Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
26 november 2018, 22:51 | #41641 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Katholieken vluchtten voor het katholieke regime. Wat zegt dat dan over hun sympathie voor dat katholicisme?
|
26 november 2018, 22:52 | #41642 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Citaat:
|
||
26 november 2018, 23:09 | #41643 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Net zoals ze vluchtten op vele plaatsen voor de moordende soldateska van Willem van Oranje. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 26 november 2018 om 23:11. |
|
26 november 2018, 23:10 | #41644 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
26 november 2018, 23:26 | #41645 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Er zullen er zeker teruggekeerd zijn na een tijdje. Als ik me goed herinner , zegt Anne Morelli in haar boek dat heel wat vluchtelingen niet van plan waren te blijven, ook al omdat ze niet goed onthaald werden in het Noorden. Er waren er ook die bleven.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 26 november 2018 om 23:27. |
26 november 2018, 23:27 | #41646 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
26 november 2018, 23:31 | #41647 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
|
26 november 2018, 23:36 | #41648 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
27 november 2018, 00:23 | #41649 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Antwerpen tussen "furie" en "val"...
Citaat:
2° Wat HO niet zal schrijven vanuit zijn eenzijdige invalshoek is: Een minder fraai detail misschien. Toen Antwerpen werd gebrandschat deden heel wat Belgen mee met de Spanjaarden. Zij hadden dienst genomen in het Spaanse leger dat in Vlaanderen en Brabant massaal rekruteerde. Met andere woorden : heel wat Antwerpenaren werden toen gedood en/of hun huizen geplunderd door heel wat Belgen. 3° Wat ik niet zo goed begrijp is waarom men in 1576 toen de Spaanse Furie plaats vond, men het niet heeft over de eerste val van Antwerpen, en 1585 niet bekend geworden is als de tweede val van Antwerpen. Want blijkbaar is Antwerpen twee maal gevallen... Of misschien zelfs nog meer. Ik probeer het effe te begrijpen: in 1576 hadden de Spanjaarden Antwerpen in handen en ze plunderden eigenlijk een eigen, "bevriend" gebied dat ze al lager kontroleerden. In dat opzicht was dat dus geen val omdat Antwerpen niet overging in andere handen. Maar oorspronkelijk, kort na de Opstand was Antwerpen al gouw in handen van de opstandelingen. Wanneer viel Antwerpen dan voor de eerste keer ? Wanneer ging het voor de eerste keer over van de Staatsen naar de Spanjaarden ? Na de Furie trok Oranje Antwerpen binnen, wat blijkbaar niet geboekstaafd werd als val. Dat was dus een bevrijding ? Antwerpen werd toen een Calvinistische Republiek. En nadien gebeurde de val in 1585, toen de Staatsen Antwerpen verloren en de Spanjaarden Antwerpen her-heroverden. Of misschien her-her-heroverden ? Verwarring alom hier....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 november 2018 om 00:47. |
|
27 november 2018, 00:55 | #41650 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Calvinistische_republiek En ik meen dat ook Oostende een Calvinistische Republiek was. https://nl.wikipedia.org/wiki/Beleg_van_Oostende
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 november 2018 om 00:55. |
|
27 november 2018, 00:56 | #41651 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
/
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 november 2018 om 00:57. |
27 november 2018, 01:51 | #41652 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
De diskussie die begon met het onderstaande over de al dan niet morele beladenheid van de prinsenvlag, ontaardde alweer gauw in een gespui van loopgravenargumenten over waar nu de meeste katholieken/protestanten waren.
