Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 mei 2023, 11:44   #41321
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland is een middeleeuwse samenleving, met geen enkel respect voor mensen en mensen rechten.
Ze zijn van hetzelfde soort al Syrië , Iran en Noord Korea.
Alleen dictatoriale staten steunen Rusland.
Zuid-Afrika voert gemeenschappelijke militaire oefeningen met Rusland uit, Brazilie en Indie weigeren zich te distancieren van Rusland. De Chinese leiders hebben nog maar eergisteren verklaard dat Rusland hun nauwe bondgenoten zijn.
Het Westen was de bondgenoot van het Apartheidsregime in Zuid-Afrika. Het bloeddorstige Westen staat voor neokolonialisme en onderdrukking van niet-westerse volkeren.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 11:50   #41322
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zelfs racist zijn doen ze niet goed
Ga daarmee naar den oorlog !
Rusland is nooit een racistische maatschappij geweest. Racisme zit ingebakken in de westerse maatschappij. Kijk maar hoeveel procent een openlijk racistische partij haalt in Vlaanderen.
In Rusland vechten allerlei volkeren mee tegen de Kiev-nazi s. Ook veel niet-Europese en islamitische strijders.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 11:56   #41323
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ze weten beter dan de regimes van het Westblok.
In Siberie wonen 144 miljoen Russen en 1350 miljoen Chinezen.
Voor elke "autochtoon" daar zijn er 9 "allochtonen".
En in het grensgebied met China is dat zelfs 6 miljoen Russen op 90 miljoen Chinezen, 1 op 15.
https://www.nytimes.com/2019/07/25/w...a-logging.html
Maar die arbeiten daar, het verschil met veel plekken in het Westblok, dus veel reden tot racist-zijn hebben de Russen daar niet.

In het Westblok vormen vreemdelingen ghetto's gesponsord met geld van autochtonen door de nazi's van het blok.
In Rusland vormen vreemdelingen bedrijven en doen ze het zelf.
Ik ben in die regio s geweest. De cijfers kloppen niet er wonen en werken enkele miljoenen Chinezen in Siberie, de totale bevolking van Siberie is rond de 40 miljoen.
Echter, de overgrote meerderheid van Chinezen die zich in Siberie vestigen trouwen met een Russische (vrouwenoverschot in Rusland, mannenoverschot in China) en hun kinderen noemen, bvb. Lioedmila en Vladimir Chang.
Zo heb ik er veel gezien en gesproken, vooral in Birobidjan, Primorskie, Chita, etc.
Minderheden in Rusland levenniet in ghetto s zoals in het Westen. Ondanks het feit dat een wijk in Moskou reeds sinds de vroege middeleeuwen Kitaigorod noemt (letterlijk "Chinatown") zijn er geen echte Chinatowns, of andere ghetto s, in Rusland. Het aantal gemengde huwelijken is ook ontzettend hoog. (meestal "etnische" man met Russische vrouw)

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 12:02.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 12:07   #41324
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Bent u daar zo zeker van?

Nooit gehoord van 'pogrom'?
Pogrom is een Russisch woord maar zo goed als alle pogroms deden zich voor in Moldova en Oekraine, ook Oost-Polen, Belarus, die toen integraal deel uitmaakten van Rusland. En in Roemenie.
Waarom denk je dat de overgrote meerderheid van de Joden, degene die niet naar Israel of de VS verhuisden, naar Rusland verhuisden vanaf de jaren 20?

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 12:09.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 12:20   #41325
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Toch nog even dit:

naast m'n goede vriend van de KPB kon ik ook 'rekenen/vertrouwen' op allerlei 'informanten' uit anti-imperialistische, anti-kapitalistische, maoïstische én trotskistische kringen.

Denkt u dat die met 'westerse agitprop' op de proppen kwamen?



Volgens mij is een fundamenteel onderscheid tussen ons beiden dat u koste wat kost een 'regime'/'systeem' & de daarbijbehorende 'ideologie' moet verdedigen, terwijl ikzelf er ALLE belang bij heb mij zoveel mogelijk van de LAST van om het even welke 'ideologie' (een verzameling van min of meer samenhangende 'oogkleppen') te verlossen, en bijgevolg geen énkel 'regime'/'systeem' hoef te ontzien.


