Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland kan ook gewoon Kiev en andere steden met de grond gelijk maken, maar dat hebben ze dus niet gedaan. Enkel steden waar Oekraïense troepen en milities zich verscholen werden grotendeels tot puin geschoten, zoals Bahmut/ Artemovsk.

Weer zo'n dooddoener. Er vallen met de regelmaat van de klok bommen op Kyiv. Ook op burgerdoelen. Ook andere steden in Oekraïne moeten die wilde terreur ondergaan.

En Bachmoet is maar één voorbeeld van steden die compleet tot puin zijn geschoten. Volgens u "omwille van de milities". U moet nu echt wel heel diep in de Russische propaganda zitten om dergelijke zaken te geloven...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grayzone... U gaat nu echt wel flink door het ijs met zo'n referentie, beste man!

https://russiavsworld.org/the-grayzo...isinformation/

Uw propagandasite kan uiteraard onafhankelijke journalistiek niet smaken, maar Blumenthal en zijn vader, de drijvende kracht achter grayzone, zijn Amerikaanse journalisten die nog voor veel westerse media en Al-Jazeera gewerkt hebben. Er is nul comma nul bewijs dat ze gesteund worden door Rusland of andere landen. Dit in tegenstelling tot Bellingcat, waarvan bewezen is dat het gefinancied wordt door westerse landen.


https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Blumenthal

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

n April 2019, the Ukrainian parliament voted a new law, the law "On supporting the functioning of the Ukrainian language as the State language". The law made the use of Ukrainian compulsory in more than 30 spheres of public life, including public administration, electoral process, education, science, culture, media, economic and social life, health and care institutions, and activities of political parties.
The Venice Commission and Human Rights Watch expressed concern about the 2019 law's failure to protect the language rights of Ukrainian minorities.[12][13]

https://en.wikipedia.org/wiki/Langua...e%20population.

Wel, dat is gewoon een opwaardering van het Oekraïens, de rijkstaal sedert 1991. Net zoals het Nederlands de ambtelijke taal is van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap. In Oekraïne weet men heel goed wat er gebeurd is in Wit-Rusland en wat de bijna teloorgang van het Wit-Russisch heeft veroorzaakt. Daarom een aantal terechte maatregelen om het Oekraïens ten volle de taal van het Oekraïense volk te laten zijn.

Die wet is trouwens maar klein bier vergeleken met de taalwetten in de Baltische staten.

Mijn bron is deze uitstekende site. Ik heb er alles over de Oekraïense wetgeving gelezen en daarom weet ik dat het Russisch niet verboden is zoals u beweert.

https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/ukraine.htm

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw propagandasite kan uiteraard onafhankelijke journalistiek niet smaken, ...

Dat is de mooiste omschrijving voor Gray Zone!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer zo'n dooddoener. Er vallen met de regelmaat van de klok bommen op Kyiv. Ook op burgerdoelen. Ook andere steden in Oekraïne moeten die wilde terreur ondergaan.

En Bachmoet is maar één voorbeeld van steden die compleet tot puin zijn geschoten. Volgens u "omwille van de milities". U moet nu echt wel heel diep in de Russische propaganda zitten om dergelijke zaken te geloven...

Het centrum van Kiev is zo goed als ongeschonden, bijna alle doelwitten zijn militair van aard.

Moesten de Oekraïense troepen zich niet verschuild hebben in deze steden, en van daaruit de Russen beschoten, waren ze nu niet vernield.

Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians

https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ger-civilians/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is de mooiste omschrijving voor Gray Zone!

Grayzone is het werk van onafhankelijke journalisten, en er is nul comma nul bewijs dat ze gefinancierd worden door Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw propagandasite kan uiteraard onafhankelijke journalistiek niet smaken, maar Blumenthal en zijn vader, de drijvende kracht achter grayzone, zijn Amerikaanse journalisten die nog voor veel westerse media en Al-Jazeera gewerkt hebben.

