Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2007, 11:05   #401
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Het socialisme van 20j aar geleden moest de SP-a wel verlaten en niet alleen omwille van de corruptie in eigen rangen...

Iedereen, die niet wilde werken, kreeg wel iets toegestopt (desnoods zelfs werk aan de staatsbedrijven)…

Iedereen, zelfs de socialistische leiders, wist dat dit niet vol te houden was en dat er maatregelen moe(s)ten getroffen worden om ons systeem, dat door velen tot het beste van de wereld wordt beschouwd, te redden...

Natuurlijk wenst de basis - voor een heel groot gedeelte 'profiteurs' - zich niet aan te passen en roepen ze om meer rood, niet beseffend (of er zich niets van aantrekkend) dat rood doodt...

En 'die' basis heeft steeds zijn mond vol van s o l i d a r i t e i t (wat volgens hen meer sollen betekent)...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 11:30   #402
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Een voorbeeldje uit de jaren 80 :

De kaap van 500.000 werklozen was in zicht.
Verkiezingspropaganda van de roden, met Claes op kop.

"Met de socialisten 100.000 jobs meer in de openbare diensten."
(ze hadden er toen al meer dan in omringende landen)

En het gebeurde. Massale aanwervingen.

Dat zijn dus oplossingen van "links".
Dierven ze nog lullen over terugverdieneffecten.

Gewoon georganiseerde waanzin.

Erg benieuwd wat ze de volgende jaren gaan broeden uit hun debiele breinen.

Maar het zal niet meer aanslaan.
Ondertussen weet de burger beter.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 11:48   #403
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Een voorbeeldje uit de jaren 80 :

De kaap van 500.000 werklozen was in zicht.
Verkiezingspropaganda van de roden, met Claes op kop.

"Met de socialisten 100.000 jobs meer in de openbare diensten."
(ze hadden er toen al meer dan in omringende landen)

En het gebeurde. Massale aanwervingen.

Dat zijn dus oplossingen van "links".
Dierven ze nog lullen over terugverdieneffecten.

Gewoon georganiseerde waanzin.

Erg benieuwd wat ze de volgende jaren gaan broeden uit hun debiele breinen.

Maar het zal niet meer aanslaan.
Ondertussen weet de burger beter.
En het zijn deze aangeworven ambtenaren , die nu massaal op pensioen gaan, met een groot ambetantenaren-pensioen.
Als je dan nog weet dat 40% in Wallonië overheid is , dan besef je wel dat een onafhankelijk Vlaanderen dringende noodzaak is, al was het maar om de vlamingen,d ie keihard gewerkt hebben, mega-afdrachten hebben betaald een redelijk pensioen te geven.

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 29 september 2007 om 11:50.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 13:49   #404
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
En het zijn deze aangeworven ambtenaren , die nu massaal op pensioen gaan, met een groot ambetantenaren-pensioen.
Als je dan nog weet dat 40% in Wallonië overheid is , dan besef je wel dat een onafhankelijk Vlaanderen dringende noodzaak is, al was het maar om de vlamingen,d ie keihard gewerkt hebben, mega-afdrachten hebben betaald een redelijk pensioen te geven.
Lijkt een vrij redelijk complot!
Maar is dat niet.
Het afbreken van de door het volk gecontroleerde overheidsdiensten heeft ons een dure elektriciteitsrekening geleverd. De afbraak in de ziekenzorg, de bejaardenzorg, de gehandicaptenzorg en zovele andere onderdelen van het maatschappelijk welzijn die door privatiserend liberalisme worden aangericht zijn veel erger.
Het "geloof" dat privé diensten beter werken dan overheidsdiensten begint te wegen: het scheelt aan tewerkstelling, en dat is spijtig. Het zorgt ervoor dat "niet rendabele" mensen nu NIETS meer KUNNEN doen. En dat is schandalig. Het zorgt ervoor dat voor de toekomst levensnoodzakelijke openbare werken niet gebeuren of nauwelijks, dat de energiesector nu moet winstmaken en groeien om te overleven en juist nu moeten we minder gaan gebruiken om niet te stikken in onze eigen smoor.

Er is een leerlingtovenaar reactie gebeurd door blindelings te geloven in privé initiatief en het op een domme manier verketteren van publieke diensten die maakt dat ons land verarmde op openbaar vlak, terwijl een kleine minderheid het beter heeft. Daarenboven is de kans die de armsten hebben om via de overheid aan de bak te geraken steeds kleiner.