Wie de grootste schurken waren: de Spaanse huurlingen of de geuzen. En wie de grootste tiran was: Filips of Willem. Dus efkes terugspoelen: Citaat:
Tweeënhalf jaar later werd Verlatinghe ondertekend door de meeste vorstendommen der Dietse Nederlanden waarbij die kozen voor de opstand. En de opstand had plaats onder de prinsenvlag dus schaarden men zich achter die vlag. In dat opzicht kan de prinsenvlag beschouwd worden als de eerste Dietse vlag.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 november 2018 om 01:53. |
|
27 november 2018, 07:11 | #41653 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Dit zegt prof.Morelli: "We vingen allemaal wel eens op dat duizenden protestantse Antwerpenaren in de zestiende eeuw naar Nederland vluchtten. We gaan ervan uit dat zij hard hebben gewerkt aan de Nederlandse calvinistische welvaart. Helaas liep alles niet zo gesmeerd als we vaak denken. Naast de 'echte', protestantse vluchtelingen bleken er ook katholieken naar Nederland gevlucht te zijn, die absoluut niet welkom waren. Er bestonden Belgische gemeenschappen, die sterk bekritiseerd werden door de Hollanders Zo zouden Belgische vrouwen naar hun normen zeer eigenaardig gekleed geweest zijn en trouwden die Belgen na jaren nog steeds met Belgen.’ " Onder 'Belgen' moet men verstaan 'Zuid-Nederlanders'. Het boek van Morelli heeft het over de geschiedenis van de 'De Belgische e-migranten'. Hoeveel er nu juist terugkeerden, weten we niet natuurlijk. Maar u kunt dit vergelijken met de huidige asielcrisis in ons land. Mensen vluchten naar andere landen omdat er oorlog woedt in hun eigen land en/of dat ze niet meer zeker zijn wat hun veiligheid betreft. Als ze asiel krijgen, dan is dit verblijf altijd bedoeld als tijdelijk. Van zodra het gevaar geweken is , keren ze terug. Natuurlijk blijven er ook sommigen hangen in het land van asiel. Dit omdat de oorlogstoestand te lang duurt en/of dat zij ingeburgerd geraken in het onthaalland, ze vinden in het nieuwe land een job, enz. Heeft ook te maken met de kinderen die zich aangepast hebben aan het nieuwe land. Welnu, vroeger was dit niet anders. In casu zien we dat katholieken maar evenzeer meevluchten uit Antwerpen. Begrijpelijk: amok makende , muitende, plunderende, en moordende soldaten maken geen onderscheid tussen protestanten en katholieken of de eigendom van katholieken en protestanten. Vermits deze katholieken eigenlijk niet welkom waren in het Noorden, is het redelijk te veronderstellen dat na een tijd er heel wat zijn teruggekeerd. Anderen zijn gebleven. Zo moeilijk is dit toch niet te begrijpen. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2018 om 07:40. |
|
27 november 2018, 07:18 | #41654 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Ik verwees al naar een licentiaatsverhandeling die duidelijk stelt dat er ook Vlamingen en Brabanders werden gerekruteerd. Maar ook in andere boeken ben ik dit tegengekomen. Hetgeen ook perfect logisch is. De rekrutering werd overgelaten aan 'kapiteins' die het binnenland afschuimden om soldaten te werven. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2018 om 07:46. |
|
27 november 2018, 07:35 | #41655 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2018 om 07:50. |
|
27 november 2018, 18:01 | #41656 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Maar inderdaad! En dat is dan een professor die zoiets schrijft.... Is dat boek een Nederlandse vertaling of een originele tekst ? Maw is de vertaler misschien verantwoordelijk...? En inderdaad, de originele titel is blijkbaar: Histoire des étrangers et de l'immigration en Belgique: de la préhistoire ?* nos jours (dir.), 2004 https://nl.wikipedia.org/wiki/Anne_Morelli
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 november 2018 om 18:10. |
|
27 november 2018, 20:19 | #41657 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
Citaat:
”Het Sinterklaasfeest heeft dus een katholieke achtergrond. Na de Opstand in 1572-1584 was het verboden om het katholieke geloof te uitten, laat staan een katholieke heilige te vereren. Omdat het feest te veel heidense en paapse elementen zou bevatten, probeerden protestanten het Sinterklaasfeest af te schaffen.” Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2018 om 20:20. |
|
27 november 2018, 21:22 | #41658 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
27 november 2018, 22:03 | #41659 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.256
|
|
27 november 2018, 22:19 | #41660 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.400
|
Ik zal daar in de nacht van 5 naar 6 december eerstkomend met de Sint een goed gesprek over hebben. Dan zal wel blijken dat je schromelijk aan het overdrijven bent. Jou anti-Nederlandse ijver is daar natuurlijk voor verantwoordelijk. Het draagt helemaal niet bij tot een grotere geloofwaardigheid van het Belgisch Mickey Mouse land.
|