Raid op Gazavloot was legaal - Pagina 21

Xing Ho · 30 januari 2011, 19:45

Allez, Israel is weer een "vriend" kwijt in het MO, Egypte.

Blijft nog over, SA.

Dixie · 30 januari 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Niemand anders vind dat ! alleen u

jij vind zelfs de cijfers van voor 2003 niet de schuld van Saddammeke dat is nog een pak erger...

den dinges · 30 januari 2011, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Allez, Israel is weer een "vriend" kwijt in het MO, Egypte.

Blijft nog over, SA.

Je zit ongeduldig te wachten dat er jodenbloed stroomt, of vergis ik mij ?

atmosphere · 30 januari 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

jij vind zelfs de cijfers van voor 2003 niet de schuld van Saddammeke dat is nog een pak erger...

Waar heb ik dat gezegd? nergens, wat ik zeg is dat de VS steun aan Saddam verleende in een periode waarin hij ook grote misdaden beging.

Nestor Burma · 31 januari 2011, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Niet vergeten hoe blij Amerikaanse militairen zijn met die oorlog: constant ergens in de wereld een oorlogje laten branden zorgt ervoor dat men een groot deel van de troepen via die oorlog kan roteren om ze gevechtservaring te geven (en dan nadien laten overbrengen thuis), alsook constant gevechtstechnieken verbeteren. Van wat ik ooit eens een majoor in de infanterie heb lezen zeggen was dat hij Irak en Afghanistan vrij letterlijk als een labo zag. Het betrof toen een discussie over de efficientie van de Stryker.

Plus: het leger is het OCMW van de VS.

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Plus: het leger is het OCMW van de VS.

Get sick, get well
Hang around a ink well
Ring bell, hard to tell
If anything is goin’ to sell
Try hard, get barred
Get back, write braille
Get jailed, jump bail
Join the army, if you fail

Savatage · 31 januari 2011, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

VS bronnen. Je kan er dus logischerwijze van uitgaan dat dit het minimumaantal is.

Ook het dodenaantal dat hier door Europese bronnen wordt aangehaald. Lijkt mij betrouwbaarder dan het aantal dat op één of andere website terug te vinden is.

Savatage · 31 januari 2011, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik zei u al, ik doe niet aan cijferfetisjisme.

Andy heeft ergens één of ander onderzoek opgescharreld waarin het aantal doden maar liefst 10x hoger ligt dan het aantal doden volgens de officiële bronnen. Als iemand vraagtekens plaatst bij zijn onderzoek en het officiële dodenaantal vermeldt, dan ben je plots een negationist. Al maar goed dat hij de wetgeving hier niet bepaald. Elke krant/tijdschrift zou schuldig zijn aan negationisme ...

atmosphere · 31 januari 2011, 01:31

Je moet wel precies bekijken welke doden in elk onderzoek worden meegeteld en welke niet .

straddle · 31 januari 2011, 01:42

Nieuwe Turkse actiefilm over de Mavi Marmara ... Valley of the Wolves: Palestine zal de relaties tussen Turkije en Israel verder vertroebelen...
.

louis1949 · 31 januari 2011, 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Allez, Israel is weer een "vriend" kwijt in het MO, Egypte.

Blijft nog over, SA.

amai vriend!met zo n vrienden hoef je geen vijanden

Johan Bollen · 31 januari 2011, 05:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ook het dodenaantal dat hier door Europese bronnen wordt aangehaald. Lijkt mij betrouwbaarder dan het aantal dat op één of andere website terug te vinden is.

Er zijn ook onderzoeken van gerenomeerde instituten die het dodental een heel stuk hoger leggen dan officieel toegegeven. Het ligt toch voor de hand dat de VS niet te veel nadruk op de slachtoffers willen leggen.

Ze logen over de invasie tegen heel de wereld. Waarom zou je ze nu wel geloven? Waarom voel jij die noodzaak om hen te geloven? Dat is de betere vraag hier.

Dixie · 31 januari 2011, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waar heb ik dat gezegd? nergens, wat ik zeg is dat de VS steun aan Saddam verleende in een periode waarin hij ook grote misdaden beging.

waarom wijs je Frankrijk en de SU niet met de vinger de grootste leveranciers van wapens tijdens de iran irak oorlog of SA en de golfstaten de grootste geldleveranciers...
by the way Saddammeke moorden reeds voor de iran-irak oorlog en toen mijn beste 'steunde' de VS nog niet...

