Turtelboom neemt ontslag

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Heb jij nog niet gehoord van het gat in de ozonlaag ?

CFK's zijn een drijfgas voor allerhande toepassingen. Die hebben niks te maken met verbranding van fossiele brandstoffen.

Het gas in de ozonlaag heeft daar niks mee te maken.

[Tavek]

Er komt meer radioactiviteit in ons milieu door het stoken van kolen dan door kerncentrales.

[warpozio]

Oorspronkelijk geplaatst door warpozio

Ik zie Dhr. Bourgeois zijn probleem niet.
1/ Ofwel 2 miljard Euro geven om 2 biocentrales breakeven te houden. Geen verdere inkomsten. Geslaagd voor klimaatdoelstellingen.
2/ Ofwel voor 2 miljard Euro 1000 windmolens bouwen (prijzen tussen 1�*3 miljoen euro per stuk). Je kunt deze windmolens leasen aan Electriciteitsbedrijven... Zelf exploiteren.... kies maar
(volgens http://www.mo.be/analyse/zoveel-kost...-brengt-hij-op is de opbrengst 280.209 euro per jaar per windmolen) Laten we de Vlaamse efficientie meerekenen en 25% minder opbrengst rekenen:200 miljoen per jaar, na 10 jaar breakeven en geslaagd voor klimaatdoeltellingen

Net berekening gelezen van prof. dr. ir. Johan Driesen dat er maar 200 windmolens nodig zijn om de biocentrale te vervangen.
Dus dat maakt de oefening:
1) 2 miljard euro aan BEE geven.
2) 200 windmolens aan 3 miljoen per stuk zelf bouwen (direkt hoogste prijs invullen die ik gevonden heb) kostprijs: 600 miljoen euro (en ieder jaar opbrengst)

[kelt]

Nog voordat de opvolger van mevrouw Tu,de heer To. ingezworen is in de Vlaamse regering heeft de rest van de Vlaamse Regering al beslist.Die "biogascentrale" komt er NIET.

Dat betekent effectief dat O-VLD zich niet meer moet profileren omtrent het beslissingsproces van dat (on)ding.

De heer T had gisteren al grote verklaringen afgelegd ,mogelijk met het idee het ganse energievraagstuk eens even open te smijten en zich te profileren.


Zijn hoofdprobleem zal zijn;jawel,de energieheffing.Dat blijft dus stevig in O-VLD handen.Wat kan politiek toch "smerig" zijn

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door warpozio

Net berekening gelezen van prof. dr. ir. Johan Driesen dat er maar 200 windmolens nodig zijn om de biocentrale te vervangen.
Dus dat maakt de oefening:
1) 2 miljard euro aan BEE geven.
2) 200 windmolens aan 3 miljoen per stuk zelf bouwen (direkt hoogste prijs invullen die ik gevonden heb) kostprijs: 600 miljoen euro (en ieder jaar opbrengst)

200 windmolens van 3megawatt gaan ongeveer 600Megawatt piek op het net zetten, maar dit voor 30% van de tijd, en goed voor 900megawatth

Als je dus van knokke tot de panne om de 300meter een windmolen neerpoot zul je een haag zien van 200 windmolens

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nog voordat de opvolger van mevrouw Tu,de heer To. ingezworen is in de Vlaamse regering heeft de rest van de Vlaamse Regering al beslist.Die "biogascentrale" komt er NIET.

Dat betekent effectief dat O-VLD zich niet meer moet profileren omtrent het beslissingsproces van dat (on)ding.

De heer T had gisteren al grote verklaringen afgelegd ,mogelijk met het idee het ganse energievraagstuk eens even open te smijten en zich te profileren.


Zijn hoofdprobleem zal zijn;jawel,de energieheffing.Dat blijft dus stevig in O-VLD handen.Wat kan politiek toch "smerig" zijn

hmmm wuk ne zever, ze weten gewoon allemaal niet meer waar gekropen voor hun zakkevullersbeslissing en hebben allemaal hun handen van het dossier getrokken zo simpel is dat

typisch als iemand politieke zelfmoord pleegt door zijn gewicht van zijn ontslag in de weegschaal te smijten, worden ze wakker. Het signaal kan niet duidelijker

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

200 windmolens van 3megawatt gaan ongeveer 600Megawatt piek op het net zetten, maar dit voor 30% van de tijd, en goed voor 900megawatth

Als je dus van knokke tot de panne om de 300meter een windmolen neerpoot zul je een haag zien van 200 windmolens

Hoeveel staan de windmolens dan wel van de kustlijn?

