Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2023, 14:40   #40041
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

https://www.theguardian.com/us-news/...-leak-suggests

Ukraine’s air defences could soon run out of missiles, apparent Pentagon leak suggests

Reeds sinds het begin van de oorlog lezen we dat de Russen niet genoeg munitie hebben, nu blijkt dat het net de Oekraïners zijn die niet genoeg munitie hebben, ondanks de miljarden stroom aan westerse wapens en, zoals nu blijkt, ook westerse "boots on the ground".

Deze oorlog zou wel eens op een vernedering voor het Westen kunnen uitdraaien, net als in Afghanistan en Irak.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 april 2023 om 14:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 14:57   #40042
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dit is zelfs geen proxy oorlog meer.

.
Och gottekes, och gottekes!!!!
Er lopen daar misschien ( als het waar is) 2 dozijn soldaatjes rond die uit Nato landen afkomstig zijn. Een game-changer.
Wraakroepend!
Dan is het duidelijk waarom het Russische leger zo op zijn donder krijgt en deze oorlog niet kan winnen!!
Stel je zo'n NATO troepenmacht maar eens voor.
Terecht dat het Kremlin 500.000 extra soldaten in de vuurlijn stuurt!
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016

Laatst gewijzigd door Anselmo : 12 april 2023 om 14:57.
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:09   #40043
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Och gottekes, och gottekes!!!!
Er lopen daar misschien ( als het waar is) 2 dozijn soldaatjes rond die uit Nato landen afkomstig zijn. Een game-changer.
Wraakroepend!
Dan is het duidelijk waarom het Russische leger zo op zijn donder krijgt en deze oorlog niet kan winnen!!
Stel je zo'n NATO troepenmacht maar eens voor.
Terecht dat het Kremlin 500.000 extra soldaten in de vuurlijn stuurt!
Enkele duizenden. Maar ze zijn er wel, dit kan door Rusland geïnterpreteerd worden als een oorlogsverklaring.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:14   #40044
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
De Russen zijn en blijven zich gedragen als varkens!

Citaat:
Russen filmen onthoofde Oekraïense soldaten
10 april 2023

Enkele Russische soldaten inspecteren een opgeblazen Oekraïense tank. Vermoedelijk reed het legervoertuig over een mijn.
Op de schokkende beelden is te zien hoe onthoofde Oekraïense soldaten rond de tank liggen.
(We krijgen nu hierop zeker reacties in de aard van ..."ja maar ,de Amerikanen deden dat ook in de tijd dat de indianen... ect)



https://www.hln.be/video/productie/r...oldaten-368849
Goed dat Zelenski dit nog even onder de aandacht brengt.

Citaat:
De afgelopen dagen zouden er al zeker twee schokkende video’s zijn verschenen waarin Oekraïense soldaten vermoedelijk onthoofd worden door Russische troepen.
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft de gruwelijkheden sterk veroordeeld.
“De beelden tonen hoe Rusland echt is”, aldus de president, die vindt dat de “Russische monsters” snel verslagen moeten worden.
Het Kremlin heeft gereageerd dat het de authenticiteit van de video’s wil nagaan.
https://www.hln.be/buitenland/zelens...rden~adcc5f93/
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:16   #40045
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat Soros de drijvende kracht was achter de "rozenrevolutie" is algemeen geweten. Nochtans was Sjevarnadze ook pro-Amerikaans, hij heeft al die NGOs het land binnengelaten, hij had nooit gedacht dat de Amerikanen het zo smerig zouden spelen.Hij besefte dat Georgie nood heeft aan goede relaties met de noorderbuur(Georgische wijn, cognac, water, gastronomie, toerisme, etc. is zowat het Russische en Sovjet equivalent van wat Italie voor West-Europa betekent) Rusland is veruit de belangrijkste handelspartner van Georgie, met ook zeer nauwe culturele (orthodoxe kerk, Cruciale Sovjet-republieken, etc.) en familiale banden. (bijna de helft van de bevolking woonde of heeft gewoond in Rusland, zo goed als iedereen heeft er familie, de meeste Georgiers prefereren Russische tv, muziek en films boven hun eigen productie.). De meeste toeristen komen uit Rusland. En last but not least de Russen zijn de enigen die verzoening tot stand kunnen laten komen tussen Georgiers, Osseten en Abchaziers.
Saakashvili heeft alle bruggen opgeblazen wat niet alleen tot oorlog leidde maar ook tot armoede.
De EU is niet geinteresseerd in Georgische producten en Georgie grenst zelfs niet aan de EU. Met de Turken hebben de Georgiers weinig affiniteit, sommigen werken in Turkije en keren Turks maar het is niet van harte. Ze kijken neer op Islamieten, voelen zich Europeanen, meer zelfs dan de Russen die "halve Mongolen" worden genoemd. Jammer maar helaas voor degene die zo denken is Georgie totaal geen Westers land, nog veel minder dan Oekraine, en hebben ze veruit het meeste gemeen met de Russen.

