Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juli 2023, 19:52   #43461
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 20.962
Standaard

"De wapenleveringen zouden vermomd worden als civiele middelen."
Eigenlijk is het haha.
Het Westblok noemt haar wapenleveringen aan Oekraine "veiligheidsassistentie".
Wel dat Chinees regime kan dat ook zo labelen dan he. Veiligheidsassistentie aan het Ru regime.
Vala.
Geen enkele Westblokker kan daar een probleem van maken zonder zichzelf datzelfde probleem aan te doen.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 19:52   #43462
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

"Poetin is geisoleerd door de wereldgemeenschap", lees ik hier om de haverklap.

Live - Oekraïne. Poetin ontvangt 50 Afrikaanse leiders in Sint-Petersburg, gaat ook China en Turkije bezoeken

Het Westen denkt dat zij, zoals in de goede oude koloniale tijd, nog steeds de "wereldgemeenschap" uitmaken. Quod non.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...eken~b38bed0a/

Laatst gewijzigd door tomm : 25 juli 2023 om 19:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:02   #43463
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Van alle misdadige elites is de Britse veruit de meest misdadige historisch gezien.
Ik zie niet wat er misdadig is aan het overheersen van de wereld en het onderwerpen van anderen, zolang het om westerlingen gaat die domineren. Ik zou denken dat dat het gezonde streven is van elk volk, en moge de beste winnen, en alle anderen onderdrukt en uitgeroeid worden, nee ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juli 2023 om 20:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:03   #43464
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Het voorspelde Oekraïense tegenoffensief komt maar nauwelijks van de grond. Het Oekraïense leger viel op ten minste drie plekken het Russische leger aan. Daarbij werd een kleine terreinwinst geboekt. Dat meldt de Amerikaanse denktank Institute for the Study of War (ISW).
Rusland op zijn beurt lijkt terrein te winnen aan de noordkant van het front. Er zijn veel aanwijzingen dat het Russische leger gevechten wint in de regio Loehansk, al kan het ISW dat nog niet met satellietbeelden bevestigen.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...eken~b38bed0a/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:04   #43465
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Poetin is blijkbaar volledig aan het inzetten op de totale weaponisation of grain. Hij zet al zijn resterende raket & kruisraketten capaciteit in op het vernietigen van civiele doelwitten in de exporthavens van Oekraine.
Prachtig gewoon Hij blaast zijn eigen buit op
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:05   #43466
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
"De wapenleveringen zouden vermomd worden als civiele middelen."
Eigenlijk is het haha.
Het Westblok noemt haar wapenleveringen aan Oekraine "veiligheidsassistentie".
Wel dat Chinees regime kan dat ook zo labelen dan he. Veiligheidsassistentie aan het Ru regime.
Vala.
Geen enkele Westblokker kan daar een probleem van maken zonder zichzelf datzelfde probleem aan te doen.
Zij mogen dat, maar de Chinezen niet, vinden ze zelf.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:05   #43467
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 20.962
Standaard

Er zijn er nog die door hebben dat het VS regime niet meer het arsenaal van de democratie is dat het veel mee was tijdens WOII.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:08   #43468
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Geen enkele Westblokker kan daar een probleem van maken zonder zichzelf datzelfde probleem aan te doen.
Kijk, hoe meer wapens ingezet worden door de Russen om Oekraine verder op te blazen en Oekrainers over de keper te helpen, hoe beter dat in het plan past om de Russen op het einde een dooie puinhoop te laten he.

Het enige wat niet teveel moet gebeuren is dat er teveel Oekrainers dood gaan voor ook wat Russen over de keper te hebben geholpen. Maar niet vergeten, hoe meer er ginder kapot gaat, en hoe meer dooien er ginder vallen aan de twee kanten, hoe beter dat het plan tot uitvoering brengt.

Natuurlijk moeten we blijven doen alsof we voor de Oekrainers sponsoren zolang we ze naar de vleesmolen moeten krijgen, maar dat is het plan niet he.

Het plan is een dood en kapot Oekraine, en de Russen die dat mogen hebben als buit, eens er zo veel mogelijk Russen eraan waren ook. Dan mogen de Russen hun victorie vieren, zodat ze "content" zijn en ze geen rancune hebben. Wij doen dan alsof we beteuterd zijn, en we hebben wat we wilden: de Russen die hun invasie in Europa stopten zonder dat er een dooie westerse soldaat is, of zonder dat er een slagveld is geweest in Europa.

Dat laatste, en enkel dat laatste, is de bedoeling he: de invasie van Europa vermijden door de Russen, zonder brokken en dooien voor ons. Dat is een heel huzarenstukje, maar met een beetje geluk lukt het plan om de Russische agressie van Europa ongedaan te maken voor ze in Europa zelf zit.

