Brexit

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is niet die categorie van immigranten die ze weg willen jongen.

Leg dan eens uit waarom Aussies en Nieuw Zeelanders nauwelijks nog binnen geraken?
35.000 pond per jaar halen veel hoogopgeleiden niet

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is niet die categorie van immigranten die ze weg willen jongen.

Australia-UK bond ‘under threat’ from Britain’s ‘discriminatory’ visa and migration policies: DFAT report
DECEMBER 14, 2015

BRITAIN’S love affair with Australian workers is officially over with the “unique” bond between the two countries undermined by “discriminatory” immigration policies that next year will see thousands of workers forced to leave the UK.

That’s the damning conclusion of a Department of Foreign Affairs and Trade report into a new tranche of UK visa rules set to come into effect next year that the Australian Government has already warned would cause “structural damage” to formal relations between the two countries.

A summary of the report, obtained by News Corp Australia, pointed to widespread disenchantment among Australian directed or related businesses operating in the UK.

More than half of 100 businesses surveyed, staffed with between 10 and 10,000 staff, said visa rule changes would directly impact planned investment in the UK while two-thirds of respondents said it would “significantly impact their ability and willingness to recruit Australians”.
http://www.news.com.au/travel/travel...b71c4bf5b2cf5c

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is niet die categorie van immigranten die ze weg willen jongen.

Het raakt ook de Brit zelf.
Als na Bexit dezelfde regels gaan gelden krijgt u het volgende. Een Brit gaat met z'n Belgische vrouw na hun huwelijk voor z'n bedrijf enkele jaren in België werken.
Daarna komt hij in de problemen daar hij niet voldoet aan de inkomenseis om met z'n vrouw terug te kunnen keren.
Britse nationaliteit aannemen? Daarvoor moet ze 5 jaar in de UK gewoond hebben
(Terugkerende Britten vallen overigens ook onder immigratiecijfers wat nogal eens wordt vergeten (meen ongeveer 15% van het totaal)

Een Britse (hoogopgeleid) gehuwd met een Japanner (2 kinderen) beschreef dat ze vastzit in Japan daar ze onvoldoende inkomen heeft om terug te kunnen gaan. Hun plan was om de kinderen zowel in Japan, als wel in de UK op te laten groeien.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

En waar lieg ik dan in een reactie op iemand die de democratie - op zijn manier - omschrijft?

Hier heeft u uw leugen, nog eens:

"Poetin en Erdogan zouden het begrip 'democratie' niet beter kunnen omschrijven."

Ik zei:

"Democratie, gaat over macht.
Macht, gaat over anderen kunnen verplichten.
Demos, "het volk", kratein, "regeert".
De dichtste benadering van het volk, is een meerderheid.
De verste benadering van het volk, is een minderheid.
Een meerderheid, is het best mogelijke.

Daarnaast, in een democratie is er afscheuringsrecht.
Dat betekent, dat een minderheid toch haar zin kan krijgen.
Echter, met als kost het opgeven van voordelen die komen door de meerderheid."

Poetin en Erdogan (uw smurf-selectie), want de hele EU kliek doet hetzelfde, noemen zichzelf "democratisch", een dikke leugen, en zo ook uw brabbelpostje.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Poetin en Erdogan (uw smurf-selectie), want de hele EU kliek doet hetzelfde, noemen zichzelf "democratisch", een dikke leugen, en zo ook uw brabbelpostje.

Wanneer u het verschil niet ziet, dan mag u zich gelukkig prijzen hier te wonen en je mening - hoe onzinnig ook, zoals hierboven - kwijt te kunnen zonder vrees opgepakt te worden.

Ik ken veel Turken die daar momenteel voor zouden willen tekenen. Bijvoorbeeld.

U bent of van kwade wil, of verward.

Of beide.

Een andere mogelijkheid zie ik niet.

Misschien moet u zich maar op uw 'afscheuringsrecht' beroepen en er uit stappen. De logica zelve. Succes.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Volgens mij selecteert u zaken waar u blind voor blijft.