Ik zou iedereen aanraden het land met eigen ogen te bezoeken. Wizzair vliegt nu dagelijks low budget van Charleroi naar Kutaisi rond de 150 euro retour). Spotgoedkoop, veilig, lekker eten, goede wijn, fantastische en zeer afwisselende landschappen, eeuwenoude steden en kastelen, Georgie heeft het allemaal. Behalve jobs, waardoor de meeste Georgiers in het Westen, Rusland of Turkije werken.
En zolang Saakashvili in de bak zit ook stabiliteit, de kleurenrevolutie vorig jaar is mislukt.

Een meer toegankelijke en compacte versie van Rusland, met ook Europese en Midden-Oosten invloeden.

Graag nog even bij vermelden dat de parallellen met Italie nog verder gaan. In de jaren 90 waren ook vele belangrijke maffia clans in Rusland van Georgische origine.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:18   #40046
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Enkele duizenden. Maar ze zijn er wel, dit kan door Rusland geïnterpreteerd worden als een oorlogsverklaring.
Dat moet je me toch eens uitleggen.

De soevereine staat Oekraïne vraagt andere landen om hulp.

Als Rusland troepen van een ander land toelaat op haar grondgebied, moeten wij dat dan ook beschouwen als een oorlogsverklaring?

En oorlogsverklaring... het IS al oorlog hé. Wat gaan ze doen? Voor de 93ste keer dreigen met kernwapens?

Dus volgens u zijn Russische troepen op Oekraïens grondgebied (tegen de wil van de overheid) geen probleem, maar Westerse troepen op Oekraïens grondgebied (met instemming van de overheid), wel een probleem?

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 12 april 2023 om 15:19.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:20   #40047
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
De problemen van een ander zijn altijd eenvoudig en gemakkelijk op te lossen. Bij eigen problemen is het moeilijker. Welke principes volgde jij bij de annexatie van de Voerstreek (ten tijde van de zogezegde bendeleider Hapart), bij de annexatie van Oost-Jerusalem (behoort aan het uitverkoren volk), bij de westelijke Sahara (de bodemrijkdommen moeten kunnen gebruikt worde), bij het groter worden van Kroatië (Duitsland wil havens in het Zuiden), bij ...

Velen droomden/dromen van een wereldstaat. Wij zijn zover nog niet. De oplossingen van Patrick (de rest maar uitmoorden) vind ik maar niks. Misschien bestaan er andere en betere oplossingen.
Hoh kijk:
de waarde van iets hangt gewoon af van wat je ermee doet...
of die waarde nu ontgonnen wordt in Belgie of in het buitenland heeft uiteraard tot op zekere hoogte belang, maar meestal is het belang ervan beperkter dan mensen denken.

