Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juli 2023, 14:34   #43241
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Poetin heeft nooit gedreigd kernwapens in te zetten moest Finland NAVO lid worden. Wel zullen er kernkoppen op Helsinki gericht worden, dat spreekt vanzelf, voor het geval moest NAVO Rusland binnenvallen.
U verandert weer eens mijn woorden. "Kernkoppen scherp zetten". En dat waren wel de woorden uit Moskou. Alleen gaat u voorbij de kern van de zaak: eerst briest Moskou in alle tonen en vaart uit tegen Finland. De Finnen haalden hun schouders op en deden wat ze van plan waren. En dan krabbelt men daar in Moskou terug. Snel. Beschamend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:37   #43242
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een open oorlog tussen NAVO en Rusland zal automatisch uitdraaien op een kernoorlog, daar zijn alle specialisten het over eens. En daarom strijden er geen NAVO troepen mee in Oekraïne.
Rusland is militair zwakker, maar heeft de capaciteit om het Westen verschillende keren met de grond gelijk te maken. En wees maar gerust dat ze het zullen doen. Het betekent het einde van Rusland, maar ook het einde van het Westen.
In welke bochten bent u zich allemaal aan het wringen? Gisteren luidde het nog dat Moskou militair superieur was aan de NAVO en dat de NAVO daarom niets durft ondernemen. Nu luidt het plotseling "Rusland is militair zwakker"...

Trouwens, wat die kernwapens betreft, ook het Westen heeft de nucleaire capaciteit om Rusland verschillende keren met de grond te maken. Alleen: het komt er niet van, want Moskou zal dat niet doen. Ook al is dat blijkbaar uw natte droom. Iedereen weet dat een open kernoorlog niet alleen het einde van Rusland of het Westen is, maar zo goed als heel de wereld.

Tenzij natuurlijk Poetin een compleet gestoorde dictator is als Hitler, want dergelijke individuen zien liever alles vernietigd dan dat ze de knieval doen voor hun tegenstander.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:38   #43243
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs vooraanstaande Amerikanen geven toe dat er geen militaire oplossing bestaat voor dit conflict, en dat Rusland meer dan waarschijnlijk Zuid- en Oost-Oekraïne zal houden.
Wie zijn dan wel die Amerikanen die u als "vooraanstaand" omschrijft?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:41   #43244
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Moesten de Russen willen was heel Oekraïne nu ground zero. Maar dat is niet wat ze willen, ze vechten met "de handschoenen aan".
O ja, dat riedeltje horen we veel bij Poetintrollen. "Als Rusland wil, dan was Oekraïne al lang verslagen..." Net als het refreintje "Rusland heeft nog niets echt ingezet. Wacht maar tot de grote middelen komen..."

Echt, welke oenen zijn dat daar in die Russische generale staf dat ze blijkbaar duizenden van hun eigen jongens opofferen om zogezegd dat "de handschoenen aan" te vechten? Er is natuurlijk niets van aan. De Russische strategie faalt gewoon. Men had een snelle veroveringstocht met overeenkomstige regimewissel voor ogen gehad in februari 2022.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:42   #43245
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Lees dit maar eens:



https://wikileaks.org/opcw-douma/

NAVO landen hebben de VN commissie onder sterke druk gezet om de valse indruk te geven dat chemische wapens gebruikt werden in Syrië. VN commissies werden ook in Irak en Servië misbruikt door het Westen om als schaamlapje te dienen voor Westerse agressie tegen deze landen.

Niets zegt dat dat in Oekraïne ook niet zo is, en dat de beschuldigingen tegen Rusland gefabriceerd zijn.

Russia fails at UN to get Nord Stream blast inquiry
UNITED NATIONS, March 27 (Reuters) - Russia failed on Monday to get the U.N. Security Council to ask for an independent inquiry into explosions in September on the Nord Stream gas pipelines connecting Russia and Germany that spewed gas into the Baltic Sea.

Only Russia, China and Brazil voted in favor of the Russian-drafted text, while the remaining 12 council members abstained. A resolution needs at least nine votes in favor and no vetoes by Russia, China, France, the United States or Britain to pass.


https://www.reuters.com/world/europe...ry-2023-03-27/

Het Westen wil helemaal geen onafhankelijk onderzoek.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 juli 2023 om 14:43.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:43   #43246
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lees dit maar eens:
Lees dit maar eens: het gaat hier over uw bewering over Oekraïne. U probeert steevast de discussie af te leiden.