Ik heb overigens al eens geprobeerd het u duidelijker te maken:

ik kan u tamelijk moeiteloos een reeks prentjes laten zien van België (of Haïti, of de USA, ...) als louter 'paradijs op aarde', maar net zo goed een reeks prentjes van België (of Haïti, of de USA, ...) als puur en onversneden "Hell Hole".

Als ik dat zou doen, trap ik in de val van de "selectieve waarneming", een onuitputtelijke bron van drogredenen. Om de één of andere reden heb ik daar niet de minste goesting (meer) in.
Nochtans is het net dat dat we dagelijks in de media te zien krijgen. Ik probeer daar enig weerwerk tegen te bieden.
Natuurlijk was de SU geen paradijs en ging er ook heel wat mis, net als hier.

Maar in onze media en door onze elite wordt de SU zonder uitzondering altijd in een extreem negatief daglicht geplaatst, met inderdaad bijbehorend selectief beeldmateriaal en informatie.

Ondanks de vele fouten en gebreken was de SU toch een min of meer klassenloze maatschappij waar de grote meerderheid gelukkig was en waar de levensstandaard er op enkele decennia sterk op vooruit gegaan was. Ze hebben nooit onze Belgische levensstandaard bereikt (bij de hoogste van de wereld onder andere door Congo leeg te roven) maar wel hoger dan landen met een vergelijkbare levensstandaard als Rusland 100 jaar geleden zoals Turkije, Egypte, Mexico, etc.
In de jaren 60 en 70 zelfs hoger dan landen als Portugal.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 12:21.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 12:47   #41326
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Pogrom is een Russisch woord maar zo goed als alle pogroms deden zich voor in Moldova en Oekraine, ook Oost-Polen, Belarus, die toen integraal deel uitmaakten van Rusland. En in Roemenie.

Waarom denk je dat de overgrote meerderheid van de Joden, degene die niet naar Israel of de VS verhuisden, naar Rusland verhuisden vanaf de jaren 20?
Ik zou het niet weten. Masochisme misschien?

< ...

The February Revolution in Russia officially ended a centuries-old regime of antisemitism in the Russian Empire, legally abolishing the Pale of Settlement. However, the previous legacy of antisemitism was continued and furthered by the Soviet state, especially under Joseph Stalin. After 1948, antisemitism reached new heights in the Soviet Union, especially during the anti-cosmopolitan campaign, in which numerous Yiddish-writing poets, writers, painters and sculptors were arrested or killed. This campaign culminated in the so-called Doctors' plot, in which a group of doctors (almost all of whom were Jewish) were subjected to a show trial for supposedly having plotted to assassinate Stalin. Although repression eased after Stalin's death, persecution of Jews would continue until the late 1980s ...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Antise...e_Soviet_Union


Alsmede:

<...

The history of the Jews in Russia and areas historically connected with it goes back at least 1,500 years. Jews in Russia have historically constituted a large religious and ethnic diaspora; the Russian Empire at one time hosted the largest population of Jews in the world. Within these territories, the primarily Ashkenazi Jewish communities of many different areas flourished and developed many of modern Judaism's most distinctive theological and cultural traditions, while also facing periods of antisemitic discriminatory policies and persecution, including violent pogroms...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...Jews_in_Russia


Wat betreft het fenomeen van de 'pogrom' zal ik u geen ongelijk geven:

<...

Pogroms in the Russian Empire (Russian: ????????? ??????? ? ?*????????? ???????) were large-scale, targeted, and repeated anti-Jewish rioting that began in the 19th century. Pogroms began to occur after Imperial Russia, which previously had very few Jews, acquired territories with large Jewish populations from the Polish–Lithuanian Commonwealth and the Ottoman Empire from 1772 to 1815. These territories were designated "the Pale of Settlement" by the Imperial Russian government, within which Jews were reluctantly permitted to live, and it was within them where the pogroms largely took place. Jews were forbidden from moving to other parts of European Russia (including Finland), unless they converted from Judaism or obtained a university diploma or first guild merchant status...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom


Een boude stelling: als "Imperial Russia" een beetje minder imperialistisch was geweest, hadden de Joden wellicht minder te klagen gehad.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is nooit een racistische maatschappij geweest. Racisme zit ingebakken in de westerse maatschappij. Kijk maar hoeveel procent een openlijk racistische partij haalt in Vlaanderen.
In Rusland vechten allerlei volkeren mee tegen de Kiev-nazi's. Ook veel niet-Europese en islamitische strijders.