Neem nu aluminium: de ontginning is misschien 1-5% van de kostprijs, de zuivering en omzetten naar 100%aluminium 10-20% en het maken van afgewerkte producten is de rest in de waardeketting. Daar zie je al de beperking van de waarde van grondstoffen... je kan dus altijd meer verdienen door er iets meer mee te doen..

iets exploiteren vraagt energie, mensen, resources, techniek, planning, organisatie, stabiliteit, etc Dus je kan nooit een product zuiver 100% toevoegen aan uw BNP... die vertikale integratieketting bestaat voor sommige producten, maar zelden dat ze in één land geconcentreerd zit. Meer nog elke inefficientie daar straft zichzelf af in het vervolg van de ketting, je kan dus beter overal checken of uw Prijs/Kwaliteitscurve goed zit.

je kan dus geen resources winnen zonder daar energie, kennis, mankracht, etc in te stoppen of de winst stapelt zich op in het land, onder de vorm van burgers die geld verdienen, mensen en firma's die toegevoegde waarde scheppen, en dat zit onmogelijk 100% in de zakken van de overheid die daar regeert. De overheid krijgt een fractie van dat geheel, en resources zijn gewoon een fractie van de totale ketting. Daarom heeft het bezit van grondgebied en mijnen op zichzelf geen belang, je kan moeiteloos samenwerken met landen om grondstoffen te exploiteren en zo daar producten uit te spinnen.. Anders zou dat betekenen dat china volledig afrika moet koloniseren om die grondstoffen daar te ontginnen...

Wat wel juist is, diegene die toevallig de meest geconcentreerde bron heeft, en de goedkoopste is om te ontginnen heeft dikwijls de grootste winst... Betekent dat mensen alleen die bronnen ontginnen die ze het gemakkelijkst kunnen ontginnen en waar de prijskwaliteit op de markt alles verslaat of waar er geld te verdienen valt... Dus de vetste bronnen verdienen altijd het beste, en de minst lucratieve bronnen zwabberen tussen winst en verlies in periodes van hoog/laagconjunctuur.. of die zwalpen tussen ontginnen en niet ontginnen. Wat betekent dat al heb je potentieel van steenkool, of gas of lithium in een zone, dat de ontginning meestal niet rendabel is op de wereldmarkt gekeken... tenzij je een lange periode van tekorten ziet zoals nu van lithium, maar anders zijn de meeste reserves niet exploiteerbaar... Ziedaar het belang en macht van grond met grondstoffen te bezitten...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:23   #40048
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Och gottekes, och gottekes!!!!
Er lopen daar misschien ( als het waar is) 2 dozijn soldaatjes rond die uit Nato landen afkomstig zijn. Een game-changer.
Wraakroepend!
Dan is het duidelijk waarom het Russische leger zo op zijn donder krijgt en deze oorlog niet kan winnen!!
Stel je zo'n NATO troepenmacht maar eens voor.
Terecht dat het Kremlin 500.000 extra soldaten in de vuurlijn stuurt!
wel kijk gisteren waren de Ukrainers Bakmut aan het verdedigen met ZES man..., de rest moest naar een receptie of naar het toilet of was wapens gaan halen en een sigaretje aan het roken

https://euromaidanpress.com/2023/04/...t-has-stalled/


https://euromaidanpress.com/2023/04/...ments-arrived/

Citaat:
Home » Latest news Ukraine »

Six Ukrainian border guards held the position in Bakhmut for 3 hours before reinforcements arrived
dus kan mij inbeelden dat 50 boots on the ground het verschil kunnen maken

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 april 2023 om 15:24.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:26   #40049
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Enkele duizenden. Maar ze zijn er wel, dit kan door Rusland geïnterpreteerd worden als een oorlogsverklaring.

Hop ! Hier gaan we weer!
Duizenden!!! Geleuter!
Het zouden er zelfs nog geen honderd zijn ! (nog altijd in de veronderstelling dat er überhaupt Nato-militairen aanwezig zouden zijn!)
Of het zou moeten zijn dat die ene Nederlander zo luidruchtig is dat hij voor duizend telt !
Als dit een voorbeeld moet zijn van het waarheidsgehalte van de beweringen van de poetin-lovers, dan weten we het wel. Geloof er maar 1/1000 van en dan nog.