Gevaarlijke zotten zoals Putin, met kernwapens en dergelijke meer, moet ge niet frontaal aanvallen he, maar hem in zijn eigen shit laten stikken en hem laten geloven dat hij gewonnen heeft, maar dat zijn goesting over is. Als dat lukt, en alles ziet ernaar uit dat het de goeie kant op gaat, dan is het westen een meester strateeg geweest he, door te doen alsof we verloren zouden hebben, en dienen onnozelaar zijn eigen volk erdoor heeft gejaagd en content zal zijn met zijn "overwinning".

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juli 2023 om 20:13.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:16   #43469
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
[b]Het voorspelde Oekraïense tegenoffensief komt maar nauwelijks van de grond.
Dat is dan ook nooit de bedoeling geweest. Het westen heeft maar 1 doel: de invasie van Europa vermijden. Daarvoor moet Oekraine opgeofferd worden, maar dat kan ons niet schelen in de grond.

Het zogenaamde tegenoffensief mag vooral geen victorie worden. Het allerlaatste wat het westen wil is dat Oekraine zou winnen. Dat zou de totale ramp zijn, want dan gaat de Vladimir scheel kijken nijdig worden en hebben we het vlaggen. Nee, de Russen moeten winnen, maar het moet niks opbrengen en heel veel zeer doen, zodat de goesting om voort te doen, na zo een grote victorie met zoveel zeer, totaal over is. Dan is het plan gelukt he, als de Vladimir met zijn tanks buiten de grenzen van Polen blijft en er geen enkele westerse soldaat sneuvelt.

Het tegenoffensief dient vooral om meer Oekrainers en Russen over de keper te helpen. Maar zeker niet om de Russen uit Oekraine te verdrijven. Hoewel we dat moeten zeggen natuurlijk, anders gaan die onnozelaars niet gaan vechten en sterven he !

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juli 2023 om 20:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:23   #43470
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je zult altijd mensen vinden die tegen zijn.
Maar de grote meerderheid van de Russen steunt Poetin.

https://www.levada.ru/en/

Levada wordt ook tegelmatig geciteerd in de westerse media en is onafhankelijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Levada_Center

Kon je trouwens ook lezen in de interviews met Belgen die in Rusland wonen of gewoond hebben.

Ik schreef "gebrek aan intelligentie" omdat je, nog voor je de zaken bestudeerd hebt, al conclusies trekt. Je gelooft de westerse axioma s zonder ze in vraag te stellen.

Ik stel zowel de westerse en Russische axioma s in vraag, maar vooral de extreme russofobie in het Westen en de westerse onwil om hun proxies Minsk te dwingen toe te passen, doet mij concluderen dat Poetin het bij het rechte eind had.
Hersenspoeling: https://www.youtube.com/watch?v=4ltc2RaUtKw

Soviet-born author Gary Shteyngart joins MSNBC’s Lawrence O’Donnell to discuss Shteyngart article for The Atlantic titled, “I Watched Russian Television for Five Days Straight,” and why Donald Trump’s indictments worry the Kremlin.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:23   #43471
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je zult altijd mensen vinden die tegen zijn.
Maar de grote meerderheid van de Russen steunt Poetin.

https://www.levada.ru/en/

Levada wordt ook tegelmatig geciteerd in de westerse media en is onafhankelijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Levada_Center

Kon je trouwens ook lezen in de interviews met Belgen die in Rusland wonen of gewoond hebben.

Ik schreef "gebrek aan intelligentie" omdat je, nog voor je de zaken bestudeerd hebt, al conclusies trekt. Je gelooft de westerse axioma s zonder ze in vraag te stellen.

Ik stel zowel de westerse en Russische axioma s in vraag, maar vooral de extreme russofobie in het Westen en de westerse onwil om hun proxies Minsk te dwingen toe te passen, doet mij concluderen dat Poetin het bij het rechte eind had.
Hersenspoeling: https://www.youtube.com/watch?v=4ltc2RaUtKw

Soviet-born author Gary Shteyngart joins MSNBC’s Lawrence O’Donnell to discuss Shteyngart article for The Atlantic titled, “I Watched Russian Television for Five Days Straight,” and why Donald Trump’s indictments worry the Kremlin.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 20:26   #43472
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

https://edition.cnn.com/2023/07/20/o...uri/index.html

After decades of somewhat distant relations, Russia and Cuba are working closely together again — this time, as part of Vladimir Putin’s war in Ukraine.
Starting around the anniversary of the invasion in February 2023, high-level Russian officials began a steady stream of public visits to Cuba. Barely a month went by without a high-profile Russia-Cuba visit.

In March, Nikolai Patrushev, secretary of the Russian Security Council and Igor Sechin, the powerful director of the Russian state oil company, Rosneft, met with leaders in Havana.

