Russische vlag op het parlement van de Krim

[Voltian]

Something is happening…

https://twitter.com/wartranslated/st...oDPv_I7qMAOKUw

Oekraieners in Bakhmut melden gevechten tussen de Russen onderling (Wagner/MoD). Daar wil ik toch wel bevestiging van zien voor het te geloven…

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Prigozhin zegt dit, Prigoshin zegt dat, volgens westerse en regime bronnen.

Oei, te vroeg gepost. De filmpjes van Prigoshin liegen er natuurlijk niet om, maar bakkes open trekken en teveel nieuws naar buiten brengen mag natuurlijk niet.

Dus dan is er maar 1 oplossing, aanklagen en zeggen het desinformatie is. Volgens Russische bronnen deze keer, goed he!

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is toch helemaal geen belediging?

Het is gewoon de vaststelling van het opmerkelijke feit dat jij hier al 11.000 berichten hebt geplaatst.

En Voltian grapt daarover dat we het misschien beter de Tommm draad zouden moeten noemen.

Wat is daar nu 'op de man spelen' aan?

Tenminste een draad waar je nog iets nieuws kan leren en er verder geraakt wordt dan westerse propaganda.

Neem nu de draad "Russische leiders in hun eigen woorden" waar Voltian een citaat geeft toegeschreven aan Prigozhin over de oorlog in Donbass vanaf 2014 in een interview vandaag:


"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

De bron is een Twitter bericht met een deel van video van Prigozhin, zonder ondertitels.

De vraag die Voltian hierbij stelt is of Putin of Prigozhin nu gelijk heeft mbt bombardementen van Oekraïne op Donetsk.

Mijn eerste vraag was een andere. Is de video authentiek? En Klopt de vertaling? Maar die opties komen blijkbaar niet op bij Voltian.

Naderhand geeft Voltian een nieuwe link met vertaling. Ik beluister dat en Prigozhin zegt het citaat niet. Ik bekijk andere videos van dezelfde twitteraar over hetzelfde interview, want ik denk "dat zou me verwonderen moest hij dat gezegd hebben". Ik vind het citaat nergens terug.

Ik zoek naar Prigozhin op Telegram en vind de hele video terug op een kanaal dat lijkt op dat van de Wagner baas: https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas zonder ondertiteling. Misschien kan Tomm wel helpen daarbij? (Ik zou zeggen. Wees blij dat er iemand aanwezig is die wat meer kennis over dat deel van de wereld heeft dan de main stream media zetel Vlaming).

Prigozhin zegt rare dingen. Geeft de indruk van onenigheid in Russische rangen maar dat hij zou ontkennen dat Oekraïne burgers beschoot in Donetsk lijkt me vrij absurd. Zelfs CNN heeft daar een rapportage over gemaakt. Alina Lipp was in Donetsk in die tijd. Haar videos laten weinig twijfel over wat daar gebeurde, allemaal vóór de Russische invasie. Maar dat gaat in tegen het 'ongeprovoceerd' narratief. Lipp heeft de prijs ervoor dienen te betalen in Duitsland. Je zou haar ondertussen zelfs een politiek vluchteling kunnen noemen achtervolgt door het Berlijn regime. Inclusief haar familie.


Enfin. Dan kom ik eens kijken in de Krim draad (deze dus; he kan niet alles volgen en dit is een van de interessantste) en zie de opmerkingen over Tomm door Voltian. En vraag me af Waarom? Als compliment is het niet bedoeld uiteraard.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Oei, te vroeg gepost. De filmpjes van Prigoshin liegen er natuurlijk niet om, maar bakkes open trekken en teveel nieuws naar buiten brengen mag natuurlijk niet.

Dus dan is er maar 1 oplossing, aanklagen en zeggen het desinformatie is. Volgens Russische bronnen deze keer, goed he!