Citaat:
Het Verenigd Koninkrijk zou het grootste aantal troepen ter plekke hebben: zo’n 50 in totaal. Maar ook anderen NAVO-landen hebben volgens het document tientallen special forces actief in Oekraïne, zoals Letland (17), Frankrijk (15) en de VS (14). Ook Nederland (1) zou een grondtroep hebben in het land.
https://www.hln.be/buitenland/wester...nnen~ac8ab509/
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:27   #40050
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
NAVO heeft de grenzen niet gerespecteerd zoals ze zijn, dus waarom zouden de Russen dat dan wel moeten doen?
ah ja die virtuele grens van een land die nog niet aangesloten is bij de NATO die volgens u ging aansluiten en daardoor zelfs nog de aanvraag niet ingediend had, maar nu door RU in de armen van de nato gedreven wordt, en je nu a posteriori kunt beweren dat je vecht tegen UKR omdat het anders zou aansluiten bij de Nato...

echt prachtige instinker

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 april 2023 om 15:28.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:29   #40051
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Hop ! Hier gaan we weer!
Duizenden!!! Geleuter!
Het zouden er zelfs nog geen honderd zijn ! (nog altijd in de veronderstelling dat er überhaupt Nato-militairen aanwezig zouden zijn!)
Of het zou moeten zijn dat die ene Nederlander zo luidruchtig is dat hij voor duizend telt !
Als dit een voorbeeld moet zijn van het waarheidsgehalte van de beweringen van de poetin-lovers, dan weten we het wel. Geloof er maar 1/1000 van en dan nog.




https://www.hln.be/buitenland/wester...nnen~ac8ab509/
ik denk wel als je alle mercs samentelt kun je misschen wel op 1000tal komen, maar dan tel je honderden Russen ook mee als mercs..;
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:31   #40052
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Pavel Zaporozhets, a Ukrainian citizen accused of attempted terrorism in Kherson, attends a hearing at the Southern District Military Court in Rostov-on-Don, Russia. Pavel Zaporozhets is alleged to have planned an attack during Victory Day celebrations on May 9th but was detained before he could carry out the plan. This is the first international terrorism trial in Russia to reach the merits stage.

https://sputnikmediabank.com/media/8...context=search

En nu gaan de russofoben in koor antwoorden: "dit is een schijnproces". (Natuurlijk de Oekraïense vervolgingen zijn geen "show trial" maar "we moeten justitie hun werk laten doen", want kuch kuch "de Oekraïense justitie staat er om bekend heel competent en onpartijdig te zijn" kuch kuch).

Wel geen probleem, de Russen zijn graag bereid om via de VN een internationale, werkelijk onafhankelijke onderzoekscommissie aan het werk te zetten. Echter, de westerse landen willen geen internationale onderzoekscommissie(hebben het geblokkeerd in de veiligheidsraad van de VN), ze willen enkel hun eigen kangaroo court dat ze 100% zelf controleren.
ik ben niet russofoob, ik ben putin-kritiekbak...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 15:33   #40053
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
NAVO heeft de grenzen niet gerespecteerd zoals ze zijn, dus waarom zouden de Russen dat dan wel moeten doen?
Omdat wij het kunnen afdwingen.

Kosovo wordt bovendien erkend door de meerderheid van de landen. De annexatie van de Krim enkel door loserlanden.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 16:10   #40054
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Graag nog even bij vermelden dat de parallellen met Italie nog verder gaan. In de jaren 90 waren ook vele belangrijke maffia clans in Rusland van Georgische origine.
Bron ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 17:29   #40055
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat moet je me toch eens uitleggen.

De soevereine staat Oekraïne vraagt andere landen om hulp.

Als Rusland troepen van een ander land toelaat op haar grondgebied, moeten wij dat dan ook beschouwen als een oorlogsverklaring?