Then, in April, Russian foreign minister, Sergey Lavrov, visited the island as part of a regional tour that included two other American adversaries — Venezuela and Nicaragua.

The visits went both ways. In June, Cuban Prime Minister Manuel Marrero Cruz visited Russia for more than ten days, including a meeting with Putin.

Alvaro Lopéz Miera, the Cuban defense minister, traveled to Moscow near the end of the month for discussions with his Russian counterparts — including Sergei Shoigu, one of the notorious architects of the war in Ukraine.

Shoigu announced that “Cuba has been and remains Russia’s most important ally in the [Caribbean] region.” Shoigu promised that Moscow was “ready to render assistance to the island of freedom and to lend a shoulder to our Cuban friends.”

Likewise, Cuban Deputy Foreign Minister Gerardo Peñalver described the two countries as “strategic allies” cooperating against “unilateral coercive measures” from Washington.

This was more than rhetoric. Russia pledged to give oil and various industrial supplies to Cuba. By one estimate, Moscow has already sent the island more than $160 million worth of oil this year. And Russian news agencies announced that additional supplies will follow.
Cuba now receives direct flights from Russia (flights had been suspended after the invasion of Ukraine), and it has joined the ’Mir’ payment system that Moscow created to facilitate the conversion of rubles to pesos and other currencies for tourism, trade and aid. Over 1,000 Russian oil executives and staff are expected to the visit Cuba by year’s end.

Military assistance has followed. Earlier this month, the Russian naval ship, Perekop, diverted to Cuba from the country’s Baltic Sea fleet more than 7,000 miles away. The ship carried approximately 100 Russian naval cadets, humanitarian assistance and various equipment to Cuba.

The Russian ambassador and the deputy commander of the Russian Navy attended the ship’s elaborate arrival ceremony, symbolizing that this was the beginning of deeper collaboration.
Russia and America flex muscles in the Caribbean

Military ties between Moscow and Havana are clearly designed to challenge the US, to show what Cuban President Miguel Diaz-Canel has called “unconditional support” for Russia’s “clash with the West.” Although the Obama administration began to open relations with Cuba in 2014, the Trump and Biden administrations have returned to isolating the regime, emphasizing conflict over cooperation.
In addition to deepened connections with Russia, Cuba has allowed China to build a secret espionage facility on the island. The Chinese base is part of what the US intelligence community identifies as a wider Chinese effort to intercept American communications, steal secrets and prepare for increased competition. It is also reminiscent of the Lourdes signals intelligence facility, a listening post built by the Soviets and then mothballed by Russia in the early 2000s.

These provocations from Russia, China and Cuba have already elicited a strong response from the Pentagon. As the Russian ship sailed to Cuba the US sent a nuclear-powered submarine, the USS Pasadena, to the American-held base at Guantanamo Bay.

Officially a “logistics stop,” this was a warning and a show of strength. The Cuban Ministry of Foreign Affairs condemned the submarine visit as a “provocative escalation.” The US Navy said the move was “not without precedent.”

Both sides are correct. Russia and the US have entered an escalation spiral around Cuba: Putin is expanding Russian military activities near the US in response to what he views as a threatening American-armed presence near his borders, and Washington is responding by flexing its far larger muscles in the Caribbean.

The White House wants the Kremlin (and China) to recognize that they must limit their support for Cuba and respect American interests.
This tit-for-tat dynamic threatens rapid disaster. That was the case, of course, in the early 1960s. Fearing military encirclement and isolation from the West, Soviet leader Nikita Khrushchev turned to Cuba as a convenient pressure point against Washington.

Khrushchev hoped to bully former President John F. Kennedy into backing away from supporting anti-communist efforts in West Berlin and other parts of Europe. Khrushchev believed deploying nuclear-armed short-range missiles to Cuba would convince the American president that it was too risky to challenge Soviet power in other regions.

Putin is likely to believe similar things today. And he is also mistaken. When the White House learned of Moscow’s escalation in October 1962, President Kennedy and his advisers immediately reacted with force — a naval quarantine of Cuba and preparations to launch an attack on the island if the missiles were not removed immediately.

Fast forward six decades and President Biden and his advisers are likely to undertake similar responses if they learn of continued Russian military escalation south of Florida. The current national security strategy includes a commitment to prevent foreign interference in the region. As in October 1962, the US and Russia could find themselves straying close to direct military confrontation around Cuba in late 2023 or early 2024.

The more desperate Putin grows in Ukraine, the more he will challenge the US in the Caribbean. The opportunity is too tempting for a dictator — Khrushchev or Putin — looking to dissuade American commitments in Europe.

The more the Biden administration feels challenged by Russia and China in Cuba, the more it will want to show strength. Washington will respond to Russian military escalation in Cuba with its own escalating force, as it already has done with the recent deployment of a nuclear submarine.