Men verwijt de socialisten in Wallonie en Vlaanderen graag dat ze de kansarmen helpen uit clientelisme. Zou het kunnen dat ze gewoon kansarmanen helpen omdat dit nodig is? Zijn de niet geholpen kansarmen, bijna allemaal blokstemmers, die zich terecht in de steek gelaten voelen door het systeem (en de Spa daar de rekening voor presenteren) dan beter af zonder job?

Het feit dat socialisten een grotere plaats opeisen voor aangename, nuttige en sociaal noodzakelijke projekten die de zwakken beschermen is geen schande. Het is zelf niet oneconomisch. Op lange termijn gezien is het opvangen van kansarmen goedkoper dan wat er nu aan het gebeuren is: het verloederen van wijken, het ontstaan van ghetto's, het bestaan van vader-op-zoon werkloosheidstoestanden.

WIe het liberalisme verder wil laten evolueren, en afwil van overheidsingrepen moet maar eens een maand in de buitenwijken van de grote liberale landen gaan wonen: in South Bronx, of de sloppenwijken van andere super liberale landen. Daar zie je de gevolgen van "laisser, faire, laisser aller".

Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 september 2007 om 13:57.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 13:58   #405
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Eric, daar gaat het niet over .
het gaat over mensen aannemen bij de NMBS en ze aan een bureau te zetten waar ze moesten niksen.
En door zulke toestanden is ook het overheidsapparaat in discrediet gekomen.
Een overheidsapparaat is en blijft nodig v.b. onderwijs, politie,... maar het overheidsapparaat moet geen onnodige jobkes-maker zijn.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 14:04   #406
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Het socialisme van 20j aar geleden moest de SP-a wel verlaten en niet alleen omwille van de corruptie in eigen rangen...
U verwijst naar de schandalen die een vorige generatie SP en PS mandatarissen trof rond de Helicopter affaire?

U noemt dit "corruptie"?

Deze schandalen waren niet het gevolg van het pogen om zichzelf te verrijken van een aantal mandatarissen. Wie zich wel persoonlijk verrijkten waren de generatie liberalen en katholieken die op grote schaal geld ontvingen tijdens het Lockheed schandaal (de aankoop van de slechtvliegende dure "starfighters") jaren daarvoor.

De socialistische leiders wilden op grote schaal gaan aan moderne marketing doen: "de neus van Van Miert" deed het zeer goed bij de vrouwen, heette het, en er waren dus meer affiches nodig....

Dit leidde tot een affaire waarbij de partijkas werd gevuld op een corrupte wijze: men ontving steekpenningen. Dat is natuurlijk ongehoord maar is niet de klassieke corruptie: het is gewoon ongehoorde domheid gelardeerd met gebrek aan moreel inzicht: u laten betalen door de erfvijand (daarenboven uit "das Militär") is even zot als de paus die gaat aandelen kopen bij condoomfirma's om het gebruik ervan tegen te gaan.

Deze generatie was dus niet zomaar een "zakkenvullersgeneratie", maar een domme generatie. De generatie die haar opvolgde (er bleven er genoeg over van de vorige generatie, geldverbrander VDB bijvoorbeeld) was allicht niet meer corrupt, maar stukken dwazer en ging volledig op de marketing tour...
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 14:15   #407
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
Eric, daar gaat het niet over .
het gaat over mensen aannemen bij de NMBS en ze aan een bureau te zetten waar ze moesten niksen.
En door zulke toestanden is ook het overheidsapparaat in discrediet gekomen.
Een overheidsapparaat is en blijft nodig v.b. onderwijs, politie,... maar het overheidsapparaat moet geen onnodige jobkes-maker zijn.
Sjoe: ik ben ook tegen mensen die hun job niet doen. Die vind je overal
- in de privé sector
- in de non profit sector
- in de ambtenarij
- in de kerk
- in de partijen