[kelt]

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.Ze zei dat ze het een GOEDE beslissing vond van de Vlaamse Regering.(daar zat de radiojournalist dan waarschijnlijk,teleurgesteld,hopend op een portie azijnpisserij,hij probeerde nog een paar keer maar ze bleef vrolijk..... )


Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

Inderdaad,er kan geen groeiverhaal zijn van zonne- en windenergie als niet eindelijk een doenbare vorm van electriciteits-buffering gevonden wordt.DAT zou vernieuwend zijn,in plaats van ruziemaken omtrent de bouw van grote houtkachels,of zelfs over hoeveel extra windmolens er dan wel of niet moeten komen.BUFFERING is de uitdaging .....

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.Ze zei dat ze het een GOEDE beslissing vond van de Vlaamse Regering.(daar zat de radiojournalist dan waarschijnlijk,teleurgesteld,hopend op een portie azijnpisserij,hij probeerde nog een paar keer maar ze bleef vrolijk..... )


Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

Inderdaad,er kan geen groeiverhaal zijn van zonne- en windenergie als niet eindelijk een doenbare vorm van electriciteits-buffering gevonden wordt.DAT zou vernieuwend zijn,in plaats van ruziemaken omtrent de bouw van grote houtkachels,of zelfs over hoeveel extra windmolens er dan wel of niet moeten komen.BUFFERING is de uitdaging .....

Rutten was blij dat de Vlaamse regering haar partij in haar beslissing gevolgd was. Het dossier heeft 2 weken op het kabinet van Turtelboom gelegen omdat het een moeilijk dossier was en ze er lang heeft over moeten nadenken. De Vlaamse regering deed er een uurtje over om de beslissing te nemen, nadat ze het dossier had opgevraagd. Gevolgd in de besissing van O-Vld heet dat dan bij Rutten. Turtelboom was nochtans ook al tot die conclusie gekomen. Waarom moest ze vertrekken?

radio 1

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.Ze zei dat ze het een GOEDE beslissing vond van de Vlaamse Regering.(daar zat de radiojournalist dan waarschijnlijk,teleurgesteld,hopend op een portie azijnpisserij,hij probeerde nog een paar keer maar ze bleef vrolijk..... )


Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

Inderdaad,er kan geen groeiverhaal zijn van zonne- en windenergie als niet eindelijk een doenbare vorm van electriciteits-buffering gevonden wordt.DAT zou vernieuwend zijn,in plaats van ruziemaken omtrent de bouw van grote houtkachels,of zelfs over hoeveel extra windmolens er dan wel of niet moeten komen.BUFFERING is de uitdaging .....

Louter ter info...
"Een tweede probleem bij hernieuwbare energie is dat je nooit weet wanneer die precies kan opgewekt worden, wegens afhankelijk van het weer, en dat die elektriciteit ook vaak aangemaakt wordt op een moment dat het niet nodig is. Opslag is hier de sleutel. Batterijen dus. In dat opzicht is wat Tesla gisteren feestelijk voorstelde in Los Angeles een belangrijke stap in de goeie richting. Ze hebben een batterij ontwikkeld die op elke zolder kan hangen, en die de elektriciteit die zonnepanelen opwekken ook kunnen opslaan. En grotere batterijen ook, met dezelfde functie, voor bedrijven. Opslag is de sleutel voor hogere rendementen voor hernieuwbare energie, en kan dan ook een gangmaker zijn voor nog grotere stappen in de richting van een andere energiewereld."
http://www.demorgen.be/opinie/de-bat...hten-b620fa5b/
Getekend, Annemie Turtelboom één jaar geleden.

En kijk eens...
http://www.gva.be/cnt/dmf20160317_02...tesla-batterij

In de komende weken en maanden zullen we nog veel zaken horen die eigenlijk door Turtelboom werden gelanceerd en bedacht...
Dat is dan ook de reden van haar gedwongen ontslag.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Louter ter info...
"Een tweede probleem bij hernieuwbare energie is dat je nooit weet wanneer die precies kan opgewekt worden, wegens afhankelijk van het weer, en dat die elektriciteit ook vaak aangemaakt wordt op een moment dat het niet nodig is. Opslag is hier de sleutel. Batterijen dus. In dat opzicht is wat Tesla gisteren feestelijk voorstelde in Los Angeles een belangrijke stap in de goeie richting. Ze hebben een batterij ontwikkeld die op elke zolder kan hangen, en die de elektriciteit die zonnepanelen opwekken ook kunnen opslaan. En grotere batterijen ook, met dezelfde functie, voor bedrijven. Opslag is de sleutel voor hogere rendementen voor hernieuwbare energie, en kan dan ook een gangmaker zijn voor nog grotere stappen in de richting van een andere energiewereld."
http://www.demorgen.be/opinie/de-bat...hten-b620fa5b/
Getekend, Annemie Turtelboom één jaar geleden.

