Geen hete herfst bij de NMBS maar een hete lente. - Pagina 217

Patrick M. · 22 juli 2016, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Droom verder jongen.

Ik moet niet dromen zoals u doet.
Gewoon de realiteit, NMBS werknemers ontvangen hun loon waarvoor ze gewerkt hebben.
Ik twijfel daar niet aan.

reservespeler · 22 juli 2016, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik moet niet dromen zoals u doet.
Gewoon de realiteit, NMBS werknemers ontvangen hun loon waarvoor ze gewerkt hebben.
Ik twijfel daar niet aan.

Als er niet ingegrepen wordt, is er achter 10 jaar geen NMBS meer.
Zo simpel kan het zijn.

Patrick M. · 22 juli 2016, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als er niet ingegrepen wordt, is er achter 10 jaar geen NMBS meer.
Zo simpel kan het zijn.

NMBS gaat blijven bestaan.
Zo simpel kan het ook zijn.
Vraag maar eens aan uw schoonbroer.

reservespeler · 22 juli 2016, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

NMBS gaat blijven bestaan.
Zo simpel kan het ook zijn.
Vraag maar eens aan uw schoonbroer.

Mijn schoonbroer is op pensioen, dat heb ik al eerder geschreven.
Maar dat de NMBS, zonder grondige hervormingen blijft bestaan, dat is vakbondsgelul.

Patrick M. · 22 juli 2016, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Mijn schoonbroer is op pensioen, dat heb ik al eerder geschreven.
Maar dat de NMBS, zonder grondige hervormingen blijft bestaan, dat is vakbondsgelul.

Maar de NMBS gaat blijven bestaan, met of zonder hervormingen.
En de NMBS werknemers gaan blijven betaald worden, met of zonder hervormingen.

reservespeler · 22 juli 2016, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar de NMBS gaat blijven bestaan, met of zonder hervormingen.
En de NMBS werknemers gaan blijven betaald worden, met of zonder hervormingen.

Vertel mij dan eens hoe ze dat allemaal gaan betalen!

Patrick M. · 22 juli 2016, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vertel mij dan eens hoe ze dat allemaal gaan betalen!

Van de belastingen van alle werkende mensen in België.
Ook ambtenaren.

reservespeler · 22 juli 2016, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Van de belastingen van alle werkende mensen in België.
Ook ambtenaren.

Dus, mijn voorstel kan in uw denkwereld toch zijn nut hebben.

Patrick M. · 22 juli 2016, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Mijn schoonbroer is op pensioen, dat heb ik al eerder geschreven.
Maar dat de NMBS, zonder grondige hervormingen blijft bestaan, dat is vakbondsgelul.

Dit is uw schoonbroer die het allemaal zo goed wist volgens u.
In pensioen ... juist.
En ik moet niks met uw voorstel.

Patrick M. · 22 juli 2016, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus, mijn voorstel kan in uw denkwereld toch zijn nut hebben.

Ik moet niks met uw voorstel.
Doet uw voorstel maar als u uw politiek mandaat gaat uitoefenen.(sorry, ik bedoelde aanwezig zijn.

reservespeler · 22 juli 2016, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dit is uw schoonbroer die het allemaal zo goed wist volgens u.
In pensioen ... juist.
En ik moet niks met uw voorstel.

Schrijf dit nu eens in begrijpbaar Nederlands!

reservespeler · 22 juli 2016, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik moet niks met uw voorstel.
Doet uw voorstel maar als u uw politiek mandaat gaat uitoefenen.(sorry, ik bedoelde aanwezig zijn.

Haakje ook dicht doen hé.

Scorpio · 22 juli 2016, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik zal u wel even schrijven dat EOS, een busbouwbedrijf, de duimen moest leggen tegen een Frans bedrijf voor de aankoop van lijnbussen. Het gevolg, EOS Bree dicht en de productie naar lageloonlanden.