In a presidential election year, the pressures for muscle-flexing will only increase, especially as the searing images of American deaths during the Afghanistan withdrawal in 2021 are exploited by Biden’s Republican opponents.

Avoiding the escalation trap

How can Washington avoid this escalation trap? President Biden and his advisers must act decisively, as Kennedy’s team did in October 1962, to reverse Russian temptations in Cuba and China’s opportunism. The administration must send a clear message that foreign military intervention in the region will only harden American commitments in both Europe and the Caribbean.

Biden must show that he will act in disciplined ways to limit Russian and Chinese access, including stopping foreign ships, where necessary and lawful according to existing sanctions.

The president must also offer Putin incentives to back down in Cuba, as Kennedy did with Khrushchev. In 1962, the US publicly pledged not to invade Cuba and it secretly agreed to remove aging “Jupiter” missiles from Turkey, after Russia withdrew its Cuban missiles.

In 2023, the US should re-affirm its commitment to avoid direct assaults on Russian sovereign territory, despite continued American military support for Ukraine, and Washington should quietly pursue talks with Moscow aimed at a peaceful withdrawal of Russian forces from all of Ukraine.
Opinion
Live TV
Opinion: In tough times, Russia turns to a Cold War comrade
Opinion by Jeremi Suri
Updated 2:50 PM EDT, Thu July 20, 2023
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov (R) and Cuba's Minister of Foreign Affairs, Bruno Rodriguez, shake hands during a meeting in Havana on April 20, 2023. (Photo by Ramon Espinosa / POOL / AFP) (Photo by RAMON ESPINOSA/POOL/AFP via Getty Images)
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov (R) and Cuba's Minister of Foreign Affairs, Bruno Rodriguez, shake hands during a meeting in Havana on April 20, 2023. (Photo by Ramon Espinosa / POOL / AFP) (Photo by RAMON ESPINOSA/POOL/AFP via Getty Images)
Ramon Espinosa/Pool/AFP via Getty Images
Editor’s Note: Jeremi Suri holds the Mack Brown Distinguished Chair for Leadership in Global Affairs at the University of Texas at Austin, where he is a professor in the History Department and the LBJ School. He is the author and editor of 11 books, most recently, “Civil War By Other Means: America’s Long and Unfinished Fight for Democracy.” He is the co-host of the podcast, “This is Democracy.” The views expressed here is his own. Read more opinion on CNN.

CNN

After decades of somewhat distant relations, Russia and Cuba are working closely together again — this time, as part of Vladimir Putin’s war in Ukraine.

Jeremi Suri

Jeremi Suri
Starting around the anniversary of the invasion in February 2023, high-level Russian officials began a steady stream of public visits to Cuba. Barely a month went by without a high-profile Russia-Cuba visit.

In March, Nikolai Patrushev, secretary of the Russian Security Council and Igor Sechin, the powerful director of the Russian state oil company, Rosneft, met with leaders in Havana.

Then, in April, Russian foreign minister, Sergey Lavrov, visited the island as part of a regional tour that included two other American adversaries — Venezuela and Nicaragua.

The visits went both ways. In June, Cuban Prime Minister Manuel Marrero Cruz visited Russia for more than ten days, including a meeting with Putin.

Alvaro Lopéz Miera, the Cuban defense minister, traveled to Moscow near the end of the month for discussions with his Russian counterparts — including Sergei Shoigu, one of the notorious architects of the war in Ukraine.

Shoigu announced that “Cuba has been and remains Russia’s most important ally in the [Caribbean] region.” Shoigu promised that Moscow was “ready to render assistance to the island of freedom and to lend a shoulder to our Cuban friends.”

Likewise, Cuban Deputy Foreign Minister Gerardo Peñalver described the two countries as “strategic allies” cooperating against “unilateral coercive measures” from Washington.

Friends with benefits

This was more than rhetoric. Russia pledged to give oil and various industrial supplies to Cuba. By one estimate, Moscow has already sent the island more than $160 million worth of oil this year. And Russian news agencies announced that additional supplies will follow.


Cuba now receives direct flights from Russia (flights had been suspended after the invasion of Ukraine), and it has joined the ’Mir’ payment system that Moscow created to facilitate the conversion of rubles to pesos and other currencies for tourism, trade and aid. Over 1,000 Russian oil executives and staff are expected to the visit Cuba by year’s end.

Military assistance has followed. Earlier this month, the Russian naval ship, Perekop, diverted to Cuba from the country’s Baltic Sea fleet more than 7,000 miles away. The ship carried approximately 100 Russian naval cadets, humanitarian assistance and various equipment to Cuba.

The Russian ambassador and the deputy commander of the Russian Navy attended the ship’s elaborate arrival ceremony, symbolizing that this was the beginning of deeper collaboration.