Hertog van Gelre · 31 januari 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In dat ingrijpen om het leven van die oppositieleden te beschermen is er eveneens sprake geweest van collectieve bestraffingen. Ik heb hierboven al eens verwezen naar Fallujah. De reden voor de inval was dus zeker geen weerstand tegen collectieve bestraffingen of andere schendingen van het internationaal recht.

Het werd door velen wel als reden gegeven en niet door de minsten:

Citaat:

Vredesactivist Faber was ruim twintig jaar het gezicht van het IKV, een samenwerkingsverband van kerken die een actieve vredespolitiek voorstaan. Hij vergaarde grote bekendheid met zijn verzet tegen atoomwapens in de jaren tachtig, zijn bemoeienis met de slachtoffers van de massamoord in Srebrenica en zijn opmerkelijke steun aan de recente Amerikaans-Britse inval in Irak.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ah, de Neutraliteit is gearriveerd. Ik sta daar niet neutraal in. Ik betoogde in 2003 tegen de inval en ben sindsdien altijd tegen de bezetting geweest. Neutraliteit kan me gestolen worden.

U wist in 2003 duidelijk waar u stond. Ik niet, hoewel ik neigde naar het voordeel van de twijfel voor wat betreft de inval in Irak. Iets anders is de aanpak van de Amerikanen die wat mij betreft op veel kritiek kan rekenen maar dat staat los van de inval op zich.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De winnaars zijn er ook. Wapenfabrikanten hebben gouden zaken gedaan. Er zijn belachelijke bedragen aan 'heropbouwcontracten' gespendeerd die in bepaalde zakken verdwenen zijn. Er hebben wel degelijk mensen geprofiteerd van die ellende. 't Is goed dat dat hier nog eens herhaald wordt. Irak is meer dan een dossier met enkel verliezers.

Als bezetter houdt het internationaal recht je verantwoordelijk voor het lot van die burgers. Tenzij je kan aantonen dat je moeite deed om hun lot te verbeteren maar dat dat door overmacht niet ging natuurlijk. Dat lijkt me voor Irak een heel duidelijk dossier.

Ik ben niet zo iemand die denkt dat er goede dingen zitten aan een oorlog maar ben ook geen pacifist. Natuurlijk worden er wapenhandelaren rijk aan een oorlog en natuurlijk zijn er speculanten die het liefst die oorlog zo lang mogelijk laten doorgaan. Vieze spelletjes worden gespeeld, iedere oorlog weer. Toch ben ik niet op voorhand tegen elk militair ingrijpen.

atmosphere · 31 januari 2011, 20:14

Onder Saddam was er genoeg ellende geweest voor de bevolking , maar na de eerste golfoorlog heeft de internationale gemeenschap Saddam vleugellam gemaakt , hij was geen gevaar meer voor omringende landen en ook minder gevaarlijk voor de eigen bevolking.

De inval in 2003 was dan ook onbegrijpelijk , omdat juist hier door de bevolking weer de lul was. Wraak nemen op Saddam is van minder groot belang als het voorkomen van slachtoffers onder de bevolking.

COCHINILLO · 31 januari 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Onder Saddam was er genoeg ellende geweest voor de bevolking , maar na de eerste golfoorlog heeft de internationale gemeenschap Saddam vleugellam gemaakt , hij was geen gevaar meer voor omringende landen en ook minder gevaarlijk voor de eigen bevolking.

De inval in 2003 was dan ook onbegrijpelijk , omdat juist hier door de bevolking weer de lul was. Wraak nemen op Saddam is van minder groot belang als het voorkomen van slachtoffers onder de bevolking.

hiermee ga ik volledig akkoord.

atmosphere · 31 januari 2011, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

waarom wijs je Frankrijk en de SU niet met de vinger de grootste leveranciers van wapens tijdens de iran irak oorlog of SA en de golfstaten de grootste geldleveranciers...
...