Tenslotte nog dit:

<...

In the late 19th century, especially after nationalistic uprisings occurred in Poland, the government expressed xenophobia in its hostility towards ethnic minorities which did not speak Russian. The government decided to reduce the use of other languages, and it insisted that minorities which did not speak Russian should be Russified.

By the beginning of the 20th century, most European Jews lived in the so-called Pale of Settlement, the Western frontier of the Russian Empire which generally consisted of the modern-day countries of Poland, Lithuania, Belarus and neighboring regions. Many pogroms accompanied the Revolution of 1917 and the ensuing civil war, an estimated 70,000 to 250,000 Jewish civilians were killed in atrocities which were committed throughout the former Russian Empire; the number of Jewish orphans exceeded 300,000.

In the 2000s, tens of thousands of people joined neo-Nazi groups inside Russia.

Racism against both the Russian citizens (peoples of the Caucasus, indigenous peoples of Siberia and Russian Far East, etc.) and non-Russian citizens of Africans, Central Asians, East Asians (Vietnamese, Chinese, etc.) and Europeans (Ukrainians, etc.) is a significant problem...

...

Using information which was collected during surveys which were conducted in 1996, 2004, and 2012, Hannah S. Chapman, et al. reports a steady increase in Russians' negative attitudes towards seven outgroups. Muscovites especially became more xenophobic...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Russia


Ik ga niet alles van bovenstaande bronnen kopiëren; als het wie dan ook écht interesseert, zijn ze een uitstekend vertrekpunt voor verdere studie.
Helemaal onderaan de pagina's wordt namelijk niet weinig bronnenmateriaal vermeld.

Veel exploratieplezier toegewenst!

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 28 mei 2023 om 12:49.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 12:57   #41327
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zever, deze miljoenen doden als gevolg van de Amerikaanse oorlogen zijn geen stommiteiten maar misdaden, en de meeste slachtoffers zijn burgers.
Het enige wat we de Amerikanen - zoals altijd - kunnen verwijten is van daar half werk te hebben gedaan. Het zijn ginder makakken he, en ze hebben die laten woekeren.

Citaat:
Ik heb hier reeds aangetoond dat het aantal burgerslachtoffers in deze oorlog erg laag ligt vergeleken met de Amerikaanse oorlogen.
Dat is spijtig, maar hopelijk compenseert de duur van de oorlog deze bijzonder slechte resultaten op korte termijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 14:01   #41328
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zuid-Afrika voert gemeenschappelijke militaire oefeningen met Rusland uit, Brazilie en Indie weigeren zich te distancieren van Rusland. De Chinese leiders hebben nog maar eergisteren verklaard dat Rusland hun nauwe bondgenoten zijn.
Het Westen was de bondgenoot van het Apartheidsregime in Zuid-Afrika. Het bloeddorstige Westen staat voor neokolonialisme en onderdrukking van niet-westerse volkeren.
75 jaar ontwikkelingshulp voor Afrikaanse landen heeft weinig opgeleverd.
Nu mag Rusland deze hulp bieden.
Laat Rusland beginnen met het opvangen van migranten en vluchtelingen
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 14:13   #41329
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De criminele oorlogen van de Verenigde Staten ???????? ...
Een Amerikaanse universiteit berekende hoeveel doden er al gevallen zijn door de misdadige oorlogen van de VS sinds de aanslagen van 11 september 2001. 4,5 miljoen mensen stierven in Afghanistan, Irak, Pakistan, Syrië, Jemen, Libië en Somalië als gevolg van de oorlogen die de VS voerden in naam van terrorismebestrijding.

Raoul Hedebouw: “Tot op heden hebben Bush en zijn medeplichtigen hiervoor nooit verantwoording moeten afleggen. Er is geen rechtvaardiging voor deze twee maten, twee gewichten. Wanneer zal het Internationaal Strafhof deze zaak behandelen?”
4.5 miljoen, laten we dat eens bekijken met enkele bronnen

en vooral eens kijken waar we die oorlog hebben waar de VS aan expansie doet van grondgebied onder eigen initiatief zonder mandaat van de UN en zonder Coalitie ??