Uw terminologie, rekeninghoudenmet - stabiliteit - cohesie - respect en de duizend en een eerdere rozen bloemetjes en bijtjes, zijn compleet irrelevant.
Democratie, gaat over macht.
Macht, is wil kunnen doordrukken.
Het machtsmiddel, wordt aangewend als breuklijnen te diep zijn.
Democratie, geeft meerderheden die macht.
Nepdemocraten als u, willen minderheden die macht geven.
Meerderheden MOETEN helemaal NIET uw "water bij de wijn doen".
U bent niet democratisch, maar wil toch lekker met dat vlaggetje zwaaien om uw CRAP verkocht te krijgen.

Met uw opvattingen zou een voetbal elftal bij voorbaat kansloos zijn.
Jarenlang een gespecialiseerd team geleid, u zou nummer 1 zijn die ik eruit geflikkerd zou hebben. Sommigen is dat inderdaad overkomen.
Het machtsmiddel, werd aangewend om te voorkomen dat breuklijnen te diep zouden kunnen worden

En team draait alleen goed als teamleden zich opstellen als teamplayers en rekening houden met elkaar: stabiliteit - cohesie en respect

Yep, en minderheden moesten dit van me krijgen.
Personeel met veel kennis en ervaring een stap terugdoen en anderen helpen de mogelijkheid te bieden evengoed, liefst nog beter, te kunnen worden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Het raakt ook de Brit zelf.
Als na Bexit dezelfde regels gaan gelden krijgt u het volgende. Een Brit gaat met z'n Belgische vrouw na hun huwelijk voor z'n bedrijf enkele jaren in België werken.
Daarna komt hij in de problemen daar hij niet voldoet aan de inkomenseis om met z'n vrouw terug te kunnen keren.
Britse nationaliteit aannemen? Daarvoor moet ze 5 jaar in de UK gewoond hebben
(Terugkerende Britten vallen overigens ook onder immigratiecijfers wat nogal eens wordt vergeten (meen ongeveer 15% van het totaal)

Een Britse (hoogopgeleid) gehuwd met een Japanner (2 kinderen) beschreef dat ze vastzit in Japan daar ze onvoldoende inkomen heeft om terug te kunnen gaan. Hun plan was om de kinderen zowel in Japan, als wel in de UK op te laten groeien.

De Britten willen af van de kansloze immigratie uit Oost-Europa welke op het eiland een enorm zwart circuit tegen dumpinglonen heeft doen ontstaan.
De Britse onderklasse heeft daar enorm veel last van en daarom werd er massaal "leave" gestemd.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De Britten willen af van de kansloze immigratie uit Oost-Europa welke op het eiland een enorm zwart circuit tegen dumpinglonen heeft doen ontstaan.
De Britse onderklasse heeft daar enorm veel last van en daarom werd er massaal "leave" gestemd.

Blijkbaar gingen de kanslozen uit Australië en Nieuw Zeeland hen voor
De kansloze uit Oost-Europa is helaas voor de Brit beter opgeleid.
1 op 7 Britse jongeren heeft z'n school niet afgemaakt. Bijna het hoogste aantal in de Westerse wereld

Australia-UK bond ‘under threat’ from Britain’s ‘discriminatory’ visa and migration policies: DFAT report
DECEMBER 14, 2015

BRITAIN’S love affair with Australian workers is officially over with the “unique” bond between the two countries undermined by “discriminatory” immigration policies that next year will see thousands of workers forced to leave the UK.

That’s the damning conclusion of a Department of Foreign Affairs and Trade report into a new tranche of UK visa rules set to come into effect next year that the Australian Government has already warned would cause “structural damage” to formal relations between the two countries.

A summary of the report, obtained by News Corp Australia, pointed to widespread disenchantment among Australian directed or related businesses operating in the UK.

More than half of 100 businesses surveyed, staffed with between 10 and 10,000 staff, said visa rule changes would directly impact planned investment in the UK while two-thirds of respondents said it would “significantly impact their ability and willingness to recruit Australians”.
http://www.news.com.au/travel/travel...b71c4bf5b2cf5c

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De Britten willen af van de kansloze immigratie uit Oost-Europa welke op het eiland een enorm zwart circuit tegen dumpinglonen heeft doen ontstaan.
De Britse onderklasse heeft daar enorm veel last van en daarom werd er massaal "leave" gestemd.

