Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
31 december 2019, 00:07 | #42181 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:09. |
|
31 december 2019, 00:09 | #42182 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Enkele dagen gelegen schreef ik al: Citaat:
|
||
31 december 2019, 00:10 | #42183 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Weer bij herhaling dezelfde fout alsof Willem "de" opstand is en er schijnbaar niemand anders van al die edellieden, poorters, andere machtshebbers een rol speelt.
|
31 december 2019, 00:15 | #42184 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Ik heb nooit ontkend dat u dit schreef. En dus de algemene malaise en de oorzaken van de 80 jarige oorlog zijn veelvuldig. En alles simpel afdoen zoals heel wat Nederlanders doen of werden voorgeschoteld, dat het de schuld was van de 'boeman' Alva, is zeer kort door de bocht. Zeker als we weten dat de Legenda Negra over Alva voor een goed stuk een propaganda taktiek was van de aanhangers van Willem de Zwijger . Maar.. het zijn wel de Oranjes geweest die het militaire vuur aan de lont hebben aangestoken. Dat lijkt me zo klaar als een glas bronwater uit het bos.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:17. |
31 december 2019, 00:20 | #42185 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Ik had het ook wel eens nog niet eens zo lang geleden over Willem 'en zijn kliek'. Vergeten? Wie die 'kliek' is, moogt u zelf invullen.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:20. |
31 december 2019, 00:20 | #42186 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
31 december 2019, 00:24 | #42187 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
De opstand had nooit zo'n omvang gekend als het alleen maar "Willem en zijn kliek" was geweest. Dan had Alva met gemak de hele boel plat gestampt. De opstand in de Nederlanden heeft de Spaans kroon echter enorm veel geld en energie gekost.
|
31 december 2019, 00:24 | #42188 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Ik beweer gewoon dat de propaganda van Willem de Zwijger en de legenda negra nog eeuwen heeft doorgewerkt in Nederland. Tot in de salonfähige schoolboekjes toe. En misschien tot nu toe zelfs. Het is pas in relatief kort geleden dat men zich is gaan bezinnen of Willem van Oranje wel die man was zoals men hem voorgeschoteld kreeg. En dat bleek helaas niet zo te zijn.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:25. |
31 december 2019, 00:31 | #42189 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
De vraag is nu juist of die opstand wel zo'n grote omvang heeft gehad. Dat wil men ons altijd wijsmaken. De doorsnee mens in de tijd van Willem van Oranje was tegen de oorlog. Want die wist -zeker in die tijd- dat er dan barbaarse tijden aanbraken, gepaard met honger, diepe ellende en onnoemelijk lijden. Ik denk dat de oorlog in mekaar werd geflanst (zoals vele oorlogen) door enkelingen en dat de drijfveer deze was die ze vaak is: persoonlijke macht verwerven over de andere.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:33. |
31 december 2019, 00:32 | #42190 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
31 december 2019, 00:34 | #42191 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
U maakt zich illusies.
|
31 december 2019, 00:35 | #42192 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
O neen, verkeerd, de slechterik kan alleen maar Willem zijn! |
|
31 december 2019, 00:35 | #42193 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
31 december 2019, 00:50 | #42194 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Marjolein ’t Hart vertelt ook over de situatie rondom Den Bosch, waar zware strijd om wordt geleverd tussen de Spaanse bezetter en de opstandelingen. Om de Spanjaarden op de knieën te krijgen, moet het Hollandse leger verder kijken dan de stad alleen. Met name in de regio ten zuiden van Den Bosch, dat de Meierij wordt genoemd, houdt het Hollandse leger flink huis. Zij steken huizen en gewassen in brand, nemen vee in beslag en vernielen de werkbouwtuigen. Daardoor wordt het leven hier eigenlijk onmogelijk gemaakt. Uiteindelijk zal tussen 1572 en 1609 zo’n 70 procent van de bevolking overlijden, mede door de toepassing van deze militaire techniek. “Dat zijn cijfers die nergens anders in de Nederlandse geschiedenis te vinden zijn. Dat moet in de schoolboeken staan”, aldus ‘T Hart in Met het oog op morgen. Anders kijken Volgens de Limburgse historicus Mosmuller moet er niet alleen meer aandacht komen voor de wandaden van het Hollandse leger, maar moet er ook op een andere manier gekeken worden naar de sleutelfiguren uit deze periode. Zo krijgt Willem van Oranje, de man die de opstand leidt, volgens hem nu nog veel te veel lof. Hij is immers de man die de grote lijnen uitzet tijdens de oorlog." Nu hoort men het eens van iemand anders, en wel van Nederlanders. Pech voor Van de Berghe. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 00:51. |
|
31 december 2019, 01:04 | #42195 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
De eenzijdigheid van het bovenstaand verhaaltje doet me onmiddellijk denken aan wat er in een artikel op historiek.net staat te lezen. Hoe in het boek van die twee zogezegde historici wordt beweerd dat koning Filips het goed had met de mensen omdat hij, in tegenstelling tot de Staatse troepen, niet wou overgaan tot het doorsteken van de dijken. Dus waren natuurlijk de Staatsen de slechteriken en de allergrootste slechterik natuurlijk... Willem. Alleen "vergaten" onze twee heren dat Filips inondatie afwees, omdat hij het bevel had gegeven om in het Brabantse te plunderen en te brandstichten. Heel bijzonder in de oogsttijd. |
|
31 december 2019, 07:58 | #42196 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
We kunnen dus besluiten dat er nog Nederlanders zijn (en meer bepaald historici), die vinden dat de Nederlandse schoolboeken een beetje een te rooskleurig beeld geven van de 80-jarige oorlog en van de persoon van Willem van Oranje. En dit al ééuwenlang. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 08:20. |
|
31 december 2019, 11:39 | #42197 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Wat dan?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
31 december 2019, 11:47 | #42198 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Daarnaast is het een feit dat alle schoolboeken geschiedenis reducties zijn van de geschiedschrijving. Overal. |
|
31 december 2019, 15:05 | #42199 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
“Vanaf de officiële unificatie van 1815 nam de belangstelling voor vaderlandse geschiedenis in het lager onderwijs verder toe, doordat de bestaande schoolregelgeving direct uitgebreid werd onder Willem I. Voor de noordelijke Nederlanden werd in dat jaar een ‘Algemeene boekenlijst, ten dienste der lagere scholen in de noordelijke provincien van het Koningrijk der Nederlanden’ uitgegeven. De boekenlijst was bedoeld als een aanbeveling voor leerlingen, of voor docenten die zichzelf wensten bij te scholen. De lijst toont in ieder geval een aanzienlijk groter aantal verplichte historische titels als we het naast vergelijkbare boekenlijsten van eerdere data leggen. Vanaf dit moment werd de geschiedenisles, en het gebruik van geschiedenishandboeken een vanuit overheidswege verplicht onderdeel van het lager onderwijs in de Noordelijke provincies.” Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2019 om 15:08. |
|
31 december 2019, 15:40 | #42200 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Ja, ik hoop toch dat u begrepen heb wat er verstaan moet worden onder "... verschijnen pas 19e eeuw". Of dacht u misschien dat de 19e eeuw in 1901 start?
|