Oorlog Israël - Iran?

[D'ARTOIS]

In grote lijnen geloof ik wel dat het niet zozeer een militaire kwestie is maar eerder een politieke, aangewakkerd door de paranoide opstelling van VS en Israel.

Ziende dat Netanyahu' s politiek geen deuk maakt haalt Israel het zeil naar bak en accepteert een willekeurig gekozen getal dat de grens zou moeten vormen van de mate waarmee Iran uranium mag verrijken.

Het hele poppenspel rondom Iran en een mogelijke ontwikkeling van een kernwapen is naar mijn mening een politiek gegeven, gekoesterd door VS en Israel die met die paranoide gevoelens de vrije mens in het westen, lees Europa willen bespelen.

Het punt alleen is dat niemand daar nog intrapt.

De ware beweegredenen zijn geld en macht. Daar hebben zowel de VS als Israel veel voor over.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In grote lijnen geloof ik wel dat het niet zozeer een militaire kwestie is maar eerder een politieke, aangewakkerd door de paranoide opstelling van VS en Israel.

Ziende dat Netanyahu' s politiek geen deuk maakt haalt Israel het zeil naar bak en accepteert een willekeurig gekozen getal dat de grens zou moeten vormen van de mate waarmee Iran uranium mag verrijken.

Het hele poppenspel rondom Iran en een mogelijke ontwikkeling van een kernwapen is naar mijn mening een politiek gegeven, gekoesterd door VS en Israel die met die paranoide gevoelens de vrije mens in het westen, lees Europa willen bespelen.

Het punt alleen is dat niemand daar nog intrapt.

De ware beweegredenen zijn geld en macht. Daar hebben zowel de VS als Israel veel voor over.

Anderen noemen dat poppenspel nu reeds 'oorlog'

A concluding word is for all the anti-war activists nowadays marching with the placards that read "No War With Iran": It is time to upgrade to "No MORE War With Iran." For the fact is that the ensemble of sanctions, cyberwarfare, murder of Iranian scientists, de-listing a known terrorist group committed to violent overthrow of the Islamic Republic, and so on, reflect a full-fledged war against Iran, even though no bombs have dropped on Iran yet. The peace movement needs to catch up with the modalities of modern warfare and revise its slogans accordingly, that is for sure.

En natuurlijk gaat het om geld en macht, zoals steeds. Kijk bv. naar Rwanda en je ziet hoeveel men over heeft voor het verhinderen van bloedvergieten als er niet veel mee verdient kan worden. Achteraf krijg je dan een ongeloofwaardige "Wir haben es nicht gewusst", van Clinton in dit geval.

[Johan Bollen]

Niet vergeten:

As it happens, there is nothing in the Nuclear Non-proliferation Treaty (NPT) that impedes anyone from enriching uranium

En Iran zijn handtekening heeft zijn handtekening van het additionele protocol terug getrokken, het zou er dan ook niet aan onderhevig moeten zijn. Indien we de in deze discussie soms gevolgde logica toepassen dat Israël kernwapens mag maken omdat het het NPT niet ondertekende, dan mag Iran ook Uranium verrijken.

[D'ARTOIS]

Je zou eens moeten weten wat de VS aan chantagemiddelen toepast om het Iraanse embargo overeind te houden.
Keiharde chantage van bedrijven die in de VS belangen hebben, en het dwingen van de EU om zich (in dit geval) zich aan de wil van de VS te onderwerpen.

Maar iedereen verdient er geld aan. Ook de politici, en zou ik graag willen weten waar ze hun smeergeld verstoppen.

[Johan Bollen]

Ook van belang voor deze discussie: Voor een atoomwapen te produceren is 70 to 80 % verrijking nodig.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Soms lijkt de VN op een mechanisme van de 5 permanente leden en hun vasalstaten om anderen te verhinderen zich te ontwikkelen, en hun bevoorrechte positie te bestendigen, desnoods door machtsmisbruik. Er is dringend hervorming nodig. Die roep wordt steeds luider, vooral vanwege de 130 landen van de beweging van niet gebonden landen (NAM).

waarom hebben deze 'vazalstaten' die tevens lid zijn van de niet gebonden landen deze resoluties goedgekeurd!

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het probleem dat zich stelt ook duidelijk ivm Irans nucleair programma. De resoluties 1696 en 1737 bv. zijn resoluties waar de NAM zich tegen verzet, maar de stem van die 130 landen wordt amper gehoord in de VN.

dikke leugens

Congo brazzaville, Ghana, Peru en Tanzanië + Observerend lid China hebben resolutie 1696 goedgekeurd

bij resolutie 1737 komt hierbij nog eens Qatar die bij resolutie 1696 tegen stemden...