Russia and America flex muscles in the Caribbean

Military ties between Moscow and Havana are clearly designed to challenge the US, to show what Cuban President Miguel Diaz-Canel has called “unconditional support” for Russia’s “clash with the West.” Although the Obama administration began to open relations with Cuba in 2014, the Trump and Biden administrations have returned to isolating the regime, emphasizing conflict over cooperation.

FILE - This undated file photograph issued by French military shows three Russian mercenaries, right, in northern Mali. Russia has engaged in under-the-radar military operations in at least half a dozen countries in Africa in the last five years using a shadowy mercenary force analysts say is loyal to President Vladimir Putin. Russia's invasion of Ukraine is certain to dominate an upcoming NATO summit in Madrid. But host nation Spain and other members are quietly pushing the Western alliance to consider how mercenaries aligned with Russian President Vladimir Putin are spreading Moscow's influence in Africa. (French Army via AP, File)
Opinion: What happens to Wagner forces in Africa now?
In addition to deepened connections with Russia, Cuba has allowed China to build a secret espionage facility on the island. The Chinese base is part of what the US intelligence community identifies as a wider Chinese effort to intercept American communications, steal secrets and prepare for increased competition. It is also reminiscent of the Lourdes signals intelligence facility, a listening post built by the Soviets and then mothballed by Russia in the early 2000s.


These provocations from Russia, China and Cuba have already elicited a strong response from the Pentagon. As the Russian ship sailed to Cuba the US sent a nuclear-powered submarine, the USS Pasadena, to the American-held base at Guantanamo Bay.

Officially a “logistics stop,” this was a warning and a show of strength. The Cuban Ministry of Foreign Affairs condemned the submarine visit as a “provocative escalation.” The US Navy said the move was “not without precedent.”

Both sides are correct. Russia and the US have entered an escalation spiral around Cuba: Putin is expanding Russian military activities near the US in response to what he views as a threatening American-armed presence near his borders, and Washington is responding by flexing its far larger muscles in the Caribbean.

The White House wants the Kremlin (and China) to recognize that they must limit their support for Cuba and respect American interests.

Cold War memories

This tit-for-tat dynamic threatens rapid disaster. That was the case, of course, in the early 1960s. Fearing military encirclement and isolation from the West, Soviet leader Nikita Khrushchev turned to Cuba as a convenient pressure point against Washington.

WASHINGTON - OCTOBER 22, 1962: U.S. President John F. Kennedy (L) speaks during a televised speech to the nation about the strategic blockade of Cuba, and his warning to the Soviet Union about missile sanctions, during the Cuban missile crisis October 24, 1962 in Washington, DC. Former Russian and U.S. officials attending a conference commemorating the 40th anniversary of the missile crisis October 2002 in Cuba, said that the world was closer to a nuclear conflict during the 1962 standoff between Cuba and the U.S., than governments were aware of. (Photo by Getty Images)
Then-President John F. Kennedy speaks to the nation in a televised speech about the strategic blockade of Cuba, during the missile crisis on October 24, 1962.
Hulton Archive/Getty Images
Khrushchev hoped to bully former President John F. Kennedy into backing away from supporting anti-communist efforts in West Berlin and other parts of Europe. Khrushchev believed deploying nuclear-armed short-range missiles to Cuba would convince the American president that it was too risky to challenge Soviet power in other regions.


Putin is likely to believe similar things today. And he is also mistaken. When the White House learned of Moscow’s escalation in October 1962, President Kennedy and his advisers immediately reacted with force — a naval quarantine of Cuba and preparations to launch an attack on the island if the missiles were not removed immediately.

Russian President Vladimir Putin addresses members of Russian military units, the National Guard and security services to pay honour to armed forces, that upheld order during recent mutiny, in Cathedral Square at the Kremlin in Moscow, Russia, June 27, 2023. Sputnik/Sergei Guneev/Pool via REUTERS ATTENTION EDITORS - THIS IMAGE WAS PROVIDED BY A THIRD PARTY.
Opinion: Welcome to the ‘looking-glass’ world of Putin’s Russia
Fast forward six decades and President Biden and his advisers are likely to undertake similar responses if they learn of continued Russian military escalation south of Florida. The current national security strategy includes a commitment to prevent foreign interference in the region. As in October 1962, the US and Russia could find themselves straying close to direct military confrontation around Cuba in late 2023 or early 2024.

The more desperate Putin grows in Ukraine, the more he will challenge the US in the Caribbean. The opportunity is too tempting for a dictator — Khrushchev or Putin — looking to dissuade American commitments in Europe.

The more the Biden administration feels challenged by Russia and China in Cuba, the more it will want to show strength. Washington will respond to Russian military escalation in Cuba with its own escalating force, as it already has done with the recent deployment of a nuclear submarine.