En oorlogsverklaring... het IS al oorlog hé. Wat gaan ze doen? Voor de 93ste keer dreigen met kernwapens?

Dus volgens u zijn Russische troepen op Oekraïens grondgebied (tegen de wil van de overheid) geen probleem, maar Westerse troepen op Oekraïens grondgebied (met instemming van de overheid), wel een probleem?
Dezelfde persoon zat -met overtuiging- te pleiten dat Rusland perfect het recht had om in Syrië militair een hoofdrol te spelen, omdat Bashar hen daartoe uitnodigde.

Maar als de oekrainse natie die een inval van de russen krijgt hulp krijgt en desnoods wat buitenlandse instructeurs toelaat : big problem !


En inderdaad, dan komt het oude narratief boven : dreigen. Liefst direct dreigen met het kernwapen.

Terwijl iedereen met twee gram hersens weet dat het kernwapen niet kan en zal ingezet worden.

De tijd dat westerse naties nog onder de indruk waren van de dreigementen van de russische beer is totaal voorbij. Zelfs landen die vroeger eerder op 'safe' speelden houden zich niet meer in. Denemarken heeft maar liefst AL zijn moderne propelled howitzers van franse makelij, de Caesars dus, aan Oekraine gegeven. Plus 100 Leopard tanks, oudere makelij maar toch zeker superieur aan T72's. Een jaar geleden zou zoiets ondenkbaar zijn geweest.
De Nato groeit, de eenheid is terug optimaal, de militaire investeringsbereidheid stijgt en de blufpoker van de russen pakt niet meer.

Binnen enkele jaren zal dit russische debacle in de geschiedenisboeken staan als één van de grootste tactische en strategische blunders die een grootmacht ooit maakte.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 12 april 2023 om 17:39.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 17:42   #40056
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik denk wel als je alle mercs samentelt kun je misschen wel op 1000tal komen, maar dan tel je honderden Russen ook mee als mercs..;
Rusland heeft minstens 40.000 mercs van Wagner naar Oekraine gezonden, en niet in de rol van instructeur maar wel voor het front te vormen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 00:46   #40057
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.692
Standaard

Gravitas Plus: Europe divided on Ukraine War
WION
8 apr 2023
Uit India: een analyse vanuit Indisch perspectief waarin de uiteenlopende Europese posities uit de doeken gedaan worden, dewelke in toenemende mate onverzoenbaar zijn.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 13 april 2023 om 00:46.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 06:16   #40058
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Enkele duizenden. Maar ze zijn er wel, dit kan door Rusland geïnterpreteerd worden als een oorlogsverklaring.
Kijk, we beschouwen de inval in Oekraine als een potentiele toekomstige oorlogsverklaring aan Europa, omdat wij Oekraine als een eerste voorbereidende stap voor die inval beschouwen. De oorlog is er dus al, en het enige wat we in het "westen" proberen te doen is het front buiten de Europese grenzen houden. We zijn dus al in oorlog met Rusland sinds die eerste tank over de Oekrainse grens reed, maar we doen er alles voor om het front buiten onze grenzen te houden.

We gaan Rusland zelf niet binnenvallen, toch niet massief, want dat zou de Russen teveel motiveren om bij ons brokken te maken, wat we willen vermijden. Maar voor de rest zijn we in oorlog ja. Omdat Rusland ons aan het aanvallen was, door de invasie van Europa voor te bereiden met de inval in Oekraine, zie je. We moeten ons verdedigen. Maar we willen dat zoveel mogelijk, en liefst exclusief doen met anderman's kanonnenvlees en andermans' territorium. Voorlopig werkt dat prima.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 april 2023 om 06:17.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 08:52   #40059
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat moet je me toch eens uitleggen.

De soevereine staat Oekraïne vraagt andere landen om hulp.

Als Rusland troepen van een ander land toelaat op haar grondgebied, moeten wij dat dan ook beschouwen als een oorlogsverklaring?

