebben dan twee maanden om een toekomstvisie voor het land te ontwikkelen ?
We voelen ons gevleid dat Nederland zich voor ons interesseerd, maar als het op de manier moet van Standpunt nl deze middag, dan liever niet !
Gerald de Hemptinne, Belg, correspondent in Nederland, bestuurslid Buitenlandse Persvereniging

Tja... als een belgicist dit zegt... dan begrijp ik die reactie wel.

Men moet in Vlaanderen deze poll niet zo als een oorlogsverklaring beschouwen. Het is een gebaar, een mening van een buurland. Niet meer dan dat. Snappen ze zelf dan niet dat enkel positief is bedoeld? Als we ''nee'' hadden gezegd, dan zouden we de egoïstische zakken zijn geweest, zoals al die ''Ollanders'' dat toch zijn...

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Heeft eigenlijk iemand Een Vandaag gezien? Ik schakelde te laat in. Geert van Istendaal herkende ik, maar die gast met z'n geelzwarte sjerp niet, wie was dat?

http://www.eenvandaag.nl/index.php?m...,32407,32404,0

Bram Hermans, [SIZE=1]praeses van het Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond.[/SIZE] ?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Tja... als een belgicist dit zegt... dan begrijp ik die reactie wel.

Men moet in Vlaanderen deze poll niet zo als een oorlogsverklaring beschouwen. Het is een gebaar, een mening van een buurland. Niet meer dan dat. Snappen ze zelf dan niet dat enkel positief is bedoeld? Als we ''nee'' hadden gezegd, dan zouden we de egoïstische zakken zijn geweest, zoals al die ''Ollanders'' dat toch zijn...

Ik vond het een mooi gebaar.

[Paracelsus]

Men moet in Vlaanderen deze poll niet zo als een oorlogsverklaring beschouwen. Het is een gebaar, een mening van een buurland. Niet meer dan dat. Snappen ze zelf dan niet dat enkel positief is bedoeld? Als we ''nee'' hadden gezegd, dan zouden we de egoïstische zakken zijn geweest, zoals al die ''Ollanders'' dat toch zijn...

Toch., voorzichtigheid is hier troef,.. West-Vlaamse wijsheid zegt: "O je van nen 'Ollander nie gekloat ziet, 't is teeken dat ie 't vergeten is."

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Toch., voorzichtigheid is hier troef,.. West-Vlaamse wijsheid zegt: "O je van nen 'Ollander nie gekloat ziet, 't is teeken dat ie 't vergeten is."

Waarom zou je voorzichtig zijn? Onze mening is toch irrelevant? Nu is het wel voor eens en altijd duidelijk. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, en toetreding zoekt tot Nederland, dan weet ze dat van de Nederlandse kant daar steun voor bestaat. Het is handig, maar je hoeft er niets mee te doen.

[Paracelsus]

Ik stel toch voor om bv. in de nieuwe Groot-Nederlandse Staat een "20 cl. Heiniken"-grens in te voeren, dewelke de huidige BE/NL grens zal moeten zijn.

Vanzelfsprekend zullen we streng toezien dat de bierwetten in die randgemeenten worden nageleefd.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Ik stel toch voor om bv. in de nieuwe Groot-Nederlandse Staat een "20 cl. Heiniken"-grens in te voeren, dewelke de huidige BE/NL grens zal moeten zijn.

Vanzelfsprekend zullen we streng toezien dat de bierwetten in die randgemeenten worden nageleefd.

Van mij mag Heineken in het gehele land verboden worden.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Je hoort en leest wel meer opmerkelijke uitspraken. Op vrtnieuws.net stond een gesprek met "politoloog" (sic) Jo Buelens, die het allemaal nog niet erg lang vond duren. Het kwam er volgens hem op aan dat de partijen na een afkoelingsperiode hun verkiezingsprogramma zouden vergeten, dan zou een compromis niet zo moeilijk zijn. Ik weet niet hoe lang die afkoeling nog gaat duren, maar voorlopig zitten we al op dag 75... En dan te bedenken dat er nog niet eens inhoudelijk onderhandeld is! Men kan het zelfs niet eens worden om aan de onderhandelingen te beginnen.

De Morgen schijnt dan weer geschreven te hebben dat de onderhandelingen best wat langer mogen duren om het "unieke experiment België" te redden. België is dus geen land, maar een experiment... Laat ze het bij Gaia maar niet horen, anders zou het Belgische proefkonijn weleens onverwacht 's nachts bevrijd kunnen worden.

Ik heb het idee dat de "politoloog" en samen met hem veel andere experts in de ontkenningsfase zitten. Het is nu duidelijk geworden dat Belgie op zijn laatste benen loopt. De voornaamste politieke partijen aan beide kanten van de taalgrens hebben zich in een situatie gewerkt waar geen andere oplossing voor is behalve de opheffing van de Belgische staat.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik heb het idee dat de "politoloog" en samen met hem veel andere experts in de ontkenningsfase zitten. Het is nu duidelijk geworden dat Belgie op zijn laatste benen loopt. De voornaamste politieke partijen aan beide kanten van de taalgrens hebben zich in een situatie gewerkt waar geen andere oplossing voor is behalve de opheffing van de Belgische staat.

Of een compromis dat nog twee keer zo lelijk is als alle vorige bij elkaar.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Ik stel toch voor om bv. in de nieuwe Groot-Nederlandse Staat een "20 cl. Heiniken"-grens in te voeren, dewelke de huidige BE/NL grens zal moeten zijn.

Vanzelfsprekend zullen we streng toezien dat de bierwetten in die randgemeenten worden nageleefd.

Het biernationalisme viert weer hoogtij.