Het is wel nogal ironisch dat deze "dumpinglonen" feitelijk betaald worden door.......Britten.
Het is hier,in Belgie,niet anders.
Ook ironisch dat verschillende Oost-Europese naties het blijkbaar GOED vinden dat zovele van hun landgenoten zo moeten gaan werken en verblijven.Misschien denken ze dat dit de druk op hun eigen verantwoordelijkheden wat verlicht....maar dat kan hoogstens tijdelijk zijn...Dergelijke kat komt altijd weer.

Momenteel is er zelfs een groeiende "strijd" tussen EU-West en EU-Oost hieromtrent.Europees Commissaris M.Thyssen voert al een tijdje een ware kruistocht hiertegen en geeft niet op.

Maar er ligt ook zeer veel verantwoordelijkheid bij de Nationale overheden,en dan speciaal met hun eigen fiscale onhandigheden.

Volgens cijfers gisteren op kanaal-Z gezien,kost in Belgie een BELGISCHE bouwvakker die aan de wettelijke minimumvereisten betaald wordt MINSTENS 32 Euro per uur.

Een in Belgie werkende EU-bouwvakker echter kan voor 22 Euro per uur,ook kompleet wettelijk.




Ik bedoel maar....dit heeft aan duizenden Belgische bouwvakkers hun job gekost,terwijl er nochtans meer dan genoeg grote werven zijn .....




BINNEN de EU ondertussen hebben we TWEE methoden.Via een Eurocommissaris die blijft duwen en ongetwijfeld ergens zal raken.En via onze eigen,zelfgekozen,politiek die moet doen wat ze kan op het moment dat ze kan...

De Britten leven blijkbaar met de illusie dat ze dat allemaal alleen gaan oplossen....ze doen maar.

[Adrian M]

De iets armere Britse onderklasse in Londen kan eindelijk weer een huis kopen

Appartementen in hartje Londen voor een prikkie na Brexit
21-07-16

De beslissing van Groot-Brittannië om uit de Europese Unie te treden, maakt een einde aan de almaar stijgende prijzen op de Londense vastgoedmarkt
Vooral in de duurste wijken van de hoofdstad verliezen panden aan waarde. Analisten houden rekening met een halvering. Het tijdperk waarin rijken woningen verzamelden als schilderijen, eindigt daarmee abrupt.

Marc Mozzi, analist bij de Franse bank Société Générale, vertelt: ,,Een eenvoudige berekening laat zien dat er in 2015 nog 3.140 vastgoedtransacties boven de £ 2 miljoen zijn geregistreerd in Londen. In 2016 waren dat er in de aanloop naar Brexit nog maar 920." De verwachting is dat de prijzen nog verder omlaag gaan.
http://www.ad.nl/buitenland/appartem...exit~a6c86abf/

[Adrian M]

Brexit is een zegen voor continentaal Europa
Financieel Dagblad, Donald Kalff
maandag 18 juli 2016
http://fd.nl/opinie/1160558/brexit-i...nentaal-europa

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Met uw opvattingen zou een voetbal elftal bij voorbaat kansloos zijn.
Jarenlang een gespecialiseerd team geleid, u zou nummer 1 zijn die ik eruit geflikkerd zou hebben. Sommigen is dat inderdaad overkomen.
Het machtsmiddel, werd aangewend om te voorkomen dat breuklijnen te diep zouden kunnen worden

En team draait alleen goed als teamleden zich opstellen als teamplayers en rekening houden met elkaar: stabiliteit - cohesie en respect

Yep, en minderheden moesten dit van me krijgen.
Personeel met veel kennis en ervaring een stap terugdoen en anderen helpen de mogelijkheid te bieden evengoed, liefst nog beter, te kunnen worden.

Democratie, gaat over macht.
In een democratisch bestuurssysteem, waar iedereen ongeacht kunnen / kennis 1 stem krijgt, is uw "leider", "kennis", "ervaring" niet eens van toepassing.
Daar beslissen meerderheden, en minderheden hebben er zich bij neer te leggen, OF het figuurlijk af te bollen (afscheuringsrecht), om hun eigen willetje toch te krijgen, maar dan zonder dat meerderheden de gevolgen mee moeten dragen.
U bent een anti democraat.

Pas in een vrije economie / samenleving, zonder Staat, worden elementen als "prestatie", "kennis", ... relevant, maar dat gaat daar ook niet meer over macht, maar over reputatie.