O jawel, heel misleidende omschrijving:

it is known for misleading reporting[24] and sympathetic coverage of authoritarian regimes.[1][15][25] The Grayzone has denied human rights abuses against Uyghurs,[29] posted conspiracy theories about Venezuela, Xinjiang, Syria and other regions,[30][31] and posted pro-Russian propaganda during the Russian invasion of Ukraine.[28]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

Met iedere "referentie" die u geeft, zakt u steeds dieper en dieper het moeras in.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

1) Het nadeel van propaganda is dat het uiteindelijk zeer voorspelbaar is, zowel pro- als anti-Poetin. Westerse propaganda zal zeggen dat alles de schuld van Poetin is, en Russische propaganda dat alles de schuld van het Westen is, de subtiliteit gaat verloren.

2) Limonov kon inderdaad niets zeggen over de ontwikkelingen sinds 2021, maar wel heel veel over het Poetin regime en hoe het ontstaan is, en dat was toch wat U wilde onderzoeken?

3) Russische schuttingtaal vind je overal, daarvoor moet je je heus niet beperken tot propaganda.

1) Ik denk dat het grote probleem voor propagandisten van welk 'kamp' dan ook de zogenaamde 'échte wereld' is; die laat zich immers zelden voorschrijven hoe te beantwoorden aan het beeld dat ervan geschetst wordt.

De beste 'propagandisten' zijn dus inderdaad héél subtiel, en schuwen ondermeer het gebruik van aantoonbare leugens als de pest.


2) Ik wil(de) in de eerste plaats onderzoek doen naar 'propaganda', en de 'speciale militaire operatie' verschaft massa's lesmateriaal.

Dat hoeft uiteraard niet te betekenen dat het (ontstaan van het) Putin-regime géén interessant onderzoeksobject kan zijn, maar ik beschik nu eenmaal niet over een zee van tijd. Niettemin bedankt voor de tip; Limonov prijkt inmiddels op de 'to do' lijst.


3) Dat wil ik best geloven, maar het grote voordeel van de optredens van mevrouw Simonyan en (vooral) meneer Solovjov is dat ik ook kan leren met welke lichaamstaal ik de scheldwoorden/schuttingtaal dien te combineren en (vooral) welke smoel(en) ik erbij kan/moet trekken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het centrum van Kiev is zo goed als ongeschonden, bijna alle doelwitten zijn militair van aard.

Moesten de Oekraïense troepen zich niet verschuild hebben in deze steden, en van daaruit de Russen beschoten, waren ze nu niet vernield.

Ondertussen heb ik bij u zowat het hele rijtje verzinsels gezien die we bij de Poetintrollen vinden en die de ronde doen op zogezegde alternatieve media. Nu is het de beurt aan die andere leugen over "troepen die zich verschuilen in steden".

Waarmee gaat u nu nog afkomen, beste tomm? Biolabo's? Satanisten in Oekraïne? Nazi's aan de macht in Kyiv? Zelensky, puppet van de VS? En meer van die zaken die je op Telegram kunt vinden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat is gewoon een opwaardering van het Oekraïens, de rijkstaal sedert 1991. Net zoals het Nederlands de ambtelijke taal is van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap. In Oekraïne weet men heel goed wat er gebeurd is in Wit-Rusland en wat de bijna teloorgang van het Wit-Russisch heeft veroorzaakt. Daarom een aantal terechte maatregelen om het Oekraïens ten volle de taal van het Oekraïense volk te laten zijn.

Die wet is trouwens maar klein bier vergeleken met de taalwetten in de Baltische staten.

Mijn bron is deze uitstekende site. Ik heb er alles over de Oekraïense wetgeving gelezen en daarom weet ik dat het Russisch niet verboden is zoals u beweert.

https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/ukraine.htm

Oekraïens moet gebruikt worden in onder meer onderwijs en media. DUS is het gebruik van het Russisch er verboden, simpel toch?

Russisch is een historische taal in Zuid- en Oost-Oekraïne, gesproken door de meerderheid in deze steden sinds eeuwen en door zowat 40% van de hele Oekraïense bevolking.

De situatie nu is te vergelijken met deze in België voor WOI, toen Frans de taal van media en onderwijs was.


En nu volgt ongetwijfeld de reactie "Russisch is geen historische taal in Oekraïne".