Hij zegt nu zelfs dat de oorlog in Oekraïne onder valse voorwendselen is begonnen door Poetin

citaat telegraaf:
[i]Prigozjin twijfelt in een video opmerkelijk genoeg ook aan de Russische verhaallijn dat Kiev en het Westen de oorlog zelf hebben uitgelokt. „Dat Oekraïne - samen met het hele NAVO-blok - van plan was om ons aan te vallen. Maar de oorlog was nodig zodat Sjojgoe (minister van Defensie, red.) maarschalk kon worden, zodat hij een tweede Heldenster kon krijgen. De oorlog was niet nodig om Oekraïne te demilitariseren of te denazificeren. Het was nodig voor een extra ster.” Hij zegt zelfs dat onderhandelingen met president Volodimir Zelenski de oorlog hadden kunnen voorkomen. „Het enige wat gedaan moest worden was van de berg Olympus afstappen en met hem onderhandelen.”

Bij de wisseling van de wacht na de moeizame verovering van Bachmoet in het oosten van Oekraïne losten Russische militairen de Wagner-strijders af. Dat zou al niet van harte zijn gegaan. Prigozjin klaagde ook lange tijd dat zijn mannen niet voldoende munitie en wapens kregen aangeleverd. Zo nam hij een expliciete video op bij een massagraf en gaf hij Moskou de schuld van het verlies van de troepen. Met name defensieminister Sjojgoe en zijn stafchef Gerasimov kregen ervan langs. Die twee hooggeplaatste vertrouwelingen van Poetin noemde hij zelfs ’flikkers, beesten’ en schilderde hij af als champagne slurpende bureaucraten. Hijzelf stond met de voeten in de modder op het slagveld, en zodoende presenteerde hij zich bij het Russische volk als een dappere held die voor niemand wijkt of bang is.
[/I

https://www.telegraaf.nl/nieuws/9354...oetin-verbruid

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

Ik zoek naar Prigozhin op Telegram en vind de hele video terug op een kanaal dat lijkt op dat van de Wagner baas: https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Ik had 'm nog niet gezien, beetje te lang om helemaal te vertalen en ik heb ook maar de eerste vijf minuten gezien, dus ik weet niet wat er later nog volgt.

Hij klaagt inderdaad over de leugens, dat ze hadden moeten weggaan, dat de Donbass geplunderd werd door de FSB en oligarchen. Een paar namen van die mensen, Surkov, daarna Kozak. De Oekraïners zich groepeerden rond de Donbass. Russen en Oekraïners schoten gedurende 8 jaar op elkaar. Soms wat heftiger, soms minder, het was zelfs minder op 24 februari. Er gebeurde die dag niets speciaals. Het ministerie van Defensie en de president proberen iedereen te misleiden met te zeggen dat de Oekraïners enorm agressief werden samen met de NATO, dat ze ons aanvielen. Hij klaagt ook over hoe gebrekkig en hoe schaamtelijk het Russische leger was, zoals in Syrië.

[Nr.10]

Het lijkt erop dat PMC Wagner vroeg deze morgen posities ingenomen heeft in de stad Rostov, waar het hoofdkwartier van het Zuidelijk Militair District zich bevindt.

Beelden die dit zouden moeten bevestigen:

https://t.me/RussiaUSA/1525

A military coup is underway in Russia as Wagner Group forces take control of
Rostov and storm the Southern Military District Headquarters. Earlier, Evgeny
Prigozhin announced that he has ordered his men to march on Moscow to
unseat the country’s corrupt military leadership.

De toestand is hoogst onduidelijk op dit ogenblik.

[Nr.10]

Een eerste analyse van Simplicius:

LINK
_{24 jun 2023}

Het lijkt erop dat Prigozhin, die al een tijdje uitspraken deed die niemand anders zich kan permitteren, aan iets begonnen is dat als het niet snel eindigt Rusland in zware moeilijkheden kan brengen.

= = =

Prigozhin zelf arriveert momenteel aan het hoofdkwartier van het Zuidelijk Militair District in Rostov:
https://t.me/llordofwar/162502
In deze video is Prigozhin in gesprek met Yevkurov:

https://en.wikipedia.org/wiki/Yunus-bek_Yevkurov
Plaatsvervangend minister van defensie van de RF.

