Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dezelfde taal spreken is niet gelijk aan in dezelfde staat willen leven. Rusland heeft met deze barbaarse oorlog zoveel haat gezaaid,dat Oekraïners de komende generatie dat niet zullen vergeten en vergeven

Als je deze draad al bijna 10 jaar zou volgen, zou je weten dat het probleem veel gecompliceerder is dan dat. Deze oorlog is het gevolg van een "chain of events" die serieus in gang gezet werd op Maidan, hoewel het gestook natuurlijk al veel langer bezig is.
En de meeste Oekraïners kennen en beseffen dit. De meeste westerlingen niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je deze draad al bijna 10 jaar zou volgen, zou je weten dat het probleem veel gecompliceerder is dan dat. Deze oorlog is het gevolg van een "chain of events" die serieus in gang gezet werd op Maidan, hoewel het gestook natuurlijk al veel langer bezig is.
En de meeste Oekraïners kennen en beseffen dit. De meeste westerlingen niet.

Het enige dat voor westerlingen telt is dat er daar Russen en pseudorussen elkaar in de pan draaien en dat is gewoon prima goed nieuws, meer moet dat niet zijn.

Uiteindelijk zijn we nu toch in een tijdperk terecht gekomen waar zoveel mogelijk ander volk over de keper helpen de boodschap is. Dus hoe meer "doe het zelvers" hoe beter he.

Als we de moslims zover zouden kunnen krijgen dat ze elkaar meer uitmoorden zou dat ook prima zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je deze draad al bijna 10 jaar zou volgen, zou je weten dat het probleem veel gecompliceerder is dan dat. Deze oorlog is het gevolg van een "chain of events" die serieus in gang gezet werd op Maidan, hoewel het gestook natuurlijk al veel langer bezig is.
En de meeste Oekraïners kennen en beseffen dit. De meeste westerlingen niet.

Deze oorlog is het gevolg van de eeuwenoude koloniale politiek van Rusland.
Poetin kan niet meekomen in de ontwikkelingen van deze tijd en met de Westerse normen en waarden.
Hij leeft nog in het begin van de vorige eeuw.

Zelfs China is veel moderner dan Rusland en sluit meer aan bij de economische en technologische ontwikkelingen in de wereld.
Voor China is Rusland een blok aan het been geworden.

Rusland sluit aan bij de moslimlanden en heeft dezelfde achterlijke normen en waarden en dictatoriale regime.
De belangrijkste bondgenoten van Rusland zijn Iran ,Syrië en Noord Korea .
Dan weet je wel waar het in de wereld thuis hoort.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hungary has stepped up threats to block further EU funds for weapons to aid Ukraine, marring a show of unity from western nations at the G7 summit.
https://www.theguardian.com/world/20...eter-szijjarto

Het Poetin landje Hongarije doet niet anders dan op het verkeerde paard wedden.
het land komt steeds verder af te staan van Europa en kan beter vertrekken uit de EU. Ze kunnen niet van twee walletjes blijven eten

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik kan mij toch moeilijk voorstellen , dat in een 'bevroren conflict', Odessa en Kharkov onder Russische controle zouden gaan vallen.
Heel wsl gaat er in rest-Oekraïne, in het desbetreffende geval weliswaar, heel weinig Russisch overblijven, niet waar.
De Oekraïeners zouden gek zijn om er geen niets-ontziende , onverbiddelijke Oekraïnisatiepolitiek te voeren, gewoon al om Rusland geen motief te geven voor 'gebiedsuitbreiding'.

Het is de vraag of het Vaticaan in staat is om verder te komen dan een bevroren conflict.
Wat China niet lukt , zal de Paus ook niet lukken.

citaat Trouw:
Het hing al een tijdje in de lucht, maar is zaterdag bevestigd door het Vaticaan: Paus Franciscus heeft de kardinaal Matteo Zuppi aangesteld als leider van een vredesmissie voor Oekraïne.

Het doel is dat deze missie “bijdraagt aan het verminderen van spanningen in het Oekraïne-conflict, in de hoop dat dit een pad van vrede kan initiëren”, aldus de persdienst van de paus.

Het is niet direct duidelijk wat de gezant, aartsbisschop van Bologna, zal doen. De details van de missie worden nog uitgewerkt. Volgens een diplomatieke bron zal Zuppi proberen om zowel de Oekraïense president Volodymyr Zelensky als de Russische president Vladimir Poetin te ontmoeten. Paus Franciscus begon eind april al over een geheime vredesmissie, maar deelde toen nauwelijks informatie.

https://www.trouw.nl/religie-filosof...aine~bdd28c91/

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is de vraag of het Vaticaan in staat is om verder te komen dan een bevroren conflict.
Wat China niet lukt , zal de Paus ook niet lukken.

citaat Trouw:
Het hing al een tijdje in de lucht, maar is zaterdag bevestigd door het Vaticaan: Paus Franciscus heeft de kardinaal Matteo Zuppi aangesteld als leider van een vredesmissie voor Oekraïne.