Zou je niet een beetje meer proberen feiten te vertellen ipv altfacts ?
Afganistan 200K
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...1%E2%80%932021)
Irak 150k een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...3%E2%80%932017)
Lybia... <1k een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_m...ntion_in_Libya
Somalie 20K een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...6%E2%80%932009)


Yemen, onder leiding van Saoudie, coalitie onder vlag van UN : 30K
waarom wil je die onder de vlag van de VS plaatsen ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_...ntion_in_Yemen

en dan heel speciaal, een burgeroorlog in Syria, waar nauwelijk 600 VS soldaten zijn maar wel 5000 russen , loopt dodental op tot 300K
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_...ntion_in_Yemen


nu TOmm moeten we eenvoudig wiskunde doen
wat zijn de doden onder leiding van VS ? in feite te tellen in de duizendtallen
wat zijnd e doden in conflicten waar VS zich inmengt in totaal waar je dan losstaat van de reden waarom ze sneuvelen, als burger of als soldaat of als UN mandaat soldaat

halen we 400K doden...
en kijk eens hier dat is dus 10x minder dan wat jij beweert...

#jebenteenechteliegebrok #russischtrolletje

Laatst gewijzigd door brother paul : 28 mei 2023 om 14:19.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 14:21   #41330
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zuid-Afrika voert gemeenschappelijke militaire oefeningen met Rusland uit, Brazilie en Indie weigeren zich te distancieren van Rusland. De Chinese leiders hebben nog maar eergisteren verklaard dat Rusland hun nauwe bondgenoten zijn.
Het Westen was de bondgenoot van het Apartheidsregime in Zuid-Afrika. Het bloeddorstige Westen staat voor neokolonialisme en onderdrukking van niet-westerse volkeren.
En Putin is nen brave?

Ik ben nog steeds van mijn gedacht: communisme, en al wat er ooit uit voortgekomen is (zoals Putin), moet vernietigd worden. Met vuur. Heet vuur.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 14:22   #41331
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is nooit een racistische maatschappij geweest. Racisme zit ingebakken in de westerse maatschappij. Kijk maar hoeveel procent een openlijk racistische partij haalt in Vlaanderen.
In Rusland vechten allerlei volkeren mee tegen de Kiev-nazi s. Ook veel niet-Europese en islamitische strijders.
Die jonge kerels "vechten" niet mee.
Ze worden gewoon vooruitgestuurd in slagorde om te eindigen in slachtorde.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 15:16   #41332
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is nooit een racistische maatschappij geweest. Racisme zit ingebakken in de westerse maatschappij. Kijk maar hoeveel procent een openlijk racistische partij haalt in Vlaanderen.
In Rusland vechten allerlei volkeren mee tegen de Kiev-nazi s. Ook veel niet-Europese en islamitische strijders.
wel racisme uit zich in geweld tegen mensen van andere landen...

dus hoeveel doden vallen er hier in Belgie vermoord door vlaams blokkers.
T'is niet omdat die marketing van VB-racisme-inhethoekje iets is dat toevallig goed uitkomt voor de regerende partijen dat er een hevige vorm van racisme is in Belgie... De marketing klinkt zo, en in feite gaan die 25% VB kiezers geen vinger uitsteken aan vreemdelingen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 16:10   #41333
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
wel racisme uit zich in geweld tegen mensen van andere landen...

dus hoeveel doden vallen er hier in Belgie vermoord door vlaams blokkers.
T'is niet omdat die marketing van VB-racisme-inhethoekje iets is dat toevallig goed uitkomt voor de regerende partijen dat er een hevige vorm van racisme is in Belgie... De marketing klinkt zo, en in feite gaan die 25% VB kiezers geen vinger uitsteken aan vreemdelingen
De middenvinger misschien
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 18:20   #41334
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

https://digital.archives.alabama.gov...oices/id/2020/

Freedom and democracy

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 18:20.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:00   #41335
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Als de Krim ergens naartoe gaat dan is het wel Turkije. Come to papa!

Nog steeds heimwee naar het Turks imperium? Mocht het u vergeten zijn: dat is definitief geëindigd in 1918. En Kemal Ataturk heeft toen de Turken terug met hun voetjes op de grond geplaatst.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:06   #41336
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik zou het niet weten. Masochisme misschien?

< ...