Prigozhin zou gezegd hebben dat als general Gerasimov niet naar hem toekomt PMC Wagner er dan zelf naartoe gaat, in Moskou. Ook Shoigu, de minister van defensie, wil hij zien. Prigozhin wil beide spreken (in Rostov).

De luchthaven van Rostov is onder de controle van Wagner meldt Prigozhin in onderstaande video:
https://t.me/llordofwar/162522

De vijandelijkheden komen tot stilstand. Niemand begrijpt nog wat er gebeurt:
https://t.me/llordofwar/162525

[Nr.10]

In Sint-Petersburg komen veiligheidsagenten aan bij het hoofdkwartier van PMC Wagner:
https://t.me/llordofwar/162529

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Tenminste een draad waar je nog iets nieuws kan leren en er verder geraakt wordt dan westerse propaganda.

Neem nu de draad "Russische leiders in hun eigen woorden" waar Voltian een citaat geeft toegeschreven aan Prigozhin over de oorlog in Donbass vanaf 2014 in een interview vandaag:


"Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions. The Armed Forces of Ukraine were not going to attack Russia with NATO soldiers, the Russian Ministry of Defense is deceiving the public and the president."

De bron is een Twitter bericht met een deel van video van Prigozhin, zonder ondertitels.

De vraag die Voltian hierbij stelt is of Putin of Prigozhin nu gelijk heeft mbt bombardementen van Oekraïne op Donetsk.

Mijn eerste vraag was een andere. Is de video authentiek? En Klopt de vertaling? Maar die opties komen blijkbaar niet op bij Voltian.

Naderhand geeft Voltian een nieuwe link met vertaling. Ik beluister dat en Prigozhin zegt het citaat niet. Ik bekijk andere videos van dezelfde twitteraar over hetzelfde interview, want ik denk "dat zou me verwonderen moest hij dat gezegd hebben". Ik vind het citaat nergens terug.

Ik zoek naar Prigozhin op Telegram en vind de hele video terug op een kanaal dat lijkt op dat van de Wagner baas: https://t.me/Prigozhin_hat/3790

Helaas zonder ondertiteling. Misschien kan Tomm wel helpen daarbij? (Ik zou zeggen. Wees blij dat er iemand aanwezig is die wat meer kennis over dat deel van de wereld heeft dan de main stream media zetel Vlaming).

Prigozhin zegt rare dingen. Geeft de indruk van onenigheid in Russische rangen maar dat hij zou ontkennen dat Oekraïne burgers beschoot in Donetsk lijkt me vrij absurd. Zelfs CNN heeft daar een rapportage over gemaakt. Alina Lipp was in Donetsk in die tijd. Haar videos laten weinig twijfel over wat daar gebeurde, allemaal vóór de Russische invasie. Maar dat gaat in tegen het 'ongeprovoceerd' narratief. Lipp heeft de prijs ervoor dienen te betalen in Duitsland. Je zou haar ondertussen zelfs een politiek vluchteling kunnen noemen achtervolgt door het Berlijn regime. Inclusief haar familie.


Enfin. Dan kom ik eens kijken in de Krim draad (deze dus; he kan niet alles volgen en dit is een van de interessantste) en zie de opmerkingen over Tomm door Voltian. En vraag me af Waarom? Als compliment is het niet bedoeld uiteraard.

Een draad die gaat over de invasie door de russen van hun buurland zit hij serieel te trollen met nutteloze verhalen over de engelsen, kenia, de chinezen en hoe die de weldoeners van afrika zouden zijn, zuid-afrika, lybië, Irak, Syrië, de native indians in de VS, zijn foto album met folkloristische foto's van volksdansen in de kaukasus, cuba, conspiracy verhalen over Soros, dictators goedpraten zoals die van Belarus, immigratieproblemen aan de grens met de VS, de weldaden van het communisme...

Over al die dingen zijn er ongetwijfeld interessante draadjes te maken. Maar als men dergelijke ratatouille komt dumpen in een draadje met één heel specifiek thema dan is dat bewuste trololo.

[dalibor]

Intussen is Rostov niet meer onder controle van de Russische autoriteiten.