Het doel is dat deze missie “bijdraagt aan het verminderen van spanningen in het Oekraïne-conflict, in de hoop dat dit een pad van vrede kan initiëren”, aldus de persdienst van de paus.

Het is niet direct duidelijk wat de gezant, aartsbisschop van Bologna, zal doen. De details van de missie worden nog uitgewerkt. Volgens een diplomatieke bron zal Zuppi proberen om zowel de Oekraïense president Volodymyr Zelensky als de Russische president Vladimir Poetin te ontmoeten. Paus Franciscus begon eind april al over een geheime vredesmissie, maar deelde toen nauwelijks informatie.

https://www.trouw.nl/religie-filosof...aine~bdd28c91/

Tijdens WO II vroeg Stalin aan Chuchill, tgv een gelijkaardig initiatief : "Hoeveel divisies heeft de paus ?"

[Erw]

Naar wat ik lees staat de Russiche vlag sinds gisteren terug op Bakhmut.
https://www.reuters.com/world/europe...ut-2023-05-21/

Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy appeared to confirm the loss...

"appeared to confirm".
Het "leek" erop dat hij het bevestigde.
Het lijkt wel alsof de stylo van de propagandist tegenspartelde tijdens het schrijven, haha.
En voordien:

"I think no," he said ahead of a meeting with U.S. President Joe Biden in Japan. "For today, Bakhmut is only in our hearts."

Eerder: "ik denk het niet".
Het enige waarover Zelenski en WestBlok propagandisten op kordaat zekere wijze van spreken is over de RU verliezen.

Mogen we nu verwachten dat het RU regime Hamars en Patriot wrakken gaan defileren?
Dat zal wel iets zijn dat het WestBlok uit alle macht gaat hebben willen voorkomen, in de zin van, als je riskeert te moeten terugtrekken en je kunt ons speelgoed niet meenemen in je vlucht, blaas het onherkenbaar op. We zullen zien he.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Poetin landje Hongarije doet niet anders dan op het verkeerde paard wedden.
het land komt steeds verder af te staan van Europa en kan beter vertrekken uit de EU. Ze kunnen niet van twee walletjes blijven eten

Of, UK frontrunde de andere landen en verkocht de EU op haar hoogste koers.
De rest volgt, aan steeds lagere koersen.
Straks BE uit de EU, aan de bodemkoers.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Unionsturen

The European Union (EU) is a supranational political and economic union of 27 member states.

EDIT
The European Union (EU) was a supranational political and economic union of 27 member states.

De vorige keer dat een Blok viel vierden ze dat als de Val van de Muur.
Omdat die Muur hét grote symbool was ervan.
Tijd voor een kwis?
Wat gaat er nu vallen?
Al de betonblokken en palen van de banen?
Alle wegen terug toegankelijk?
Kromtrekkingen terug rechtgetrokken?
Drempels terug plat?
Aarde en struiken terug asfalt?
Vele kleintjes maken ook een groot.
Dus waarom niet?
Een beetje als een inverse lockdown.
De hele bouwsector, de boeren, 100000'en burger vrijwilligers, die enige weken vrijmaken om de banen terug vrij te maken. En er kan zelfs wat gerecycleerd worden, bvb die betonpaalkes, als je daar boven en onder een gat in boort, en in het bovenste gat met injectiemortel een bar torsiestaal vastzet, dan kun je die aan en boven elkaar monteren tot lantaarnpaal hoogte.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het enige dat voor westerlingen telt is dat er daar Russen en pseudorussen elkaar in de pan draaien en dat is gewoon prima goed nieuws, meer moet dat niet zijn.

Uiteindelijk zijn we nu toch in een tijdperk terecht gekomen waar zoveel mogelijk ander volk over de keper helpen de boodschap is. Dus hoe meer "doe het zelvers" hoe beter he.

Als we de moslims zover zouden kunnen krijgen dat ze elkaar meer uitmoorden zou dat ook prima zijn.

Natuurlijk niet, we zijn in een tijdperk terechtgekomen dat Duitse divisies terug in de pan gehakt moeten worden. En in tegenstelling tot in de jaren tachtig, zitten die aan dezelfde kant van de muur als wij.
Kuis eerst je eigen hof.
Dat wapens weggeven aan OEK regime is even zot als het kopen van propere lucht boven Brazilie.