Mensen die "hun plan" trekken, die er in slagen om een niet bestaande functie met onbestaande inzet te creëren of in te vullen zonder ooit een steek te doen.
Maar de propaganda truc, om de ambtenaren collectief als luiaards voor te stellen, de leraars als profiteurs, de belastingsdiensten als alcoholiekers, de politieagenten als hoerenlopers terwijl men doet of managers met een pré die overeenkomt met een bataljon pennelikkers worden voorgesteld als hyperproductief, leden van de raad van bestuur die hun gezicht laten zien aan honderdduizend euro per uur als onmisbaar en couponnetjes knippend oude matantes als de hoekstenen van de produktiviteit... sta me toe van op te roepen tot een serieuze studie, tot serieuze analyses, tot eerlijke vergelijkingen.
Voor het vele werk dat overheidsambtenaren presteren in allerlei onmogelijke, saaie en levensnoodzakelijke jobs worden ze steeds minder beloond, plegen ze steeds meer zelfmoord, en worden steeds zieker.
Ondertussen worden ze beter gecontroleerd en gecoached dan Nasa astronauten en krijgen de pré van een wc madam. Men wil jze nu laten doorwerken tot ze volmaakt gaga zijn en ze hun pensioen afpakken.

Door het afschaffen van de door de overheidsdienst RTT is je telefoonrekening dus kleiner geworden? Nog eens de laatste gsm rekening van jezelf, je vrouw en je kinderen betaald?
Je electriciteitsrekening: gezakt? En de winst die daar op gemaakt werd: gaat die nu naar de gemeente die er iets nuttigs mee doet of naar buitenlandse aandeelhouders?
Kom zeg. ernstig blijven. Privé bedrijven maken winst die naar de zakken gaat van enkelingen. Overheidsbedrijven worden door iedereen gecontroleerd (niet door een paar gekken) en hun winst keert terug naar de gemeenschap. Wat is er nu het interessantste?

Liberalisme heeft nog grootse plannen:
- pensioenen: zelf voor sparen!
- ziekenkas: zelf voor betalen (en als je te veel ziek bent smijten ze je eruit, zoals bij de autoverzekering!)
- onderwijs: hoe meer zelf betalen hoe beter (inschijvingsgelden eindelijk eens op Amerikaans niveau, honderdduizend euro's per jaar)
- water: privatiseren!
enz... enz...
Ik begrijp goed dat mensen het fletse socialisme zonder puf beu zijn, maar willen ze dan juist het slechte van deze situatie cultiveren, of de koers veranderen en de sossen terug op hun poten zetten????

Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 september 2007 om 14:30.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:09   #408
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Idd... De telefoonrekening is per gesprek enorm duurder geworden, evenals de telefoontoestellen...
De wachttijden zijn veel groter geworden...
De dienstverlening is verslecht...



De elektriciteit... Zou die vroeger goedkoper geweest zijn (de stijging van de olie-, gas-, transportprijzen enc. tellen natuurlijk bij ons sossenidool niet mee)?
De vertegenwoordigers van de gemeenten zullen wel de grootste slachtoffers zijn... Die zijn hun snoepreisjes enz. kwijt...

Maar de vrije concurrentie, die maandelijks aan het toenemen is, zal de prijzen wel onder controle houden...

En de 'werkende ambtenaar'… Ik ben het zelf zes jaar geweest...
On v o o r s t e l b a a r o n g e l o o f l i jk ...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:12   #409
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

En waarschijnlijk vindt ons sossenidool de "werking" van onze vakbonden OK...
Met een lichte voorkeur voor de Waalse, natuurlijk...



Men houdt het in de 21ste eeuw niet voor mogelijk...

Laatst gewijzigd door Chipie : 29 september 2007 om 16:17.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:40   #410
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Hoewel het weinig waarschijnlijk is dat ik er zelf ooit op zou stemmen, besef ik wel dat er een sociaal-democratische partij nodig is in Vlaanderen. De huidige crisis bij de SPA kan m.i. maar worden opgelost als:
- De partij zich ontdoet van de kaviaarsocialisten zoals Guy Peeters, en de yuppies (bvb zonen/dochters van) terug verplicht om de partijgeledingen van onder naar boven te doorlopen ipv ze bovenaan te bombarderen.
- De partij zich terug focusseert op de belangen van zijn doelgroep(en) in de samenleving: mensen die het moeilijk hebben om rond te komen, kansarmen, enz.
- De partij afstand neemt van de idiote politiek-correcte standpunten rond milieu (bvb. kernenergie), migratie en samenleving, enz.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:55   #411
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
En waarschijnlijk vindt ons sossenidool de "werking" van onze vakbonden OK...
Met een lichte voorkeur voor de Waalse, natuurlijk...

Men houdt het in de 21ste eeuw niet voor mogelijk...
Je hebt een kort geheugen.
In de post hiervoor was je een luie ambtenaar gedurende zes jaar.
Nu ga je stellen dat vakbonden niet meer horen in een moderne wereld...