The February Revolution in Russia officially ended a centuries-old regime of antisemitism in the Russian Empire, legally abolishing the Pale of Settlement. However, the previous legacy of antisemitism was continued and furthered by the Soviet state, especially under Joseph Stalin. After 1948, antisemitism reached new heights in the Soviet Union, especially during the anti-cosmopolitan campaign, in which numerous Yiddish-writing poets, writers, painters and sculptors were arrested or killed. This campaign culminated in the so-called Doctors' plot, in which a group of doctors (almost all of whom were Jewish) were subjected to a show trial for supposedly having plotted to assassinate Stalin. Although repression eased after Stalin's death, persecution of Jews would continue until the late 1980s ...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Antise...e_Soviet_Union


Alsmede:

<...

The history of the Jews in Russia and areas historically connected with it goes back at least 1,500 years. Jews in Russia have historically constituted a large religious and ethnic diaspora; the Russian Empire at one time hosted the largest population of Jews in the world. Within these territories, the primarily Ashkenazi Jewish communities of many different areas flourished and developed many of modern Judaism's most distinctive theological and cultural traditions, while also facing periods of antisemitic discriminatory policies and persecution, including violent pogroms...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...Jews_in_Russia


Wat betreft het fenomeen van de 'pogrom' zal ik u geen ongelijk geven:

<...

Pogroms in the Russian Empire (Russian: ????????? ??????? ? ?*????????? ???????) were large-scale, targeted, and repeated anti-Jewish rioting that began in the 19th century. Pogroms began to occur after Imperial Russia, which previously had very few Jews, acquired territories with large Jewish populations from the Polish–Lithuanian Commonwealth and the Ottoman Empire from 1772 to 1815. These territories were designated "the Pale of Settlement" by the Imperial Russian government, within which Jews were reluctantly permitted to live, and it was within them where the pogroms largely took place. Jews were forbidden from moving to other parts of European Russia (including Finland), unless they converted from Judaism or obtained a university diploma or first guild merchant status...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom


Een boude stelling: als "Imperial Russia" een beetje minder imperialistisch was geweest, hadden de Joden wellicht minder te klagen gehad.





Tenslotte nog dit:

<...

In the late 19th century, especially after nationalistic uprisings occurred in Poland, the government expressed xenophobia in its hostility towards ethnic minorities which did not speak Russian. The government decided to reduce the use of other languages, and it insisted that minorities which did not speak Russian should be Russified.

By the beginning of the 20th century, most European Jews lived in the so-called Pale of Settlement, the Western frontier of the Russian Empire which generally consisted of the modern-day countries of Poland, Lithuania, Belarus and neighboring regions. Many pogroms accompanied the Revolution of 1917 and the ensuing civil war, an estimated 70,000 to 250,000 Jewish civilians were killed in atrocities which were committed throughout the former Russian Empire; the number of Jewish orphans exceeded 300,000.

In the 2000s, tens of thousands of people joined neo-Nazi groups inside Russia.

Racism against both the Russian citizens (peoples of the Caucasus, indigenous peoples of Siberia and Russian Far East, etc.) and non-Russian citizens of Africans, Central Asians, East Asians (Vietnamese, Chinese, etc.) and Europeans (Ukrainians, etc.) is a significant problem...

...

Using information which was collected during surveys which were conducted in 1996, 2004, and 2012, Hannah S. Chapman, et al. reports a steady increase in Russians' negative attitudes towards seven outgroups. Muscovites especially became more xenophobic...

>

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Russia


Ik ga niet alles van bovenstaande bronnen kopiëren; als het wie dan ook écht interesseert, zijn ze een uitstekend vertrekpunt voor verdere studie.
Helemaal onderaan de pagina's wordt namelijk niet weinig bronnenmateriaal vermeld.

Veel exploratieplezier toegewenst!

https://yivoencyclopedia.org/article...e_Soviet_Union

Jews remained overrepresented in the party rank and file. Representing just 1.8 percent of the total population in the 1926 census, Jews comprised 5.2 percent of party members in 1922 and 4.3 percent in 1927; in Belorussia, they accounted for 24 percent of the party membership. The proportional decline did not signify an absolute decrease, as total membership rose in this period from slightly more than 400,000 to almost 800,000. Of the Jewish party members in Ukraine, 67.5 percent were classified as workers and 28.8 percent as white-collar employees; in Russia, 47.8 percent were workers and 48 percent were white collar. The size of the party continued to grow until 1933, when there were more than 2.2 million full members; it then fell, topping the 2 million mark again only in 1941. In both 1922 and in 1927, Jews were the sole ethnic group, with women comprising more than 20 percent of its membership (24.1% in 1922 and 23.0% in 1927).