Met andere woorden, zelfs de overheid kan door de hoge loonlasten, haar eigen bussen niet meer kopen in eigen land.

Wow. Daar ga je toch even fel uit de bocht, en niet slechts één keer. Ik zet de fouten even puntje voor puntje recht:

-Bij EOS Bree heeft men nog nooit een lijnbus gemaakt, zij maakten touringcars. Eerst de Van Hool Eos, later de TL en CL modellen en de T9, recent de TX-serie. Tijdens het hele bestaan van die fabriek is daar nooit een lijnbus gemaakt;

-De beslissing om 'Franse' (later daar meer over) bussen te kopen dateert van 2012. Die bussen zijn al LANG geleverd, met de sluiting van EOS Bree heeft dat dus niks te maken. Sinds die bestelling heeft De Lijn nog drie nieuwe bestellingen geplaatst, die allemaal in Belgische fabrieken gemaakt zijn of worden (Van Hool en vooral VDL Roeselare);

-Je doet het uitschijnen dat de 'Franse' bussen in Frankrijk gemaakt zouden zijn. Dat is niet zo. De reden waarom Irisbus (nu Iveco) goedkoper was is omdat zij die bussen bouwen in lageloonland Tsjechië. Zelfs al zouden onze loonkosten gelijk zijn met die van onze buurlanden, dan nog zouden we daar onmogelijk kunnen mee concurreren.

De reden voor de sluiting van Bree (en de opening van een fabriek in Macedonië) is ook niet omdat wij duurder zijn dan pakweg Nederland, Frankrijk of Duitsland, maar omdat zowat alle concurrenten van Van Hool al veel eerder een deel van hun productie verhuisd hadden naar lageloonlanden, en ze niet meer konden concurreren.

reservespeler · 23 juli 2016, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Wow. Daar ga je toch even fel uit de bocht, en niet slechts één keer. Ik zet de fouten even puntje voor puntje recht:

-Bij EOS Bree heeft men nog nooit een lijnbus gemaakt, zij maakten touringcars. Eerst de Van Hool Eos, later de TL en CL modellen en de T9, recent de TX-serie. Tijdens het hele bestaan van die fabriek is daar nooit een lijnbus gemaakt;

-De beslissing om 'Franse' (later daar meer over) bussen te kopen dateert van 2012. Die bussen zijn al LANG geleverd, met de sluiting van EOS Bree heeft dat dus niks te maken. Sinds die bestelling heeft De Lijn nog drie nieuwe bestellingen geplaatst, die allemaal in Belgische fabrieken gemaakt zijn of worden (Van Hool en vooral VDL Roeselare);

-Je doet het uitschijnen dat de 'Franse' bussen in Frankrijk gemaakt zouden zijn. Dat is niet zo. De reden waarom Irisbus (nu Iveco) goedkoper was is omdat zij die bussen bouwen in lageloonland Tsjechië. Zelfs al zouden onze loonkosten gelijk zijn met die van onze buurlanden, dan nog zouden we daar onmogelijk kunnen mee concurreren.

De reden voor de sluiting van Bree (en de opening van een fabriek in Macedonië) is ook niet omdat wij duurder zijn dan pakweg Nederland, Frankrijk of Duitsland, maar omdat zowat alle concurrenten van Van Hool al veel eerder een deel van hun productie verhuisd hadden naar lageloonlanden, en ze niet meer konden concurreren.

Komt op hetzelfde neer.
Alleen dat de sluiting ingegeven is door andere motieven.

We kunnen ons eigen werk niet meer betalen, zeer erg.

Scorpio · 23 juli 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Komt op hetzelfde neer.

Komt in de verste verten niet op hetzelfde neer.

Citaat:

We kunnen ons eigen werk niet meer betalen, zeer erg.

Je wil dus onze lonen op het niveau van lageloonlanden?