En kijk eens...
http://www.gva.be/cnt/dmf20160317_02...tesla-batterij

In de komende weken en maanden zullen we nog veel zaken horen die eigenlijk door Turtelboom werden gelanceerd en bedacht...
Dat is dan ook de reden van haar gedwongen ontslag.

de enige reden voor t ontslag is het begrip "Turteltax" dat niet af te schudden was.

en er zijn andere en betere, ecologischere manieren voor opslag dan batterijen.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.
[...]
Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

Lol.

Mevrouw Rutten werd door de journalist gevraagd hoe ze dacht dat Vlaanderen haar klimaatdoelstellingen zou behalen. Antwoord: "15 jaar geleden had niemand ne smartphone. De technologie gaat zo ongeloofelijk verschrikkelijk hard vooruit, ge kunt u dat niet voorstellen!"

Met andere woorden: Tommelein krijgt de opdracht om zo snel mogelijk de Vlaamse universiteiten plat te lopen, en te eisen dat er een technische oplossing komt waarmee Vlaanderen voor een prikje binnen 4 jaar 15% minder broeikasgassen zal uitstoten.

Want zoals die domme journalist natuurlijk niet weet, is Sterke Vlaamsche Wil het enige dat ontbrak om tot een wonderoplossing te komen.


Bijkomstig voordeel is natuurlijk dat we die uitvinding dan over heel de wereld kunnen gaan verkopen, en met die opbrengst kan de Turteltaks dan zakken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoeveel staan de windmolens dan wel van de kustlijn?

hoh de polders zijn redelijk vlak, maar hoe dichter hoe beter, je hebt zoiets als het spel van de wind door het verschil in temperatuur tussen water en aarde

Als de zon schijnt warmt de aarde sneller op, die warmte stijgt, schept een lage luchtdruk en de luchtverplaatsing wordt ingevuld door de koude wind van de zee.. Dus elke dag is dat daar prijs, je moet laten we zeggen binnen de kilometer is ideaal, maar dan heb je natuurlijk een bende kakkers die gaan zitten melken dat hun zicht gestoord is.

Nog toffer is een VAWT of verticale windturbine tussen de appartementen. Dat zijn echte fanatastische trechters, je voelt het gewoon als je erdoor loopt, het is altijd tegen de wind opboksen zelfs midden in de zomer. Maar wie wilt er zo een meter van zijn balcon zo'n molen zien draaien, en horen zoeven bij wijze van spreken, gegarandeerd boel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Lol.

Mevrouw Rutten werd door de journalist gevraagd hoe ze dacht dat Vlaanderen haar klimaatdoelstellingen zou behalen. Antwoord: "15 jaar geleden had niemand ne smartphone. De technologie gaat zo ongeloofelijk verschrikkelijk hard vooruit, ge kunt u dat niet voorstellen!"

Met andere woorden: Tommelein krijgt de opdracht om zo snel mogelijk de Vlaamse universiteiten plat te lopen, en te eisen dat er een technische oplossing komt waarmee Vlaanderen voor een prikje binnen 4 jaar 15% minder broeikasgassen zal uitstoten.

Want zoals die domme journalist natuurlijk niet weet, is Sterke Vlaamsche Wil het enige dat ontbrak om tot een wonderoplossing te komen.


Bijkomstig voordeel is natuurlijk dat we die uitvinding dan over heel de wereld kunnen gaan verkopen, en met die opbrengst kan de Turteltaks dan zakken.

wel, je weet het misschien niet maar bvb verleden jaar zijn we het enige land in europa die 5% meer verbruikt heeft. Dus onze industrie is 10% meer gaan produceren, en we hebben stantepede 5% meer verbruik op tafel gelegd. Is dat eenprobleem ??? Ik vind van niet, zolang de energiedensiteit per BNP maar afneemt... Dat vind ik de ontbrekende parameter

[Klein Licht]

Interessante kijk.

Vind je dan ook dat een beek minder giftig is als dat gif van een grotere fabriek komt?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Interessante kijk.

Vind je dan ook dat een beek minder giftig is als dat gif van een grotere fabriek komt?

Ik denk dat je wilt schrijven, dat de beek minder giftig is als het vergif 1miljoen keer verdund wordt, is hij inderdaad niet meer giftig...
Maar ja in uw onwetenschappelijke geest ga je nu uitleggen waarom een glas cyanide vergif verdund in de schelde 200km verder toch nog traceerbeer en derhalve giftig is ?

Je ziet dat groene echt problemen hebben om rationeel te denken:
Dus als een land 3x meer BNP omzet heeft dan eenontwikkelingsland en zijn vervuiling zit 10% boven dat andere land, vind ik dat best wel keitof goed.
En ja als het BNP schommelt met 10% dan verwondert mij geen beetje dat onze CO2 uitstoot 5% omhoog gaat... Je kunt precies geen logistiek doen zonder mobiliteit, je kunt geen productie doen zonder een bepaalde uitstoot. En het gaat over de efficientie. Wie het minst vervuilt trekt aan het langste touwtje.