Ik zei van bij het begin dat de invasie van Oekraine eerder een regime change in Rusland zou betekenen dan in Oekraine.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Something is happening…

https://twitter.com/wartranslated/st...oDPv_I7qMAOKUw

Oekraieners in Bakhmut melden gevechten tussen de Russen onderling (Wagner/MoD). Daar wil ik toch wel bevestiging van zien voor het te geloven…

Denys Davydov vat het hier wat samen, en probeert er de agitprop uit te halen. Want er circuleren al fake beelden over een russische raketaanval op Wagner tanks.
https://www.youtube.com/watch?v=ZMtjavd5Sug

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Intussen is Rostov niet meer onder controle van de Russische autoriteiten.

Ik zei van bij het begin dat de invasie van Oekraine eerder een regime change in Rusland zou betekenen dan in Oekraine.

Dat rusland zowat alle informatiekanalen blokkeert zegt eigenlijk ook veel. Het regime doet alsof er niets aan de hand is, maar is ongetwijfeld in paniek.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een draad die gaat over de invasie door de russen van hun buurland zit hij serieel te trollen met nutteloze verhalen over de engelsen, kenia, de chinezen en hoe die de weldoeners van afrika zouden zijn, zuid-afrika, lybië, Irak, Syrië, de native indians in de VS, zijn foto album met folkloristische foto's van volksdansen in de kaukasus, cuba, conspiracy verhalen over Soros, dictators goedpraten zoals die van Belarus, immigratieproblemen aan de grens met de VS, de weldaden van het communisme...

Over al die dingen zijn er ongetwijfeld interessante draadjes te maken. Maar als men dergelijke ratatouille komt dumpen in een draadje met één heel specifiek thema dan is dat bewuste trololo.

Het heeft ook geen zin de discussie op te splitsen in een chaos van draden als je diepgang wil. Sommige draden zijn zinvol en pogen orde te scheppen, andere zouden beter gewoon een bericht gebleven zijn. Ik vind dit een interessante draad. Als u dat niet vindt zijn er massas andere draden waar u terecht kan, bijvoorbeeld met uw laatste berichten die ook niet enkel over 'De Krim' gaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het heeft ook geen zin de discussie op te splitsen in een chaos van draden als je diepgang wil. Sommige draden zijn zinvol en pogen orde te scheppen, andere zouden beter gewoon een bericht gebleven zijn. Ik vind dit een interessante draad. Als u dat niet vindt zijn er massas andere draden waar u terecht kan.

Samengevat : off topic trololo om draadjes te laten ontsporen mag volgens jou.
Afrikaanse verhalen of zuid amerikaanse toestanden hebben NIETS te zien met de veroveringstocht van de russen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Intussen is Rostov niet meer onder controle van de Russische autoriteiten.

Ik zei van bij het begin dat de invasie van Oekraine eerder een regime change in Rusland zou betekenen dan in Oekraine.

Hoe gaan die orcs in de vuurlinie nu bevoorraad worden de komende dagen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hoe gaan die orcs in de vuurlinie nu bevoorraad worden de komende dagen?

En gaat de legerleiding nu niet verplicht zijn om troepen uit oekraine terug naar rusland te halen om de opstand van Wagner te bekampen ? Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat wat FSB troepen in staat zouden zijn om een krijgsmacht zoals Wagner tegen te houden. En quasi heel het reguliere leger van rusland zit wel degelijk in oekraine...

Recente beelden, indrukwekkend hoe ze Rostov, de grootste stad in het zuiden met 1 mio inwoners zonder slag of stoot gewoon overgenomen hebben.

https://t.me/s/pilotblog

[hamac]

Zouden ze in Rusland het zwanenmeer al aan het uitzenden zijn op de staats-TV?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Zouden ze in Rusland het zwanenmeer al aan het uitzenden zijn op de staats-TV?

Om negen uur zal het staatshoofd zich tot de natie richten.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Om negen uur zal het staatshoofd zich tot de natie richten.

Wie?
Kan je daar een naam op kleven?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Om negen uur zal het staatshoofd zich tot de natie richten.

'Ik zen hier ni gère"