Uw post hier is dus een fletse poging om kenmerken van twee systemen te selecteren, die bij elkaar te gooien, en daar een mooi klinkend verhaaltje rond te spinnen.

En dit is niet enkel van toepassing op landbestuursystemen, maar op alle bestuurssystemen. Ook op uw voetbalploeg. Bepaalden betalen voor infrastructuur en organisatie, en die verwerven, zonder zelf te voetballen, zo zeggenschap, over trainer en over voetballers. Als voetballers niet willen luisteren naar trainer / betalers, dan dienen ze het af te bollen naar een andere ploeg. De relatie voetballers - leiding is géén democratie. Democratie is een bestuurssysteem.
Democratie is GEEN overeenkomstsysteem.

Bij uw voetbalploeg bestaat het element democratie enkel in de relatie TUSSEN de betalers.

Als er bvb een Joske, een Piet en een Karel zijn, die elk een deel betalen van de kosten, en Karel is niet akkoord met een voorstel van Joske, gesteund door Piet, dan heeft Karel zich neer te leggen.

Het staat Karel vrij om te pogen Joske en Piet te overtuigen dat het voorstel slecht is, maar democratie gaat over macht, niet over "overeenkomen".
Het machtsmiddel, is wat overblijft als overeenkomen faalt.

Als mensen NIET overeenkomen (een situatie die u impliciet als onmogelijk beschouwt) dan wordt democratie van toepassing.

"OVERRULED".

En allemaal al gezegd...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Wanneer u het verschil niet ziet, dan mag u zich gelukkig prijzen hier te wonen en je mening - hoe onzinnig ook, zoals hierboven - kwijt te kunnen zonder vrees opgepakt te worden.

Ik ken veel Turken die daar momenteel voor zouden willen tekenen. Bijvoorbeeld.

U bent of van kwade wil, of verward.

Of beide.

Een andere mogelijkheid zie ik niet.

Misschien moet u zich maar op uw 'afscheuringsrecht' beroepen en er uit stappen. De logica zelve. Succes.

Ik zei:

Hier heeft u uw leugen, nog eens:

"Poetin en Erdogan zouden het begrip 'democratie' niet beter kunnen omschrijven."

Ik zei:

===
"Democratie, gaat over macht.
Macht, gaat over anderen kunnen verplichten.
Demos, "het volk", kratein, "regeert".
De dichtste benadering van het volk, is een meerderheid.
De verste benadering van het volk, is een minderheid.
Een meerderheid, is het best mogelijke.

Daarnaast, in een democratie is er afscheuringsrecht.
Dat betekent, dat een minderheid toch haar zin kan krijgen.
Echter, met als kost het opgeven van voordelen die komen door de meerderheid."

Poetin en Erdogan (uw smurf-selectie), want de hele EU kliek doet hetzelfde, noemen zichzelf "democratisch", een dikke leugen, en zo ook uw brabbelpostje."
===

Ik kan me niet beroepen op afscheuringsrecht.
Want er is hier geen democratie.
Herinner je?

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Democratie, gaat over macht.
In een democratisch bestuurssysteem, waar iedereen ongeacht kunnen / kennis 1 stem krijgt, is uw "leider", "kennis", "ervaring" niet eens van toepassing.
Daar beslissen meerderheden, en minderheden hebben er zich bij neer te leggen, OF het figuurlijk af te bollen (afscheuringsrecht), om hun eigen willetje toch te krijgen, maar dan zonder dat meerderheden de gevolgen mee moeten dragen.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik kan me niet beroepen op afscheuringsrecht.
Want er is hier geen democratie.

Bespeur zelf de baarlijke tegenstrijdige onzin die je post.

En probeer eens uit te vinden wat democratie eigenlijk voorstelt.

Ik doe geen moeite meer.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Brexit is een zegen voor continentaal Europa
Financieel Dagblad, Donald Kalff
maandag 18 juli 2016
http://fd.nl/opinie/1160558/brexit-i...nentaal-europa

Prachtig mooi stuk, heb ik ook gelezen.
Denk dat de UK toch echt water bij de wijn moeten doen, men is nu al bezig met lobbyen vanuit de industrie.
De "Brexiteers" zullen genoegen moeten nemen met een soft-Brexit.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Democratie, gaat over macht.
In een democratisch bestuurssysteem, waar iedereen ongeacht kunnen / kennis 1 stem krijgt, is uw "leider", "kennis", "ervaring" niet eens van toepassing.
Daar beslissen meerderheden, en minderheden hebben er zich bij neer te leggen, OF het figuurlijk af te bollen (afscheuringsrecht), om hun eigen willetje toch te krijgen, maar dan zonder dat meerderheden de gevolgen mee moeten dragen.
U bent een anti democraat.