Omdat de VS veel meer deed als dat , zij zorgden er voor dat de wapenleverancier vanuit andere landen konden plaatsvinden zelfs ! zij coördineerden de hulp aan Saddam!
Geen enkel ander land dan de VS leidde saddams persoonlijke veiligheidstroepen op en had zo veel mensen in Irak. Zaten frankrijk en de SU ook met zijn ministers bij Saddam aan tafel ?

Dixie · 1 februari 2011, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat de VS veel meer deed als dat , zij zorgden er voor dat de wapenleverancier vanuit andere landen konden plaatsvinden zelfs ! zij coördineerden de hulp aan Saddam!

weer geen bron en dus leugens...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Geen enkel ander land dan de VS leidde saddams persoonlijke veiligheidstroepen op en had zo veel mensen in Irak.

leugens zonder bronvermelding...
nu de waarheid met bron...
Also, a number of Arab mercenaries and volunteers from Egypt[66] and Jordan (called the Yarmouk Brigade[67]) participated in the war alongside Iraqis
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Iraq_War

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zaten frankrijk en de SU ook met zijn ministers bij Saddam aan tafel ?

meer nog Saddammeke ging zelf naar Moskou!
In 1969 werd Saddam Hoessein benoemd tot vice-voorzitter van de Revolutionaire Commando Raad. Geleidelijk trok hij steeds meer macht naar zich toe. Na 1975 was hij de feitelijke machthebber in Irak, al bleef al-Bakr nog vier jaar president. De banden met de Sovjet-Unie werden aangehaald. Na een bezoek van Saddam aan Moskou in januari 1972 sloot Irak met de Sovjet-Unie een Vriendschaps- en Samenwerkingsverdrag
http://www.blikopdewereld.nl/Ontwikk...-van-irak.html
van de VS was er nog lang geen sprake...

Kallikles · 1 februari 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Tussen 1991 en 2003 zijn de cijfers te wijten aan het regime van Saddam Hoessein die door elke weigering mee te werken VN-sancties over zich bleef afroepen.
Nu kun je daar natuurlijk de VS wel de schuld van geven...

Ja, het is dat. Met die redenering is de Poolse regering verantwoordelijk voor het feit dat 20% van de Poolse bevolking stierf tijdens W.O. II. De Poolse regering had de voorwaarden van de "internationale gemeenschap" bestaande uit het Derde Rijk, de Sovjet-Unie en Slovakije maar moeten aanvaarden.

Voorts stel ik voor dat je nu meteen 30 miljoen euro op mijn rekening stort. Als je halsstarrig blijft weigeren, is het je eigen schuld als je kinderen verkracht en in stukken gesneden en je vrouw met de bunsenbrander bewerkt wordt.

speurneus · 1 februari 2011, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.

Maar uiteindelijk was de raid op de vloot vol terroristen wel duidelijk legaal en conform het internationaal recht, tot spijt van wie het benijdt.

De VN heft Israel veroordeeld.
Laat me niet lachen een commissie opgezet door Israel is zeker niet legitiem. De VN heeft Israel wel degelijk veroordeeld.
In deze ben ik beschaamd Jood te zijn.

31 januari 2011, 01:31	#409
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.322	Je moet wel precies bekijken welke doden in elk onderzoek worden meegeteld en welke niet . __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

31 januari 2011, 01:42	#410
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Nieuwe Turkse actiefilm over de Mavi Marmara ... Valley of the Wolves: Palestine zal de relaties tussen Turkije en Israel verder vertroebelen... . __________________ 6666. Closing off.

31 januari 2011, 20:14	#415
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.322	Onder Saddam was er genoeg ellende geweest voor de bevolking , maar na de eerste golfoorlog heeft de internationale gemeenschap Saddam vleugellam gemaakt , hij was geen gevaar meer voor omringende landen en ook minder gevaarlijk voor de eigen bevolking. De inval in 2003 was dan ook onbegrijpelijk , omdat juist hier door de bevolking weer de lul was. Wraak nemen op Saddam is van minder groot belang als het voorkomen van slachtoffers onder de bevolking. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

30 januari 2011, 19:45	#401
Xing Ho Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2010 Berichten: 757	Allez, Israel is weer een "vriend" kwijt in het MO, Egypte. Blijft nog over, SA.