[Erw]

Ik denk niet dat we Stalingrad verloren, Mein Fuhrer.
Het lijkt erop dat we Stalingrad verloren, Mein Fuhrer.


Merk ook op: die verovering van de stad was geen razzia van een dag.
Het is niet dat het leger van het RU regime een week Blitzkrieg voerde.
Het was een maanden durende doordouwing.
Het OEK regime zit al evenlang te proclameren dat RU leger zich doodloopt.
Terwijl het OEK regime nu zelf toegeeft dat het daar nu geen 1 positie meer over houdt.
Dat is dus evenveel maanden liegen geweest.
Zien dat ze positie na positie kwijtspelen, zich steeds verder moeten terugtrekken.
En dan nog zelfs beweren dat ze tegenoffensief gaan voeren.
Ze konden bestaande posities nog niet behouden, hoe zouden ze dan tegenoffensief kunnen voeren?
Banzai zoals de WOII Japanners?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat wapens weggeven aan OEK regime is even zot als het kopen van propere lucht boven Brazilie.

Helemaal niet. Met die wapens kunnen we voor een prikje de slachtpartij ginder aan de gang houden. En dat is het doel, he. Er moet zoveel mogelijk ander volk over de keper gejaagd worden. Overal waar het niet 'wij' zijn.

Dat zelf gaan doen is altijd riskanter dan te stoken. Hier hebben we een enorme opportuniteit om voor een prikje veel volk elkaar laten uit te moorden, dat is toch prima wat we willen zou ik denken.

Kijk, Bakmut is het perfecte voorbeeld van wat we willen. Eerst zodanig vechten dat alles er aan diggelen is, en het dan aan de Russen laten. Op naar de volgende. Het is gewoon spijtig dat het te snel gegaan is in het begin, en dat de Russen niet alles vernietigd hebben op hun doorgang. Maar dat kan nog in orde gebracht worden.

Als we dat op die trage, dodelijke, en alles aan diggelen schietende manier 10 jaar kunnen volhouden, dan ligt er binnen 10 jaar geen steen meer op een andere in Kiev, bijvoorbeeld. Zijn er ondertussen miljoenen Russen en Oekrainers dood. DAT is toch waar ons voordeel ligt zou ik denken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zien dat ze positie na positie kwijtspelen, zich steeds verder moeten terugtrekken.
En dan nog zelfs beweren dat ze tegenoffensief gaan voeren.
Ze konden bestaande posities nog niet behouden, hoe zouden ze dan tegenoffensief kunnen voeren?
Banzai zoals de WOII Japanners?

Maar dat discours is nodig om de vernietigingen aan de gang te houden. Bakmut was perfect. Op naar de rest. Op dezelfde manier. Er mag van Oekraine niks meer overblijven, geen Oekrainer, en geen infrastructuur. De Russen moeten in heel grote getallen sneuvelen. En als het een dooie puinhoop is, mogen ze victorie kraaien.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Met die wapens kunnen we voor een prikje de slachtpartij ginder aan de gang houden. En dat is het doel, he. Er moet zoveel mogelijk ander volk over de keper gejaagd worden. Overal waar het niet 'wij' zijn.

Dat zelf gaan doen is altijd riskanter dan te stoken. Hier hebben we een enorme opportuniteit om voor een prikje veel volk elkaar laten uit te moorden, dat is toch prima wat we willen zou ik denken.

Kijk, Bakmut is het perfecte voorbeeld van wat we willen. Eerst zodanig vechten dat alles er aan diggelen is, en het dan aan de Russen laten. Op naar de volgende. Het is gewoon spijtig dat het te snel gegaan is in het begin, en dat de Russen niet alles vernietigd hebben op hun doorgang. Maar dat kan nog in orde gebracht worden.

Als we dat op die trage, dodelijke, en alles aan diggelen schietende manier 10 jaar kunnen volhouden, dan ligt er binnen 10 jaar geen steen meer op een andere in Kiev, bijvoorbeeld. Zijn er ondertussen miljoenen Russen en Oekrainers dood. DAT is toch waar ons voordeel ligt zou ik denken.