Pas in een vrije economie / samenleving, zonder Staat, worden elementen als "prestatie", "kennis", ... relevant, maar dat gaat daar ook niet meer over macht, maar over reputatie.

Uw post hier is dus een fletse poging om kenmerken van twee systemen te selecteren, die bij elkaar te gooien, en daar een mooi klinkend verhaaltje rond te spinnen.

En dit is niet enkel van toepassing op landbestuursystemen, maar op alle bestuurssystemen. Ook op uw voetbalploeg. Bepaalden betalen voor infrastructuur en organisatie, en die verwerven, zonder zelf te voetballen, zo zeggenschap, over trainer en over voetballers. Als voetballers niet willen luisteren naar trainer / betalers, dan dienen ze het af te bollen naar een andere ploeg. De relatie voetballers - leiding is géén democratie. Democratie is een bestuurssysteem.
Democratie is GEEN overeenkomstsysteem.

Bij uw voetbalploeg bestaat het element democratie enkel in de relatie TUSSEN de betalers.

Als er bvb een Joske, een Piet en een Karel zijn, die elk een deel betalen van de kosten, en Karel is niet akkoord met een voorstel van Joske, gesteund door Piet, dan heeft Karel zich neer te leggen.

Het staat Karel vrij om te pogen Joske en Piet te overtuigen dat het voorstel slecht is, maar democratie gaat over macht, niet over "overeenkomen".
Het machtsmiddel, is wat overblijft als overeenkomen faalt.

Als mensen NIET overeenkomen (een situatie die u impliciet als onmogelijk beschouwt) dan wordt democratie van toepassing.

"OVERRULED".

En allemaal al gezegd...

Dan maar overruled en anti democraat

Een voetbaltrainer smeet een homogeen geheel uit sterke en zwakkere spelers.
Als een aantal voetballers uit een meerderheid aan sterke spelers niet wil luisteren en zich niet in dienst wil stellen van het team gooit hij ze er zonder pardon uit

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is wel nogal ironisch dat deze "dumpinglonen" feitelijk betaald worden door.......Britten.
Het is hier,in Belgie,niet anders.
Ook ironisch dat verschillende Oost-Europese naties het blijkbaar GOED vinden dat zovele van hun landgenoten zo moeten gaan werken en verblijven.Misschien denken ze dat dit de druk op hun eigen verantwoordelijkheden wat verlicht....maar dat kan hoogstens tijdelijk zijn...Dergelijke kat komt altijd weer.

Banee, die Oost-Europese overheden werken gewoon samen met hun EU kompanen, "harmoniseren" hun diefstal en vervalsen concurrentie in de nog overblijvende prestatie-economie (die klanten moet overtuigen ipv kan dwingen).
Doel: die laatste verder doodknijpen, totdat "we" allemaal op de afhankelijkslijst/loonlijst van de bende overheden staan, ons keuzespectrum gereduceerd tot nul, dwangarbeid, slavernij.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dan maar overruled en anti democraat

Een voetbaltrainer smeet een homogeen geheel uit sterke en zwakkere spelers.
Als een aantal voetballers uit een meerderheid aan sterke spelers niet wil luisteren en zich niet in dienst wil stellen van het team gooit hij ze er zonder pardon uit

Uw lekker verhaaltje stopt nog steeds waar de geldstroom stopt hoor.
U weet wel, de kant van uw verhaaltje die u doodzwijgt omdat ze niet past in uw anti-democratisch fabeltje.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Uw lekker verhaaltje stopt nog steeds waar de geldstroom stopt hoor.
U weet wel, de kant van uw verhaaltje die u doodzwijgt omdat ze niet past in uw anti-democratisch fabeltje.

Ben overruled en anti democraat
Valt niets meer aan toe te voegen //

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ben overruled en anti democraat
Valt niets meer aan toe te voegen //

Tjaaaaaaa, dat wist ik nog niet......