Stel je voor dat de vakbonden er niet waren: dan vlogen luiaarden er vroeger uit, en zieke mensen, en jonge mensen (geen ervaring) en oude mensen (niet van de rapsten).
Een psychotische, luie, oude ambtenaar: je had zes jaar kunnen gaan bedelen, schatje

Zonder ocmw geld (verworvenheid van de door jou gehate sossen), zonder dop, zonder ziekenzorg, zonder gratis psychiatrische verpleging: ik zou je moeten missen zoeteke!

Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 september 2007 om 16:57.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 17:02   #412
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert Bekijk bericht
Hoewel het weinig waarschijnlijk is dat ik er zelf ooit op zou stemmen, besef ik wel dat er een sociaal-democratische partij nodig is in Vlaanderen. De huidige crisis bij de SPA kan m.i. maar worden opgelost als:
- De partij zich ontdoet van de kaviaarsocialisten zoals Guy Peeters, en de yuppies (bvb zonen/dochters van) terug verplicht om de partijgeledingen van onder naar boven te doorlopen ipv ze bovenaan te bombarderen.
- De partij zich terug focusseert op de belangen van zijn doelgroep(en) in de samenleving: mensen die het moeilijk hebben om rond te komen, kansarmen, enz.
- De partij afstand neemt van de idiote politiek-correcte standpunten rond milieu (bvb. kernenergie), migratie en samenleving, enz.
Je bent niet alleen: miljoenen mensen denken dat wat nu is (een gemengde economie met voor de middenklasse relatief hoge welvaart, met voor de vrije beroepen en hogere sociale groepen paradijselijke rijkdom) wel zo zal blijven.
Velen denken dat de sossen in feite al niet meer nodig zijn, dat een afkalven van de welvaartsstaat niet kan, of zelf onmogelijk is. Dat wat verworven is ook wel zal behouden blijven door de andere partijen.

Dit is een illusie die courant is: ook gewone mensen, die uit woede gingen lopen bij de sossen en nu lekker woest VB stemmen, wat kakken op makkakken en doen of ze vooral nationalist zijn zullen zich een hoedje schrikken wanneer hun situatie voortdurend verslechterd in een steeds liberalere samenleving, en tot hun verbazing merken dat het VB dit alles prachtig vindt.

Door kwaad te zijn op de sossen van het teletubie type, degenen die een grote middenklasse wilden zoals de kaloten en liberalen die hebben bijeengesprokkeld door allerlei slinkse trucen, gaan velen dan maar naar rechts, zelf uiterst rechts. Of blijven er rustig zitten denkende dat alles toch ok is.
Zonder solied socialisme is er sociale achteruitgang, vermindering van koopkracht, van economische bedrijvigheid, van economische vooruitgang.
Dat gaat van de onderste geledingen naar omhoog: doppers minder geld is winkeliers failliet. Winkeliers failliet is groothandel naar de kloten.
Zo wordt een flink ontwikkeld land gestoeld op een gemengde economie (lees: waar de sossen de koopkracht en het welzijn bewaken) tot een klassiek mediteraan liberaal landje zonder veel toekomstperspectieven.

Moest Wallonie puur liberaal zijn dan zou het eerder lijken op Tunesie of Sardienie dan op Vlaanderen, mijn gedacht

Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 september 2007 om 17:07.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 17:05   #413
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Je hebt een kort geheugen.
In de post hiervoor was je een luie ambtenaar gedurende zes jaar.
Nu ga je stellen dat vakbonden niet meer horen in een moderne wereld...

Stel je voor dat de vakbonden er niet waren: dan vlogen luiaarden er vroeger uit, en zieke mensen, en jonge mensen (geen ervaring) en oude mensen (niet van de rapsten).
Een psychotische, luie, oude ambtenaar: je had zes jaar kunnen gaan bedelen, schatje

Zonder ocmw geld (verworvenheid van de door jou gehate sossen), zonder dop, zonder ziekenzorg, zonder gratis psychiatrische verpleging: ik zou je moeten missen zoeteke!
Neeje, ik was geen luie ambtenaar...

Daarom is de privé me komen uitkopen...

U hebt het toch begrepen... Zonder de vakbonden vliegen luiaards er vroeger uit... U zou uw vrouw moeten aanspreken voor OCMW hulp...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 17:40   #414
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Zonder solied socialisme is er sociale achteruitgang, vermindering van koopkracht, van economische bedrijvigheid, van economische vooruitgang.
Het is een kwestie van evenwicht. Teveel socialisme verstikt de economie, teveel liberalisme zorgt voor een verarmde onderlaag. Vandaar dat het gezond is dat tegengestelde strekkingen afwisselend aan de macht zijn. Dit is trouwens ook zo voor de andere politieke en maatschappelijke assen.