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Na jaren lobbywerk kreeg de VS 1696 goedgekeurd (wie weet in ruil voor wat), maar de resolutie is niet in overeenstemming met het charter van de VN:


en ook niet met het NPT:

en waarom niet

[D'ARTOIS]

Het enige land dat zich niet door het VS opgelegde embargo liet intimideren was Frankrijk. En de Amerikanen waren nou net niet brutaal genoeg om het de Fransen af te dwingen.
Anders geen Dom Perignon meer in Washington DC, maar Henkell sekt.

Ik denk dat onder omstandigheden Frankrijk wel te porren is voor een partijtje VS sarren door Iran verrijkt uranium te leveren. Immers, zelfs met verrijt uranium doe je nog niet veel.

Het vergaren van kennis en gerelateerde technologie is belangrijker. Zonder de Nazi-specialisten van Hitler konden de VS niet aan een werkbare kernbom komen.
De hele kennistechnologie van de VS is afkomstig uit het buitenland, vnl Europa, maar nu ook India en China.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In grote lijnen geloof ik wel dat het niet zozeer een militaire kwestie is maar eerder een politieke, aangewakkerd door de paranoide opstelling van VS en Israel.

fout moet zijn de paranoide opstelling van de hele wereld blijkbaar is alles toegelaten om die gekke fundies te steunen

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet vergeten:



En Iran zijn handtekening heeft zijn handtekening van het additionele protocol terug getrokken, het zou er dan ook niet aan onderhevig moeten zijn. Indien we de in deze discussie soms gevolgde logica toepassen dat Israël kernwapens mag maken omdat het het NPT niet ondertekende, dan mag Iran ook Uranium verrijken.

neen dat mogen ze niet dit is tegen de wil van de wereldbevolking!

[atmosphere]

zo lang het niet voor kernwapens is, zal de wereldbevolking er niet tegen zijn .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Netanyahu accepts 20% uranium enrichment by Iran
12 september 2012



20 % verrijking is een probleem is voor Israël. Het zou duiden op 'de bom'. Waarom dan alle uraniumverrijking willen verbieden?

Zelfs hoger verrijking dan 20 % hoeft niet op nucleaire wapens te wijzen als ik het goed begrepen heb. Het kan bv. gaan om brandstof voor Irans onderzeeërs.

Verrijking kan ook voor medische doeleinden zijn , maar hoe hoog weet ik niet precies.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dus Irak werkte niet aan kernwapens je wordt lachwekkender met de minuut

Jawel, maar dat was pas na het Israelische bombardement !!

Kortom die aanval was contra productief .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

welke resolutie is dat?

U denkt dus dat de VN een aanval door Israel zal steunen ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

zo lang het niet voor kernwapens is, zal de wereldbevolking er niet tegen zijn .

newsflash het gaat weldegelijk om de aanmaak van kernwapens lees de VN resoluties en rapporten van het Atoomagentschap er maar eens op na

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Verrijking kan ook voor medische doeleinden zijn

yep maar de verrijking die Iran wil voor de aanmaak van kernwapens

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Jawel, maar dat was pas na het Israelische bombardement !!

Kortom die aanval was contra productief .

je mag lullen wat je wil Israël heeft het Iraakse nukeprogamma een zware slag gegeven en Irak heeft geen kernwapen kunnen ontwikkelen...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U denkt dus dat de VN een aanval door Israel zal steunen ?

van Israël alleen niet misschien komt er wel coalitie indien het echt nodig is het zal afhangen van de fundi regering in Teheran

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een non argument. Zie antwoord Pericles.

Nee, er wordt door Netanyahu wel degelijk gewerkt aan een komende oorlog. Die indruk krijg ik sterk als ik de generale berichtgeving lees.

.

Ik beweer nergens dat de VN Israël zal tegen houden aan te vallen !!
Natuurlijk niet , ze negeren de VN immers al zo lang , en kunne dat doen door de VS veto's.

Wat hier vooral speelt zijn natuurlijk strategische en economische belangen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

van Israël alleen niet misschien komt er wel coalitie indien het echt nodig is het zal afhangen van de fundi regering in Teheran

Ook met een coalitie zullen ze die aanval nooit steunen.
Maar dit zegt niet dat er niet aangevallen gaat worden. De UN charter is niet van toepassing op de VS dus zij kunnen gewoon aanvallen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Störm

Dat is duidelijk. En dan? Dat is hun goed recht om voor hun belangen op te komen.

Het gaat mij er om dat steeds die zogenaamde enorme militaire dreiging als reden wordt aangedragen. De ware redenen verkopen slecht onder de wereldbevolking.