En oorlogsverklaring... het IS al oorlog hé. Wat gaan ze doen? Voor de 93ste keer dreigen met kernwapens?

Dus volgens u zijn Russische troepen op Oekraïens grondgebied (tegen de wil van de overheid) geen probleem, maar Westerse troepen op Oekraïens grondgebied (met instemming van de overheid), wel een probleem?
Rusland en Oekraine zijn in staat van oorlog. Wat begrijpt u daar niet aan?
Dus als buitenlandse troepen daar aanwezig zijn, is dat omte vechten tegen de Russen he. DUS dat wil zeggen dat de landen die daar aanwezig zijn de oorlog verklaren aan Rusland, de facto.

Dit hoeft niet noodzakelijk te leiden tot een atoomoorlog (maar het kan wel). Rusland heeft alleszins het recht daarop te reageren.

Het Westen heeft sancties ingevoerd tegen Belarus hoewel ze zelfs niet meevechten. En reeds gedreigd met sancties tegen China moesten ze wapens leveren aan Rusland "want dan doen ze mee aan de kant van de Russen. "

Hoe de Russen daarop reageren is aan hen om te bepalen. Eens wereldwijd kijken op de kaart waar er westerse troepen vechten. En daar dan bvb. eens de Spetsnaz naartoe sturen om Engelse, Amerikaanse, etc. soldaten tot americain prepare te reduceren. Dit hoeft geen nucleaire oorlog te worden, afhankelijk van de reactie van het Westen.

De Engelse term voor zo n situatie is "the stakes are high", vindt niet direct een Nederlandse uitdrukking daarvoor.

Feit is dat dit een ongekende escalatie is en de bal nu in het kamp van de Russen ligt. Naar het schijnt wil de "real IRA" terug het gevecht aangaan met de Britten. Ik denk wel dat zij erg blij zouden zijn met bvb. Russische lange afstandsraketten om bvb. op het Britse parlement af te vuren.

Daarenboven heeft het Westen een onafhankelijke onderzoekscommissie naar de terroristische aanslag tegen de Nordstream 1 en 2 tegengehouden, dat staat gelijk aan schuld bekennen. Ruslabd kan OOK zulke aanslagen plegen in het Westen, dat recht hebben ze nu. (ik zeg niet dat ze het moeten doen, wel dat ze het recht hebben)

Laatst gewijzigd door tomm : 13 april 2023 om 09:06.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 09:16   #40060
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Bron ?
Moest je iets kennen van de ex-Sovjet-Unie zou je dit weten, is algemene kennis, net zoals iemand die zegt het Westen goed te kennen niet zou weten dat de maffia uit Sicilie en Zuid-Italie komt.


The Georgian mafia (Georgian: ????*???? ?????, romanized: kartuli mapia) is regarded as one of the biggest, most powerful, dangerous and influential criminal networks in Europe, which has produced the largest number of "thieves in law" in all former USSR countries and controls and regulates most of the Russian-speaking and fully controls Russia and Georgia mafia groups.[citation needed][1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_mafia

Desondanks blijft Georgie, net als Italie, een heel aangename toeristenbestemming. Als toerist merk je daar weinig van.

"Thieves in law" "vor v zakone" is de Russische maffia, ontstaan in de Sovjet-gevangenissen en in de chaos van de jaren 90 hebben die zowat de hele maatschappij overgenomen in landen als Rusland, Oekraine en Georgie. De Georgische bendes hadden in de jaren 90 grote delen van Rusland onder controle, en nauwe banden met "de familie", namelijk de dochter van Jeltsin en Berezovsky die toen Rusland controleerden.
Ook hier weer speelde die stoute Poetin voor spelbreker.

Tussen haakjes de Georgische maffia is ook erg actief in Belgie, nu iets meer achter de schermen, maar zegt het Falconplein U nog iets?

Laatst gewijzigd door tomm : 13 april 2023 om 09:24.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be