Het is m.i. normaal dat Vlaanderen, na een lange periode van centrum-linkse regeringen duidelijk voor een centrum-rechts koers kiest: Rechts-liberaal, no nonsense "gezond verstand", en Vlaams nationalistisch als dat nodig is voor een goed bestuur. De kiezer heeft geoordeeld dat de slinger te ver naar links (in de brede zin van het woord) was doorgeslagen.

Dus: tijd voor SPA om zich te herbronnen, en echte (geen ingebeelde)maatschappelijke thema's te vinden die niet worden opgelost door centrum-rechts in de komende jaren.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 20:47   #415
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert Bekijk bericht
Het is een kwestie van evenwicht. Teveel socialisme verstikt de economie, teveel liberalisme zorgt voor een verarmde onderlaag. Vandaar dat het gezond is dat tegengestelde strekkingen afwisselend aan de macht zijn. Dit is trouwens ook zo voor de andere politieke en maatschappelijke assen.
U doet alsof ons economische systeem vaak van structuur veranderd: nue eens liberaal, dan weer meer socialistisch.
Dat is natuurlijk niet zo.
Onze economische structuren zijn namelijk sterk beïnvloed door de ideeën aangebracht door de sociaal democratie. Het kapitalisme is iets dat wij in Vlaanderen al lang niet meer kennen. Ons systeem is evenmin socialistisch, communistisch tenminste. Wat wij hebben is een GEMENGDE ECONOMIE: een gedeeltelijk door kapitalisten, door tenminste managers die door kapitaalbezitters zijn aangeduid, en een gedeeltelijk door de overheid (en de instellingen die door haar worden gecontroleerd) gestuurde economie.

De invloed van de overheid is overal aanwezig, het is de grootste werkgever en bepaalt rechtsstreeks of onrechtsstreeks een deel van de economische activiteiten. Dit is absoluut geen vrije markteconomie, maar een mengelmoes van olligarchie, van monopolisme (voor grote multi's), van sociale economie (cooperatieven, gemengde bedrijven) en overheidsinitiatief. Een complex beestje maar zeker geen communisme, geen kapitalismen ook niet (meer).

Het is niet zo dat dit regime steeds maar wisselt naarmate liberalen of socialisten aan de macht komen. Maar wanneer lange tijd een meer liberale koers wordt gevormd kreunt het systeem omdat het dan niet meer werkt.
Meer socialisme blijkt echter goed te werken: de rijkste democratische landen van het Westen zijn degenen waar de grootste invloed is van de sociaal democratische partijen en vakbonden. Noorwegen, IJsland enz... zijn voorbeelden dat niet het gehalte aan sociaal denken en niet de hoeveelheid sociale uitgaven de economie wurgen maar juist het verminderen hiervan! Dit lijkt in de ogen van elke rechtgeaarde markteconoom een ketterij maar in feite is dit niet zo: de sociale uitgaven vormen een buffer en verhogen en stabiliseren de economie omdat ze zorgen voor een ongestoorde en constant groeien van de vraag.



Citaat:
Het is m.i. normaal dat Vlaanderen, na een lange periode van centrum-linkse regeringen duidelijk voor een centrum-rechts koers kiest: Rechts-liberaal, no nonsense "gezond verstand", en Vlaams nationalistisch als dat nodig is voor een goed bestuur. De kiezer heeft geoordeeld dat de slinger te ver naar links (in de brede zin van het woord) was doorgeslagen.
Laat ons wel wezen: ik heb het over politiek vooral op het economische vlak. Zaken die te maken hebben met blabla, met cultuur en met allerlei symbolen zijn weliswaar fascinerend, en er mag daar over gezeverd worden, maar in feite dient de overheid hier maar de mensen vrij te laten, en ze niet voor de wielen te rijden. Dat geld ook voor de nationalistische, culturele toestanden. Vergeet echter niet dat jij, en andere mensen in de eerste plaats moeten kunnen voldoen aan een hoop materiele behoeften vooraleer je met luxeproblemen bezig bent.
Onze Vlamingen hebben inderdaad wat met hun identiteit. Volgt uit een jarenlange onderdrukking door (voornamelijk Vlaamse) franssprekende bourgeois.
Maar het is niet door nu Vlaamssprekende zakkenvullers de franssprekende te laten vervangen dat je alles oplost: integendeel!