Patrick M. · 23 juli 2016, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Wow. Daar ga je toch even fel uit de bocht, en niet slechts één keer. Ik zet de fouten even puntje voor puntje recht:

-Bij EOS Bree heeft men nog nooit een lijnbus gemaakt, zij maakten touringcars. Eerst de Van Hool Eos, later de TL en CL modellen en de T9, recent de TX-serie. Tijdens het hele bestaan van die fabriek is daar nooit een lijnbus gemaakt;

-De beslissing om 'Franse' (later daar meer over) bussen te kopen dateert van 2012. Die bussen zijn al LANG geleverd, met de sluiting van EOS Bree heeft dat dus niks te maken. Sinds die bestelling heeft De Lijn nog drie nieuwe bestellingen geplaatst, die allemaal in Belgische fabrieken gemaakt zijn of worden (Van Hool en vooral VDL Roeselare);

-Je doet het uitschijnen dat de 'Franse' bussen in Frankrijk gemaakt zouden zijn. Dat is niet zo. De reden waarom Irisbus (nu Iveco) goedkoper was is omdat zij die bussen bouwen in lageloonland Tsjechië. Zelfs al zouden onze loonkosten gelijk zijn met die van onze buurlanden, dan nog zouden we daar onmogelijk kunnen mee concurreren.

De reden voor de sluiting van Bree (en de opening van een fabriek in Macedonië) is ook niet omdat wij duurder zijn dan pakweg Nederland, Frankrijk of Duitsland, maar omdat zowat alle concurrenten van Van Hool al veel eerder een deel van hun productie verhuisd hadden naar lageloonlanden, en ze niet meer konden concurreren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Komt op hetzelfde neer.
Alleen dat de sluiting ingegeven is door andere motieven.

We kunnen ons eigen werk niet meer betalen, zeer erg.

reserveke, daar bent u toch lelijk uit de bocht gegaan.
Weer een negatief puntje erbij.

Patrick M. · 23 juli 2016, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Komt op hetzelfde neer.
Alleen dat de sluiting ingegeven is door andere motieven.

We kunnen ons eigen werk niet meer betalen, zeer erg.

Komt niet op hetzelfde neer.
Uw fouten in die discussie worden puntje voor puntje recht gezet en uw uitleg is dat het op hetzelfde neerkomt.
Dat is dus niet.
U doet weeral een 180 graden draai.
Puntje voor de tegenpartij.

tomm · 24 juli 2016, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als het geld op is .....

U slaagt er echt niet in om verder te komen dan de gebruikelijke valse slogans.

tomm · 24 juli 2016, 01:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jongen, wij moeten lenen om al de verijkers te onderhouden?
Het zal die vreemden een worst wezen hoe België de uier betaald waar zij aan willen hangen.

België is een land dat geen grondstoffen heeft, dat veel schulden heeft, dat veel steuntrekkers heeft, dat bijna geen industrie meer heeft.

Rijk land, en u ben universitair geschoold?
Weeral geld weggegooid.

Ik begin te begrijpen dat met U discussiëren weggegooide energie en tijd is. U bent alleszins duidelijk niet universitair geschoold.

tomm · 24 juli 2016, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U legt me dingen in de vingers die ik niet geschreven heb.

U stelt dat enkel lage loonlanden nog in aanmerking komen voor industrie.
Ik confronteer u dan met het feit dat de bussen in Frankrijk goedkoper zijn dan in België (dat u er weeral naast zit) en plots ben ik aanhanger van het Frans systeem.

Rare historicus bent u.

Het zit allemaal veel complexer in elkaar.
Feit is dat België moet inzetten op technologie, geografie en infrastructuur (daarom ook dat heel dat aanslepende dossier van de Oosterschelde zo ergerlijk is). Een land waar geld zit, historische voorsprong (het tweede land ter wereld dat industrialiseerde) blijven erg belangrijk, net als onze locatie in het centrum van West-Europa (= het Europa dat er al eeuwen toe doet economisch)