In a presidential election year, the pressures for muscle-flexing will only increase, especially as the searing images of American deaths during the Afghanistan withdrawal in 2021 are exploited by Biden’s Republican opponents.

Avoiding the escalation trap

How can Washington avoid this escalation trap? President Biden and his advisers must act decisively, as Kennedy’s team did in October 1962, to reverse Russian temptations in Cuba and China’s opportunism. The administration must send a clear message that foreign military intervention in the region will only harden American commitments in both Europe and the Caribbean.

Biden must show that he will act in disciplined ways to limit Russian and Chinese access, including stopping foreign ships, where necessary and lawful according to existing sanctions.

The president must also offer Putin incentives to back down in Cuba, as Kennedy did with Khrushchev. In 1962, the US publicly pledged not to invade Cuba and it secretly agreed to remove aging “Jupiter” missiles from Turkey, after Russia withdrew its Cuban missiles.

In 2023, the US should re-affirm its commitment to avoid direct assaults on Russian sovereign territory, despite continued American military support for Ukraine, and Washington should quietly pursue talks with Moscow aimed at a peaceful withdrawal of Russian forces from all of Ukraine.


GET OUR FREE WEEKLY NEWSLETTER
Sign up for CNN Opinion’s newsletter.
Join us on Twitter and Facebook
The US should deter Putin’s escalation and encourage his restraint. It should actively disrupt Chinese espionage activities in the Caribbean.

The history of events 60 years ago shows that there is a strong imperative to avoid miscalculation, before it is too late. Military escalation around Cuba is a dangerous temptation for Russia and a difficult trap for the US.

Kennedy’s actions did not end the Cold War after the Cuban Missile Crisis, but they set guidelines for stable Russian-American relations around the island that lasted to the end of the 20th century.

President Biden must do the same, before we find ourselves in yet another Cuban crisis.




Dus, samengevat, Chinese en Russische militaire aanwezigheid in de buurlanden van de VS vinden de Amerikanen totaal onaanvaardbaar en legitimeren een sterke militaire reactie. Maar de Russen moeten het maar ok vinden dat nauwe buurlanden die eeuwenlang deel uitmaakten van Rusland en daarna de SU, zich bij de NAVO aansluiten en Amerikaanse militaire basissen op hun grondgebied bouwen.
Idem dito moet China aanvaarden dat de Amerikanen basissen hebben op een separatistisch eiland dat deel uitmaakt van China.

Het grote verschil met begin jaren 60 is dat de Russen en Chinezen nu weten dat de Amerikanen zich nooit aan hun beloften houden. Hun houding ten opzichte van Cuba "Russische en Chinese aanwezigheid absoluut onaanvaardbaar", terwijl zijzelf eisen dat de Russen en Chinezen maar Amerikaanse militaire aanwezigheid moeten dulden, legt voor heel de wereld de Amerikaanse dubbele standaarden en hypocrisie bloot.
Als gevolg daarvan denk ik dat de Russen en Chinezen gewoon doorgaan met hun groeiende aanwezigheid, tenzij de VS en NAVO zich terugtrekken uit buurlanden. Als de Amerikanen Russische of Chinese basissen aanvallen, dan volgt gegarandeerd een aanval op Amerikaanse troepen in naburige landen en is een kernoorlog niet ver meer.
Nee tegen de westerse hypocrisie en leugens, nee tegen de Amerikaanse terreur!

De Amerikanen moeten weten dat de Russen en Chinezen niet bang zijn van hen, en ook niet voor een nucleaire oorlog, die even verwoestend zou zijn voor de VS als voor Rusland en China. Als de Amerikanen geen Chinese if Russische militaire aanwezigheiid willen in buurlanden, moeten ze hun troepen maar terugtrekken uit de buurlanden van Rusland of China, duidelijk toch?

Laatst gewijzigd door tomm : 25 juli 2023 om 20:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2023, 21:33   #43473
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.116
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Ik schreef "gebrek aan intelligentie" omdat je, nog voor je de zaken bestudeerd hebt, al conclusies trekt. Je gelooft de westerse axioma's zonder ze in vraag te stellen...
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 08:39   #43474
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.482
Standaard

Een streepje propaganda. We mogen nog eens een beetje lachen hé.

https://twitter.com/VelzenRemco/stat...15461216034816
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 08:54   #43475
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
"Poetin is geisoleerd door de wereldgemeenschap", lees ik hier om de haverklap.