Historical ethnic and national composition of Odesa
1897[92]
Russians: 198,233 people (49.09%)
Jews: 124,511 people (30.83%)
Ukrainians: 37,925 people (9.39%)

At the beginning of the 20th century, Russians were the largest ethnic group in almost all large cities within Ukraine's modern borders, including the following: Kyiv (54.2%), Kharkiv (63.1%), Odesa (49.09%), Mykolaiv (66.33%), Mariupol (63.22%), Luhansk, (68.16%), Kherson (47.21%), Melitopol (42.8%), Yekaterinoslav (current Dnipro), (41.78%), Yelisavetgrad (current Kropyvnytskyi) (34.64%), Simferopol (45.64%), Yalta (66.17%), Kerch (57.8%), Sevastopol (63.46%).[5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...age_in_Ukraine

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, heel misleidende omschrijving:



https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

Met iedere "referentie" die u geeft, zakt u steeds dieper en dieper het moeras in.

"Been criticized" door wie denk je? Door dezelfde die geen onafhankelijke journalistiek tolereren. Dezelfde die Assange al jarenlang vervolgen omdat hij de waarheid durfde onthullen.


In February 2019, when a humanitarian aid convoy on the border of Venezuela caught fire, The Grayzone published an article by Blumenthal in which he argued that the U.S. government and mainstream media had falsely reported pro-Maduro forces as the individuals responsible for sparking the flames, writing that "the claim was absurd on its face." Glenn Greenwald, writing in The Intercept, commented that the story "compiled substantial evidence strongly suggesting that the trucks were set ablaze by anti-Maduro protesters".[58]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ondertussen heb ik bij u zowat het hele rijtje verzinsels gezien die we bij de Poetintrollen vinden en die de ronde doen op zogezegde alternatieve media. Nu is het de beurt aan die andere leugen over "troepen die zich verschuilen in steden".

Waarmee gaat u nu nog afkomen, beste tomm? Biolabo's? Satanisten in Oekraïne? Nazi's aan de macht in Kyiv? Zelensky, puppet van de VS? En meer van die zaken die je op Telegram kunt vinden.

Is Amnesty International nu ook al Russische propaganda?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïens moet gebruikt worden in onder meer onderwijs en media. DUS is het gebruik van het Russisch er verboden, simpel toch?

Fout, Oekraïens is enkel verplicht in de hogere opleidingen. In het middelbaar mag het parallel gebruikt worden met een andere erkende taal. In het kleuter en lager onderwijs mag er uitsluitend gebruik worden gemaakt van een erkende minderheidstaal.

Dus neen, het Russisch is niet verboden. Net zo min de redenering opgaat dat in Vlaanderen het Frans "verboden" is, omdat het onderwijs in het Nederlands verloopt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Russisch is een historische taal in Zuid- en Oost-Oekraïne, gesproken door de meerderheid in deze steden sinds eeuwen en door zowat 40% van de hele Oekraïense bevolking.

De situatie nu is te vergelijken met deze in België voor WOI, toen Frans de taal van media en onderwijs was.


En nu volgt ongetwijfeld de reactie "Russisch is geen historische taal in Oekraïne".

De taalsituatie in Oekraïne is inderdaad te vergelijken met die in Vlaanderen: het resultaat van achteruitstelling en stigmatisering, alsook het opdringen van een sociaal hoger geachte taal.

https://www.youtube.com/watch?v=4j2ARB1I1Z4

https://www.youtube.com/watch?v=u9O8ftDdC54

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"Been criticized" door wie denk je? Door dezelfde die geen onafhankelijke journalistiek tolereren. Dezelfde die Assange al jarenlang vervolgen omdat hij de waarheid durfde onthullen.

Man, man, man... U blijft maar zakken! Lezen we binnenkort van u ook uitlatingen over chemtrails, chips in vaccins, wereldregering, agenda 2023, Schwab, buitenaardse reptilians die ons regeren...

U bent alvast goed op weg!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Ik denk dat het grote probleem voor propagandisten van welk 'kamp' dan ook de zogenaamde 'échte wereld' is; die laat zich immers zelden voorschrijven hoe te beantwoorden aan het beeld dat ervan geschetst wordt.