Citaat:
Dus: tijd voor SPA om zich te herbronnen, en echte (geen ingebeelde)maatschappelijke thema's te vinden die niet worden opgelost door centrum-rechts in de komende jaren.
Ja, natuurlijk: het zorgen voor het verbeteren van de levensvoorwaarden van iedereen:
- een einde maken aan de verpaupering van éénoudergezinnen of singles
- een einde maken aan de totale verpaupering van de armoedewijken, een kolossale inspanning om de ghettovorming, het gebrek aan integratie door armoede weg te werken
- het streven naar internationale sollidariteit zodat niet enkel een verdere realisatie van het confederalisme mogelijk wordt maar ook het oplossen van migratiestromen van arme landen binnen en buiten Europa naar ons land
- Het spelen van een voorbeeldsrol om aan te duiden dat economische vooruitgang met behoud van ons ecologisch evenwicht enkel mogelijk is in een beter bestuurde gemengde economie, met een grotere impact van de democratische staat op de gang van zaken.

Het socialisme is een deel van onze samenleving dat moet worden voorzien van een moderne turbodrive, en dat dan zichzelf zal bewijzen als een motor van rechtvaardigheid én welvaart: zoals in de rijkste landen van de wereld overvloedig is bewezen. Niet het liberalisme maar de gemengde economie is een must voor verdere vrede en welvaar, minder noodzaak tot migratie van armen en grotere pacificatie op wereldvlak.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 september 2007 om 20:57.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2007, 10:16   #416
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Meer socialisme blijkt echter goed te werken
Meer liberalisme ook...
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2007, 13:51   #417
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Het socialisme is stervende in Vlaanderen.

Het proces is niet van vandaag, maar ettelijke tientallen jaren ingezet.
Langzame doodstrijd dus.

In volle wanhoop heeft men nog een versterking aan het doodsbed gevraagd.
Het terminaal zieke Spirit,zelf nooit gezond geweest, dat bijna de geest heeft gegeven.

Het hielp niets, integendeel.
Het heeft de patient geen goed gedaan.

Zoals veel mensen, die duidelijk aan de laatste fase beginnen, krijgt de Spa ook
waanvoorstellingen , flitsen uit een ver verleden, toen het allemaal nog goed en zelfs gemakkelijk ging.
Die beelden lijken zo echt, dat er totaal geen voeling meer is met de werkelijkheid.

Dus ik zie ze nog een "wonderdoktoor" binnenhalen.

Bert Anciaux ? Eric Feremans ?
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2007, 14:28   #418
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Misschien zijn ze zelfs zo gek om een fee binnen te halen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 10:31   #419
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Gisteren heeft paars van de guy weeral gescoord.
Bij de bezine/diesel kwamen weeral taksen, leuk nieuws voor de mensen , die met de wagen gaan werken.
De VLD zit vandaag te zeveren dat er absoluut een lastendaling moet komen ?
En SPA trok weeral het blik van de werkloosheidsval open, wie gaat werken met de wagen verdient weeral minder.
Maar de SPA weet wel raad: gij moet langer werken, gij moet harder werken en gij moet met het openbaar vervoer gaan werken.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 14:40   #420
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Het socialisme is stervende in Vlaanderen.

Het proces is niet van vandaag, maar ettelijke tientallen jaren ingezet.
Langzame doodstrijd dus.

In volle wanhoop heeft men nog een versterking aan het doodsbed gevraagd.
Het terminaal zieke Spirit,zelf nooit gezond geweest, dat bijna de geest heeft gegeven.

Het hielp niets, integendeel.
Het heeft de patient geen goed gedaan.

Zoals veel mensen, die duidelijk aan de laatste fase beginnen, krijgt de Spa ook
waanvoorstellingen , flitsen uit een ver verleden, toen het allemaal nog goed en zelfs gemakkelijk ging.
Die beelden lijken zo echt, dat er totaal geen voeling meer is met de werkelijkheid.

Dus ik zie ze nog een "wonderdoktoor" binnenhalen.

Bert Anciaux ? Eric Feremans ?
Ik maak voorlopig alleen maar tekeningskes, hoor:

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  klein fleske ok2.jpg
Bekeken: 156
Grootte:  66,2 KB
ID: 25965
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be