Mis poes, mislukt!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:45   #43247
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bandera zat van 1941 tot 1944 opgesloten in het concentratiekamp van Sachenhausen. Dat moet nogal een "oorlogsmisdadiger" zijn als u het mij vraagt...
Ontkent U de rol van Bandera bij de genocide tegen de Joodse en Poolse minderheid in West-Oekraïne? De Joden en Polen zelf alvast niet, in Polen is Bandera herdenken strafbaar, en de Joden (zie boven) doen de rol van Bandera en co. bij de Holocaust uitvoerig uit de doeken.

Poland condemns Ukraine’s commemoration of wartime nationalist leader Bandera
https://notesfrompoland.com/2023/01/...eader-bandera/

Poland and Israel condemn naming of Ukraine stadium after officer linked to killing of Poles and Jews

https://notesfrompoland.com/2021/03/...oles-and-jews/

Laatst gewijzigd door tomm : 22 juli 2023 om 14:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:47   #43248
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Lees dit maar eens: het gaat hier over uw bewering over Oekraïne. U probeert steevast de discussie af te leiden.

Mis poes, mislukt!
Het toont aan dat het Westen bewust VN commissies onder druk zet en de publieke opinie probeert te misleiden met valse informatie. Als ze dat in Syrië konden, waarom dan niet in Oekraïne? En het toont ook aan dat het Westen geen onafhankelijk onderzoek onder leiding van de VN Veiligheidsraad wil.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:53   #43249
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O ja, dat riedeltje horen we veel bij Poetintrollen. "Als Rusland wil, dan was Oekraïne al lang verslagen..." Net als het refreintje "Rusland heeft nog niets echt ingezet. Wacht maar tot de grote middelen komen..."

Echt, welke oenen zijn dat daar in die Russische generale staf dat ze blijkbaar duizenden van hun eigen jongens opofferen om zogezegd dat "de handschoenen aan" te vechten? Er is natuurlijk niets van aan. De Russische strategie faalt gewoon. Men had een snelle veroveringstocht met overeenkomstige regimewissel voor ogen gehad in februari 2022.
Het doel van Rusland is om de Russisch talige Oekraïners te bevrijden, niet om hen te vermoorden. Daarom vielen volgens de VN nog "maar" 9000 burgerdoden, vele keren minder dan bij de westerse oorlogen in onder meer Irak.

Rusland kan ook gewoon Kiev en andere steden met de grond gelijk maken, maar dat hebben ze dus niet gedaan. Enkel steden waar Oekraïense troepen en milities zich verscholen werden grotendeels tot puin geschoten, zoals Bahmut/ Artemovsk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 14:56   #43250
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En, hop, u gaat verder met een rondje liegen. Er is nooit enige "culturele genocide tegen de Russischtaligen" geweest. Zoals ik al eerder aanstipte: er is een heel netwerk van scholen waar Russisch de onderwijstaal is. De taal mag zeker nog gebruikt worden in het onderwijs, net zo in de media. Zelfs in de politiek. In Odessa ging de gemeenteraad door in het Russisch. Probleemloos.

Russisch is niet verboden. Merkwaardig toch dat u dergelijke groteske leugens achterna loopt.

https://euvsdisinfo.eu/report/russia...en-in-ukraine/
n April 2019, the Ukrainian parliament voted a new law, the law "On supporting the functioning of the Ukrainian language as the State language". The law made the use of Ukrainian compulsory in more than 30 spheres of public life, including public administration, electoral process, education, science, culture, media, economic and social life, health and care institutions, and activities of political parties.
The Venice Commission and Human Rights Watch expressed concern about the 2019 law's failure to protect the language rights of Ukrainian minorities.[12][13]

https://en.wikipedia.org/wiki/Langua...e%20population.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 juli 2023 om 14:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:00   #43251
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In welke bochten bent u zich allemaal aan het wringen? Gisteren luidde het nog dat Moskou militair superieur was aan de NAVO en dat de NAVO daarom niets durft ondernemen. Nu luidt het plotseling "Rusland is militair zwakker"...

Trouwens, wat die kernwapens betreft, ook het Westen heeft de nucleaire capaciteit om Rusland verschillende keren met de grond te maken. Alleen: het komt er niet van, want Moskou zal dat niet doen. Ook al is dat blijkbaar uw natte droom. Iedereen weet dat een open kernoorlog niet alleen het einde van Rusland of het Westen is, maar zo goed als heel de wereld.

Tenzij natuurlijk Poetin een compleet gestoorde dictator is als Hitler, want dergelijke individuen zien liever alles vernietigd dan dat ze de knieval doen voor hun tegenstander.
Uiteraard is Rusland militair zwakker dan de NAVO, niemand ontkent dat.