De beste 'propagandisten' zijn dus inderdaad héél subtiel, en schuwen ondermeer het gebruik van aantoonbare leugens als de pest.


2) Ik wil(de) in de eerste plaats onderzoek doen naar 'propaganda', en de 'speciale militaire operatie' verschaft massa's lesmateriaal.

Dat hoeft uiteraard niet te betekenen dat het (ontstaan van het) Putin-regime géén interessant onderzoeksobject kan zijn, maar ik beschik nu eenmaal niet over een zee van tijd. Niettemin bedankt voor de tip; Limonov prijkt inmiddels op de 'to do' lijst.


3) Dat wil ik best geloven, maar het grote voordeel van de optredens van mevrouw Simonyan en (vooral) meneer Solovjov is dat ik ook kan leren met welke lichaamstaal ik de scheldwoorden/schuttingtaal dien te combineren en (vooral) welke smoel(en) ik erbij kan/moet trekken.

1) "de echte wereld" is altijd zeer divers, en ook in dit geval is het veel ingewikkelder dan "de goeden versus de slechten".

2) Als je de ontstaansgeschiedenis van de Poetin regering niet kent, kun je er ook weinig interessante dingen over zeggen, en begrijp je de context niet.
Limonov is ook gewoon leuk om te lezen. En niet vies van controverse, bvb. hij was een getrouwd man en had een hele rits relaties met vrouwen, maar gaf en z'n boek ook toe dat hij in de VS sliep met mannen van Afro-Amerikaanse origine.


3) De propagandisten van het Kiev regime zijn ook niet vies van sterke woorden en sterke lichaamstaal.

https://www.publika.md/un-procuror-d...o_1825751.html

https://www.youtube.com/watch?v=F5GeBpZ5VHY

https://www.theguardian.com/world/20...governors-face

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

3) De propagandisten van het Kiev regime zijn ook niet vies van sterke woorden en sterke lichaamstaal.

En waarmee komt u nu aanzetten? Zaken van bijna tien jaar geleden... Zijn dat echt de laatste strohalmpjes waaraan u zich nog kunt vastklampen?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het centrum van Kiev is zo goed als ongeschonden, bijna alle doelwitten zijn militair van aard.

Moesten de Oekraïense troepen zich niet verschuild hebben in deze steden, en van daaruit de Russen beschoten, waren ze nu niet vernield.

Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians

https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ger-civilians/

wel kijk een raket doet één gebouw naar de vaantjes
om volledig kiev naar de vaantjes te helpen zal je wel 50.000 raketten nodig hebben

ondertussen heb je geen enkel militair doel bereikt..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout, Oekraïens is enkel verplicht in de hogere opleidingen. In het middelbaar mag het parallel gebruikt worden met een andere erkende taal. In het kleuter en lager onderwijs mag er uitsluitend gebruik worden gemaakt van een erkende minderheidstaal.

Dus neen, het Russisch is niet verboden. Net zo min de redenering opgaat dat in Vlaanderen het Frans "verboden" is, omdat het onderwijs in het Nederlands verloopt.

Nee hoor.
Oekraiens is verplicht als onderwijstaal vanaf het middelbaar.

https://ukrainian-studies.ca/2020/08...20in%20Ukraine.

Wat zou U er van vinden moest Frans als onderwijstaal verplicht worden in Vlaanderen vanaf het middelbaar? En alle Vlaamse media verplicht zouden moeten overschakelen op het Frans?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee hoor.
Oekraiens is verplicht als onderwijstaal vanaf het middelbaar.

Ja, en daarnaast mag, zoals ik al eerder schreef, ook een erkende minderheidstaal gebruikt worden:

3) ??????, ??? ???????? ?? ???????? ??????? ??? ???????????? ?????? ???????, ???????????? ? ?????????????? ????? ??????? ???? ???????????? ????????? ?????? ??? ???????????? ??????? ? ?????????, ??????????? ? ????????????? ???????? ????????? ????????? ?????? ??? ????? ??????????? ????????? ??????????.