Live - Oekraïne. Poetin ontvangt 50 Afrikaanse leiders in Sint-Petersburg, gaat ook China en Turkije bezoeken

Het Westen denkt dat zij, zoals in de goede oude koloniale tijd, nog steeds de "wereldgemeenschap" uitmaken. Quod non.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...eken~b38bed0a/
Das wel gemakkelijk vrienden maken he. Ge snijdt die hun graantoevoer af en blijft als enige over om die van eten te voorzien. Natuurlijk komen die luisteren.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 11:17   #43476
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Poetin is blijkbaar volledig aan het inzetten op de totale weaponisation of grain. Hij zet al zijn resterende raket & kruisraketten capaciteit in op het vernietigen van civiele doelwitten in de exporthavens van Oekraine. Graansilo's, loskades, kranen, en nu gaat Khuylo Putin zelfs zo ver om een haven (Reni) die pal op de grens ligt met Roemenië (Nato lidstaat) te bombarderen. Hij moet echt radeloos zijn, ofwel begint hij door te trappen. De vorige twee dagen hebben we al de onnozele show gekregen van Poetin samen met Uncle Luka van Belarus over Polen, nu probeert hij het richting Roemenië ?
Hoezo dan? het doel hiervan is toch glashelder.

De mensen in Oekraïne moeten lijden. Boeten voor het feit dat ze tegenstand durven te geven.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 11:44   #43477
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 20.962
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, hoe meer wapens ingezet worden door de Russen om Oekraine verder op te blazen en Oekrainers over de keper te helpen, hoe beter dat in het plan past om de Russen op het einde een dooie puinhoop te laten he.

Het enige wat niet teveel moet gebeuren is dat er teveel Oekrainers dood gaan voor ook wat Russen over de keper te hebben geholpen. Maar niet vergeten, hoe meer er ginder kapot gaat, en hoe meer dooien er ginder vallen aan de twee kanten, hoe beter dat het plan tot uitvoering brengt.

Natuurlijk moeten we blijven doen alsof we voor de Oekrainers sponsoren zolang we ze naar de vleesmolen moeten krijgen, maar dat is het plan niet he.

Het plan is een dood en kapot Oekraine, en de Russen die dat mogen hebben als buit, eens er zo veel mogelijk Russen eraan waren ook. Dan mogen de Russen hun victorie vieren, zodat ze "content" zijn en ze geen rancune hebben. Wij doen dan alsof we beteuterd zijn, en we hebben wat we wilden: de Russen die hun invasie in Europa stopten zonder dat er een dooie westerse soldaat is, of zonder dat er een slagveld is geweest in Europa.

Dat laatste, en enkel dat laatste, is de bedoeling he: de invasie van Europa vermijden door de Russen, zonder brokken en dooien voor ons. Dat is een heel huzarenstukje, maar met een beetje geluk lukt het plan om de Russische agressie van Europa ongedaan te maken voor ze in Europa zelf zit.

Gevaarlijke zotten zoals Putin, met kernwapens en dergelijke meer, moet ge niet frontaal aanvallen he, maar hem in zijn eigen shit laten stikken en hem laten geloven dat hij gewonnen heeft, maar dat zijn goesting over is. Als dat lukt, en alles ziet ernaar uit dat het de goeie kant op gaat, dan is het westen een meester strateeg geweest he, door te doen alsof we verloren zouden hebben, en dienen onnozelaar zijn eigen volk erdoor heeft gejaagd en content zal zijn met zijn "overwinning".
Dat laatste, en enkel dat laatste, is de bedoeling he: de invasie van Rusland vermijden door de Westblokkers, zonder brokken en dooien voor ons.
Wat Putin hier doet, toch?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 11:51   #43478
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 20.962
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Das wel gemakkelijk vrienden maken he. Ge snijdt die hun graantoevoer af en blijft als enige over om die van eten te voorzien. Natuurlijk komen die luisteren.
Het Westblok maakt toch ook zo gemakkelijk vrienden? Dat is wat Sinterklaas spelen doet: makkelijk vrienden maken.
Maar da zijn de GOEI, dan ist GOE.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 13:03   #43479
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
"Poetin is geisoleerd door de wereldgemeenschap", lees ik hier om de haverklap.

Live - Oekraïne. Poetin ontvangt 50 Afrikaanse leiders in Sint-Petersburg, gaat ook China en Turkije bezoeken

Het Westen denkt dat zij, zoals in de goede oude koloniale tijd, nog steeds de "wereldgemeenschap" uitmaken. Quod non.

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...eken~b38bed0a/
Russen hebben geen beschaving en zeker hun leiders niet.
Alleen met Afrikaanse leiders kan Poetin nog door een deur.
In Het Westen hoeft hij niet meer aan te komen.

citaat telegraaf:
Mascha ontmoette Prigozjin naar eigen zeggen in 2019 toen ze 18 jaar oud was. Ze leefde destijds in Sint Petersburg. Het meisje was zwaar depressief en moest eigenlijk voor behandeling naar een ziekenhuis, schrijft The Insider. Ze leerde op straat een meisje kennen dat net uit huis gezet was en kreeg de vraag of ze bereid was voor 400 euro haar maagdelijkheid te verkopen. De naam van de man om wie het ging werd nog niet genoemd. „Ïk had het geld eigenlijk niet eens nodig, maar stemde er toch mee in”, vertelt ze The Insider.