Trouwens het is toch simpel, moest het van mij afhangen komt er een CO2 taks van 30 euro / ton CO2 op alle fossiele grondstoffen, en alle energie en grondstoffen EMBEDDED op alle geimporteerde producten, te verrekenen als een BTW. UITERAARD in één zin, gekoppeld aan een taxshift waarmee je de mensen een aanpassing geeft van hun inkomenzodat ze alles kunnen financieren.

Het verschil zou eenvoudigweg zijn dat mensen hun keuzes anders zouden maken. Mensen maken permanent foute keuzes, en door een CO2 taks in te voeren,
<<door energie te belasten met een 'transport met de boot CO2 taks ' (de import via de haven) zou de import belast worden met de CO2 die nodig is om het product hier te krijgen
<<een 'CO2 taks op de energie nodig om het product te maken (vb staal vraagt zoveel ton CO2 per ton staal) zou een milieuvriendelijke productie bevoordelen
<<een CO2taks op steenkool zou de keuze van steenkool benadelen versus aardgas
<<een CO2taks op aardgas zou de keuze voor aardgas benadelen versus de warmtepomp

zie alles komt zonder subsidies opzijn plooi
een CO2 taks

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.Ze zei dat ze het een GOEDE beslissing vond van de Vlaamse Regering.(daar zat de radiojournalist dan waarschijnlijk,teleurgesteld,hopend op een portie azijnpisserij,hij probeerde nog een paar keer maar ze bleef vrolijk..... )


Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

Inderdaad,er kan geen groeiverhaal zijn van zonne- en windenergie als niet eindelijk een doenbare vorm van electriciteits-buffering gevonden wordt.DAT zou vernieuwend zijn,in plaats van ruziemaken omtrent de bouw van grote houtkachels,of zelfs over hoeveel extra windmolens er dan wel of niet moeten komen.BUFFERING is de uitdaging .....

die buffering ga je nodig hebben als je aan 50% wispelturige groene energie zit, aan het niveau dat we nu zitten moeten we nog nietske opslaan, gewoon zorgen dat we onze kerncentrales rapper kunnen stilleggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het mag gezegd,Mevrouw Rutten,voorzitter O-VLD liet zich gisterochtend op Radio 1 niet verlokken tot negatieve uitspraken hoewel daartoe de kans gegeven.Ze zei dat ze het een GOEDE beslissing vond van de Vlaamse Regering.(daar zat de radiojournalist dan waarschijnlijk,teleurgesteld,hopend op een portie azijnpisserij,hij probeerde nog een paar keer maar ze bleef vrolijk..... )


Opmerkelijk,en mogelijk de eerste keer dat een politica van enig belang zoiets uitdrukkelijk verklaarde was de opmerking dat er meer op OPSLAG (vormen van batterij-technologie zeg maar)zal moeten ingezet worden.(De radiojournalist ging daar helemaal niet op in,de arme man begreep waarschijnlijk niet waarover ze sprak)

De kans is heel groot dat ook Rutten niet wist waarover ze eigenlijk sprak.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De kans is heel groot dat ook Rutten niet wist waarover ze eigenlijk sprak.

Ze moet de technische specs niet kennen,maar het bufferen wel in het plaatje zien passen.Bovendien gaat het om het INZICHT dat (het gebrek aan-) buffering de molensteen is die rond de nek hangt van het ganse energiegebeuren.

In de recente debatten en vraagstellingen bleek hoe kompleet genegeerd dit wordt door de grote meerderheid van onze politiek,over alle partijen heen.Men komt nog steeds niet verder dan te zitten speculeren hoeveel windmolens er bij moeten komen,kompleet irrelevant eigenlijk.Ongelofelijk dat geinstalleerd vermogen nog steeds gezien wordt als vermogen tout-court.

Laat het ons maar aanzien,als de tijd van de grote gecentraliseerde 24/7 electriciteitscentrales ten einde loopt(en in Belgie is dat nog voor 2030 noodgedwongen de realiteit),dan is "het slimme net" waardeloos zonder ...buffering.

Maar inderdaad,de technische ontwikkelingen lijken,alweer,in de VS te gebeuren.(nota bene door bedrijven die redelijk vol zitten met Europese migranten,waardevolle mensen die wij niet hier kunnen houden )

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De kans is heel groot dat ook Rutten niet wist waarover ze eigenlijk sprak.

Denk wel dat de (meeste) politiekers en journalisten, alhoewel dikwijls behebt met een gebrek aan gevoel voor techniek, dat ondertussen ook wel zullen doorhebben.
Alleen zullen ze hier zedig over zwijgen, omdat het helemaal geen verkoopargument voor groene energie is. Om groene energie te verkopen heeft men altijd de werkelijke kost zedig verzwegen.