Voor een prikje?
Ha.. TSJIE !?
Wapentuig van miljarden?
De energieprijzen de pan uitswungende?
Ze hebben hier hun rente op spaargeld van 0.15 naar 3% moeten brengen om het hamsteren hier af te pogen te remmen.
Maar dat op zijn beurt heeft nu al 4 grootbanken overkop doen gaan.
De straatverlichting snachts uit zetten.
Mensen hunnen slimme spionage en controle meter naar onderbreken commanderen.
En meer van dat minder fraais.
Na de Comical Ali vanuit Bagdad, de Comical Patrick vanuit Grenoble!

https://www.aljazeera.com/news/2023/...ussian-retreat

Bakhmut battle rages as Ukraine claims advances, Russian retreat

The Institute for the Study of War says Ukrainian forces have seized the ‘tactical initiative’ and gained ground in Bakhmut counterattacks.

https://www.understandingwar.org/

May 18, 2023 - Press ISW

Ukrainian forces have seized the tactical initiative and made tactically significant gains around Bakhmut in counter-attack operations on May 18.

18 mei, dat was feestdag afgelopen donderdag.
4 dagen later vervang "Ukrainian" door "Russian".
Dat bestuderen van oorlog daar, die zaten naar hun eigen propagandakanaal te kijken ipv naar rapporten uit 't veld..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Deze oorlog is het gevolg van de eeuwenoude koloniale politiek van Rusland.
Poetin kan niet meekomen in de ontwikkelingen van deze tijd en met de Westerse normen en waarden.
Hij leeft nog in het begin van de vorige eeuw.

Zelfs China is veel moderner dan Rusland en sluit meer aan bij de economische en technologische ontwikkelingen in de wereld.
Voor China is Rusland een blok aan het been geworden.

Rusland sluit aan bij de moslimlanden en heeft dezelfde achterlijke normen en waarden en dictatoriale regime.
De belangrijkste bondgenoten van Rusland zijn Iran ,Syrië en Noord Korea .
Dan weet je wel waar het in de wereld thuis hoort.

Deze post wemelt van het racisme en westers superioriteitsgevoel.
Rusland is volledig mee met de 21ste eeuw je bent waarschijnlijk al lang niet meer in Rusland geweest.
China is veruit de belangrijkste bondgenoot van Rusland en omgekeerd, dat heeft Xi al met zoveel woorden gezegd.

Het is volgens mij net het Westen dat nog in de 20ste eeuw leeft, toen het Westen nog het centrum van de wereld was.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat discours is nodig om de vernietigingen aan de gang te houden. Bakmut was perfect. Op naar de rest. Op dezelfde manier. Er mag van Oekraine niks meer overblijven, geen Oekrainer, en geen infrastructuur. De Russen moeten in heel grote getallen sneuvelen. En als het een dooie puinhoop is, mogen ze victorie kraaien.

https://www.ifw-kiel.de/fileadmin/Da...t_Tracker.xlsx
170 miljard, tot februari 2023
Dat is 170 miljard verlies aan koopkracht in het Westblok.
Koopkracht die ginds kapotgeschoten of expres opgeblazen wordt bij terugtrekken.
Je stuurt je otto naar oekraine, die wordt daar kapotgeschoten, en een voetganger huppelt van blijheid en hobbelt tevoet verder.
Goe bezig, hoe vertaal je dat in 't franskiljons?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Naar wat ik lees staat de Russiche vlag sinds gisteren terug op Bakhmut.
https://www.reuters.com/world/europe...ut-2023-05-21/

"appeared to confirm".
Het "leek" erop dat hij het bevestigde.
Het lijkt wel alsof de stylo van de propagandist tegenspartelde tijdens het schrijven, haha.
En voordien:

Eerder: "ik denk het niet".
Het enige waarover Zelenski en WestBlok propagandisten op kordaat zekere wijze van spreken is over de RU verliezen.

Mogen we nu verwachten dat het RU regime Hamars en Patriot wrakken gaan defileren?
Dat zal wel iets zijn dat het WestBlok uit alle macht gaat hebben willen voorkomen, in de zin van, als je riskeert te moeten terugtrekken en je kunt ons speelgoed niet meenemen in je vlucht, blaas het onherkenbaar op. We zullen zien he.

prachtig nieuws.

Voorlopig zullen de Russen zich concentreren op de verdediging tegen het fameuze "lente offensief" , maar daara ligt de weg wijd open naar Slaviansk en Kramatorsk. Eens deze steden veroverd zou het wel eens goed kunnen dat de Russen "vso" zeggen en er een einde aan breien..
Zelensky kan dan op zn kop staan en veel blabla verkopen, daarna wordt het een bevroren conflict.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is volgens mij net het Westen dat nog in de 20ste eeuw leeft, toen het Westen nog het centrum van de wereld was.

Die zit wel.
De straatverlichting in Rusland:

De straatverlichting hier:

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

prachtig nieuws.