Kort daarop ontmoette ze weer een tussenpersoon die de pooier bleek van Prigozjin; een vrouw van rond de dertig jaar met lang donker haar. Voorwaarde voor de ontmoeting met Prigozjin was volgens de getuige wel dat ze eerst in een ziekenhuis een bewijs moest halen dat ze nog maagd was. Bij de receptie moest ze het codewoord ’vrouwensport’ noemen om aan te geven dat ze een maagdelijkheidsonderzoek wilde laten doen.

Vanaf dat moment ging het snel. Masha werd naar eigen zeggen ontvangen in het Solo Sokos Hotel in Sint-Petersburg en naar een kamer geleid. Daar lag 400 euro klaar op een stoel. Pas bij binnenkomst zag ze dat het om de Russische legerleider ging. „Ik was in shock”, zegt ze daarover achteraf tegen
Toen de betaalde seks voorbij was, had Prigozjin volgens Mascha met een chagrijnig gezicht tegen haar gezegd dat ze in de toekomst ’wat aardiger moet zijn.’ Vrouwen waren volgens hem ’wegwerp shampooflessen uit hotels: je opent ze, gebruikt ze en gooit ze weg.’

Later hoorde Masha dat er een hele voorraad jonge vrouwen op afroep beschikbaar was en dat ondergeschikten van de legerbaas een lijst bijhielden. Volgens The Insider had Prigozjin zo een eigen ’seks-netwerk’. Maagden kregen eenmalig 400 euro, als je daarna nog werd gevraagd ging het bedrag omlaag naar rond de 80 euro.

The Insider zegt met meerdere bronnen te hebben gesproken voor het verhaal
.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2011...kon-ontmaagden

Laatst gewijzigd door cato : 26 juli 2023 om 13:04.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2023, 15:07   #43480
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Russen hebben geen beschaving en zeker hun leiders niet.
Alleen met Afrikaanse leiders kan Poetin nog door een deur.
In Het Westen hoeft hij niet meer aan te komen.

citaat telegraaf:
Mascha ontmoette Prigozjin naar eigen zeggen in 2019 toen ze 18 jaar oud was. Ze leefde destijds in Sint Petersburg. Het meisje was zwaar depressief en moest eigenlijk voor behandeling naar een ziekenhuis, schrijft The Insider. Ze leerde op straat een meisje kennen dat net uit huis gezet was en kreeg de vraag of ze bereid was voor 400 euro haar maagdelijkheid te verkopen. De naam van de man om wie het ging werd nog niet genoemd. „Ïk had het geld eigenlijk niet eens nodig, maar stemde er toch mee in”, vertelt ze The Insider.

Kort daarop ontmoette ze weer een tussenpersoon die de pooier bleek van Prigozjin; een vrouw van rond de dertig jaar met lang donker haar. Voorwaarde voor de ontmoeting met Prigozjin was volgens de getuige wel dat ze eerst in een ziekenhuis een bewijs moest halen dat ze nog maagd was. Bij de receptie moest ze het codewoord ’vrouwensport’ noemen om aan te geven dat ze een maagdelijkheidsonderzoek wilde laten doen.

Vanaf dat moment ging het snel. Masha werd naar eigen zeggen ontvangen in het Solo Sokos Hotel in Sint-Petersburg en naar een kamer geleid. Daar lag 400 euro klaar op een stoel. Pas bij binnenkomst zag ze dat het om de Russische legerleider ging. „Ik was in shock”, zegt ze daarover achteraf tegen
Toen de betaalde seks voorbij was, had Prigozjin volgens Mascha met een chagrijnig gezicht tegen haar gezegd dat ze in de toekomst ’wat aardiger moet zijn.’ Vrouwen waren volgens hem ’wegwerp shampooflessen uit hotels: je opent ze, gebruikt ze en gooit ze weg.’

Later hoorde Masha dat er een hele voorraad jonge vrouwen op afroep beschikbaar was en dat ondergeschikten van de legerbaas een lijst bijhielden. Volgens The Insider had Prigozjin zo een eigen ’seks-netwerk’. Maagden kregen eenmalig 400 euro, als je daarna nog werd gevraagd ging het bedrag omlaag naar rond de 80 euro.

The Insider zegt met meerdere bronnen te hebben gesproken voor het verhaal
.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2011...kon-ontmaagden
Als we de westerse media moeten geloven was Poetin al lang gestorven aan kanker en dementie en wat nog allemaal..

Overigens volgens de geruchtenmolen doet Macron het met minderjarige jongens, en Joe Biden is ook niet onbesproken.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Bi...ult_allegation
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be