In 2021, Russia spent around $66 billion on its military. NATO’s European members alone spent more than four times that. The United States spent more than eleven times that much ($801 billion)

https://responsiblestatecraft.org/20...ssia-and-nato/

Maar ondanks dat, en gigantische militaire steun van de NAVO aan het regime in Kiev, slagen ze er niet in de Russen te verdrijven. Blijkbaar springen de Russen beter om met elke $ die militair geïnvesteerd wordt.

Rusland verliest een conventionele oorlog tegen de NAVO, en net daarom zal het geen conventionele oorlog blijven, daar zijn de meeste specialisten het over eens. Als Rusland ten onder gaat, nemen ze het Westen met zich mee.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 juli 2023 om 15:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:03   #43252
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het doel van Rusland is om de Russisch talige Oekraïners te bevrijden, ...
Als u zich op de borst klopt veel te kennen van Oekraïne, weet u heel goed dat dit een pure propagandaleugen is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:03   #43253
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor. Er staat wat er staat, nl. dat Afrikaans een taal is die door meer zwarten wordt gesproken dan blanken. Geen taal dus van "de blanke onderdrukker".

Los daarvan: eigenlijk is dit onderwerp er door tomm bijgesleurd die geen weg meer wist met zijn leugen dat de DA "een apartheidspartij" zou zijn. Dat is ze niet.
Het is de partij van de blanken, dus van de kolonisators die de Apartheid geïntroduceerd hebben.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:04   #43254
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het toont aan dat het Westen bewust VN commissies onder druk zet en de publieke opinie probeert te misleiden met valse informatie. Als ze dat in Syrië konden, waarom dan niet in Oekraïne? En het toont ook aan dat het Westen geen onafhankelijk onderzoek onder leiding van de VN Veiligheidsraad wil.
Nogmaals:

https://www.ohchr.org/en/press-relea...man-rights-and

https://www.ohchr.org/en/documents/r...note-secretary

Gaat u die zaken nu nog lezen of probeert u weer met een drogreden de zaken onbesproken te laten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:04   #43255
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel benieuwd naar voorbeeld van dergelijke verdwijningen en aanslagen die, naar we u mogen geloven, blijkbaar constant aan de gang zijn.
“One less traitor”: Zelensky oversees campaign of assassination, kidnapping and torture of political opposition

https://thegrayzone.com/2022/04/17/t...al-opposition/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:05   #43256
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is de partij van de blanken, dus van de kolonisators die de Apartheid geïntroduceerd hebben.
Uw redenering is van dezelfde orde als "de Duitsers, dus de aanhangers van het nationaal-socialisme".

Ook in Zuid-Afrika leven ze nu in 2023. Niet meer in de tijd voor Botha. Blijkbaar zint dat u niet echt, en wilt u groepen mensen voor immers stigmatiseren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:06   #43257
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nogmaals:

https://www.ohchr.org/en/press-relea...man-rights-and

https://www.ohchr.org/en/documents/r...note-secretary

Gaat u die zaken nu nog lezen of probeert u weer met een drogreden de zaken onbesproken te laten?
Zoals ik zei VN onderzoekscommissies werden in het verleden ook al misbruikt en gemanipuleerd door het Westen, waarom zou dat nu niet het geval zijn?

There are also examples of both parties to the armed conflict, although to different degrees, failing to protect civilians or civilian objects against the effects of attacks, by locating military objects and forces within or near densely populated areas.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:07   #43258
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
“One less traitor”: Zelensky oversees campaign of assassination, kidnapping and torture of political opposition

https://thegrayzone.com/2022/04/17/t...al-opposition/
Grayzone... U gaat nu echt wel flink door het ijs met zo'n referentie, beste man!

https://russiavsworld.org/the-grayzo...isinformation/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:08   #43259
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zoals ik zei VN onderzoekscommissies werden in het verleden ook al misbruikt en gemanipuleerd door het Westen, waarom zou dat nu niet het geval zijn?
U weigert dus de twee referenties te lezen die ik hierboven tot tweemaal toe gaf.

Veelbetekenend!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2023, 15:08   #43260
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw redenering is van dezelfde orde als "de Duitsers, dus de aanhangers van het nationaal-socialisme".

Ook in Zuid-Afrika leven ze nu in 2023. Niet meer in de tijd voor Botha. Blijkbaar zint dat u niet echt, en wilt u groepen mensen voor immers stigmatiseren.
ANC en de zwarte meerderheid zijn pro-Russisch, en de blanke minderheid van kolonisatoren, die in de praktijk (volgens vrienden en kennissen die Zuid-Afrika bezochten) nog steeds apart leeft van de zwarte meerderheid, wil verhinderen dat Poetin Zuid-Afrika bezoekt.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 juli 2023 om 15:08.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be