Voorlopig zullen de Russen zich concentreren op de verdediging tegen het fameuze "lente offensief" , maar daara ligt de weg wijd open naar Slaviansk en Kramatorsk. Eens deze steden veroverd zou het wel eens goed kunnen dat de Russen "vso" zeggen en er een einde aan breien..
Zelensky kan dan op zn kop staan en veel blabla verkopen, daarna wordt het een bevroren conflict.

Het is duidelijk dat het Westblok blijft andermans geld en ermee gekocht tuig naar ginder sturen.
https://www.forumarmstrade.org/ukrainearms.html
Deze maand ALLEEN al, bovenaan.
Belgie, 92 miljoen euro.
Dat is 9 euro per capita, en daar een groot deel capita parasiteert, 30 euro per producerende capita.
En wat krijgen die daarvoor terug: niks.
Welintegendeel, die worden elke maand meer geklooid door dit verandert er sinds...
Voor een prikje vergif...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het is duidelijk dat het Westblok blijft andermans geld en ermee gekocht tuig naar ginder sturen.
https://www.forumarmstrade.org/ukrainearms.html
Deze maand ALLEEN al, bovenaan.
Belgie, 92 miljoen euro.
Dat is 9 euro per capita, en daar een groot deel capita parasiteert, 30 euro per producerende capita.
En wat krijgen die daarvoor terug: niks.
Welintegendeel, die worden elke maand meer geklooid door dit verandert er sinds...
Voor een prikje vergif...

Klopt, en dat is nog zonder de duurdere brandstof en de gevolgen op lange termijn (bvb. Russische steun aan anti-westerse groeperingen die aanslagen in het Westen willen plegen) gerekend.

Wat Zelensky betreft vroeg of laat zal die wel de rekening gepresenteerd krijgen, net als Saakashvili die in de bak zit in Georgie en daar goed zit.
Als hij slim is verkast hij naar zn paleis in de VS dat hij met de gestolen miljarden laten bouwen heeft.
Maar zelfs daar is hij niet veilig. Ubermaffioso Berezovsky dacht dat hij veilig was in Londen. Helaas pindakaas.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Naar wat ik lees staat de Russiche vlag sinds gisteren terug op Bakhmut.
https://www.reuters.com/world/europe...ut-2023-05-21/

"appeared to confirm".
Het "leek" erop dat hij het bevestigde.
Het lijkt wel alsof de stylo van de propagandist tegenspartelde tijdens het schrijven, haha.
En voordien:

Eerder: "ik denk het niet".
Het enige waarover Zelenski en WestBlok propagandisten op kordaat zekere wijze van spreken is over de RU verliezen.

Mogen we nu verwachten dat het RU regime Hamars en Patriot wrakken gaan defileren?
Dat zal wel iets zijn dat het WestBlok uit alle macht gaat hebben willen voorkomen, in de zin van, als je riskeert te moeten terugtrekken en je kunt ons speelgoed niet meenemen in je vlucht, blaas het onherkenbaar op. We zullen zien he.

Reuters heeft bovenstaande artikel geedit.
https://www.reuters.com/world/europe...ut-2023-05-21/
De naam van de file is dezelfde maar de titel "zelenskiy-appears-confirm-loss" boven de tekst wijzigden ze van hetzelfde als de filenaam naar het tegendeel:
"Zelenskiy says Bakhmut still in Ukraine's hands"

Asked before a meeting with U.S. President Joe Biden in Japan if the city was still in Ukraine's hands after the Russians said they had seized it in its entirety, Zelenskiy told reporters, "I think no."

en ook bevestigd door

after President Volodymyr Zelenskiy had said earlier that the city remained "only in our hearts."

en nu eronder:

"Reporter's question: Russians said they have taken Bakhmut," Sergii Nykyforov wrote on Facebook. "President's reply: I think no."

Merk op hoe de eerder gestelde vraag verdween.
De uitleg daar:

Zelenskiy's press secretary later clarified that the leader was responding to a different part of the question.

Het censuurbureau van Zelenskiy beweert dat ie antwoordde op een "ander deel van de vraag".
Maar die had maar 1 "deel", de vraag was immers of de stad nog in Ukrainse handen was.

En Reuters maakt van die "I think no"
"Zelenskiy says Bakhmut still in Ukraine's hands"
... dat hij NIET gezegd heeft met die "I think no".

En dat passeert dus allemaal de "fact checking" van Reuters.
Net omgekeerd zelfs, die zijn zelf aan het editen draaien selecteren en hier zelfs bot liegen door van die I think no "nog steeds in Ukrainse handen" te maken spijts alle context aansluit bij het tegendeel.