Jews were proportionately overrepresented in the RSDWP from the start. Apart from being active in the party’s Jewish faction, the Bund, which sought to mobilize the “Jewish street” by conducting propaganda activity in Yiddish, Jews comprised a significant proportion of the party’s “Russian” contingent. These acculturated Jews generally inclined toward the Mensheviks rather than the Bolsheviks, but even among the latter, there were not a few Jews. In early 1917, their numbers reached just under 1,000 out of a total of 23,600. Most important, they were highly overrepresented in the Bolshevik leadership. Significant figures included Iurii Kamenev, Maksim Litvinov, Karl Radek, Iakov Sverdlov, Leon Trotsky, and Grigorii Zinov’ev. This was so blatant that anti-Bolsheviks frequently associated the party with Jews in order to contaminate the party’s public image


Toch wel een speciaal soort zelf-hatende antisemieten die bolsjevieken...

https://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom...sian_Civil_War
By the summer of 1919, various Ukrainian forces had murdered over 30,000 Jewish civilians.[25]

In mid-January 1919, the troops of Oles Kozyr-Zirka [uk] stationed in Ovruch killed 80 inhabitants and plundered approximately 1,200 houses. The otaman blamed the Jews who had gathered in the market square "for Bolshevism" and demanded a large ransom. Despite collecting tribute, the order to stop the pogrom was not obeyed. The events ended only with the withdrawal of the otaman's troops under the pressure of the Bolsheviks.[50] At that time, in Zhytomyr, soldiers, joined by peasants from nearby villages, started a pogrom, killing 80 people and plundering property.[51] Two months later, during the takeover of the city by the Ukrainian People's Army, a rumor was spread among the soldiers that 1,300 Christians had allegedly been murdered by Jews. It was a rumor based on the killing of 22 people by the Bolsheviks, which had actually included Jewish victims. A delegation of city officials managed to convince the commanders that the accusation was false, but it was too late to convince the rank-and-file. Despite the escape of many Jews from the city, during the pogrom that lasted five days, 317 people were murdered and many injured. Many Jews were saved by some of the city's Christian inhabitants, who provided them with shelter. The pogrom ceased with the recapture of the city by Bolshevik troops on 24 March.[52]

Vanaf de Russische bolsjevieken de Oekraiense nationalisten verdreef, stopten de pogroms...

Ook Russische anti-communisten richtten pogroms aan, maar niet de communisten.

Ik heb gezegd dat er minder racisme is vergeleken met het Westen, niet dat er geen racisme zou zijn. Overigens xenofobie is niet hetzelfde als racisme. De partijtjes waar je het over hebt (waaronder deze van Navalny) haalden nooit meer dan een paar procent van de stemmen (vergelijk met 30 % voor VB) en zijn nu verboden, de leiders in de gevangenis. Sommige ervan worden door het Westen bewapend en zijn verantwoordelijk voor de pathetische overval op een Russisch dorp, waarna de door het Westen bewapende nazi s vlug naar de eeuwige jachtvelden gestuurd werden door veiligheidstroepen.
De aanvallen die plaatsvonden in de jaren 90 en begin 2000 werden enorm opgeblazen in de westerse pers, en zijn nu grotendeels gestopt. De meeste daders zijn gevat en zitten jarenlange straffen uit in werkkampen.

Overigens het verbieden van onder meer Pools door de tsaren is op zich geen racisme, wel culturele onderdrukking.
Racistisch waren de tsaren niet echt, behalve tegen Joden.
De meest bekende Russische dichter Pushkin was van Afrikaanse origine, en heel wat bojaren trouwden met Tataarse adel.
In Alaska trouwden Russen massaal met inheemse vrouwen hoewel ze daar maar heelkortstondig waren, zodat een nieuw Russisch sprekend volk ontstond, van gemengde oorsprong.
De Angelsaksen mengden zich over het algemeen niet met de lokale bevolking, in Belgisch Congo was dat zelfs verboden. De Nederlanders in Indonesie wel dus zoals steeds is het geen zwart-wit verhaal. En Apartheid werd uitgevonden door Nederlanders en Britten.
De Sovjets steunden Mandela, een van de redenen dat Zuid-Afrika weigert de kant van het Westen te kiezen.

Toen ik Belgische vriennden meenam naar Kazakhstan behrepen ze het niet. "Blanken kuisen je kamer en halen het vuil op, in een land waar de meerderheid Aziatisch is. Zo gek.." In westerse kolonies of ex-kolonies is dat volledig onmogelijk voor te stellen. Tenzij ze de lokale bevolking bijna helemaal uitgemoord hebben zoals in de VS.(maar meestal worden de vuile jobjes gedaan door zwarten of latino's)
Trouwens die Belgen (niet politiek bewust) vonden het ook gek dat er zoveel gemengde huwelijken zijn tussen moslims en christenen, in Belgie is dat erg uitzonderlijk. Ze zeiden ook "Russen lijken wel Europees op het eerste zicht maar zijn het niet echt, toch een totaal andere cultuur."

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 19:12.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:15   #41337
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
75 jaar ontwikkelingshulp voor Afrikaanse landen heeft weinig opgeleverd.
Nu mag Rusland deze hulp bieden.
Laat Rusland beginnen met het opvangen van migranten en vluchtelingen
Heeft niets opgeleverd omdat het Westen die landen bleef uitbuiten.
Nu is het aan China en mindere mate Rusland, en ik ben er zeker van dat ze het beter gaan doen dan het Westen, slechter kan niet.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 19:17.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:17   #41338
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
wel racisme uit zich in geweld tegen mensen van andere landen...

dus hoeveel doden vallen er hier in Belgie vermoord door vlaams blokkers.
T'is niet omdat die marketing van VB-racisme-inhethoekje iets is dat toevallig goed uitkomt voor de regerende partijen dat er een hevige vorm van racisme is in Belgie... De marketing klinkt zo, en in feite gaan die 25% VB kiezers geen vinger uitsteken aan vreemdelingen
Racisme uit zich lang niet altijd in geweld, wel in discriminatie en achterstelling. Op dat vlak spreken de cijfers in Belgie voor zich.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:19   #41339
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En Putin is nen brave?

Ik ben nog steeds van mijn gedacht: communisme, en al wat er ooit uit voortgekomen is (zoals Putin), moet vernietigd worden. Met vuur. Heet vuur.
Hitler vond dat ook, en hij heeft geprobeerd, met 30 miljoen doden tot gevolg.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2023, 19:22   #41340
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
4.5 miljoen, laten we dat eens bekijken met enkele bronnen

en vooral eens kijken waar we die oorlog hebben waar de VS aan expansie doet van grondgebied onder eigen initiatief zonder mandaat van de UN en zonder Coalitie ??


Zou je niet een beetje meer proberen feiten te vertellen ipv altfacts ?
Afganistan 200K
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...1%E2%80%932021)
Irak 150k een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...3%E2%80%932017)
Lybia... <1k een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_m...ntion_in_Libya
Somalie 20K een coalitie van de UN
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in...6%E2%80%932009)


Yemen, onder leiding van Saoudie, coalitie onder vlag van UN : 30K
waarom wil je die onder de vlag van de VS plaatsen ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_...ntion_in_Yemen

en dan heel speciaal, een burgeroorlog in Syria, waar nauwelijk 600 VS soldaten zijn maar wel 5000 russen , loopt dodental op tot 300K
https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_...ntion_in_Yemen


nu TOmm moeten we eenvoudig wiskunde doen
wat zijn de doden onder leiding van VS ? in feite te tellen in de duizendtallen
wat zijnd e doden in conflicten waar VS zich inmengt in totaal waar je dan losstaat van de reden waarom ze sneuvelen, als burger of als soldaat of als UN mandaat soldaat

halen we 400K doden...
en kijk eens hier dat is dus 10x minder dan wat jij beweert...

#jebenteenechteliegebrok #russischtrolletje
"een coalitie van de VN". Wat een quatch de VN heeft nooit toestemming gegeven voor de oorlog in Irak, noch voor regime change in Libie, etc.

De cijfers zijn van Hedebouw hij zal wel zijn bronnen hebben, net zials hij goede bronnen had die de leugens van de parlementairen doorprikten die zogezegd "van niets wisten".
Hierboven reeds studies aangehaald die het aantal "excess deaths" in Irak alleen al op meer dan een miljoen leggen.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 mei 2023 om 19:25.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be