Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2023, 08:43   #43601
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://youtu.be/eCDj53nYs8o

Marioepol eergisteren. Je merkt bijna niets meer van de oorlog de stad werd in recordtempo opgeknapt. En zo zal het ook verlopen wat betreft andere Russische steden als Artyemovsk (die stad noemde heel kortstondig Bahmut).
Verschrikkelijk.
We moeten daar heel dringend iets aan doen. Clusterbommen misschien ?

Niet vergeten: een goed Oekrainer is een dood Oekrainer (liefst na eerst wat Russen de keper te hebben overgejaagd) en een goeie Oekrainse stad is een puinhoop. Het gaat dus minder goed dan gedacht.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 juli 2023 om 08:44.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 08:46   #43602
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.678
Standaard Een visie uit Latijns Amerika op de oorlog in Oekraïne

Pablo Jofré Leal
https://amerika21.de/analyse/264967/...-lateinamerika

Citaat:
As early as March 2022, the then Executive Secretary of the United Nations Economic Commission for Latin America and the Caribbean (Cepal), Alicia Bárcena, stated in an article entitled "Economic and Financial Impact of the Conflict between the Russian Federation and Ukraine on Latin America and the Caribbean "1 that the war in Eastern Europe would have a strong impact on the economies of the region.
And this on various levels: With direct and indirect consequences in trade, in commodities, including the terms of trade, together with inflation problems. And finally in the area of finance.
Bárcena's warnings were based primarily on the assessment that world trade had already been weakened by the consequences of the Covid 19 pandemic before the conflict, but that it was heavily dependent on Russian and Belarusian production in strategic areas.
Exports of energy products from the Russian Federation, Ukraine and Belarus account for 12 per cent of global imports, and 27 per cent for mining products. Russia is a major importer of oil and gas, and its particular decisions, taken for example in bodies such as the Organisation of Petroleum Exporting Countries (Opec), have a strong impact on international prices. An Opec, moreover, that has not complied with pressure from the West in the form of sanctions, production cuts or other measures to affect Russia's energy industry.
The Cepal study in question states that the sharp rise in oil and gas prices due to the conflict and the cut-off of supplies to its partners in the European Union ordered by Washington not only favours the US oil and gas industry, with prices for European companies increasing fourfold, but also has consequences for economies as dependent as those in Latin America.
While this price increase has benefited the region's energy exporters, such as Bolivia, Colombia, Ecuador, Guyana, Venezuela and Trinidad and Tobago, as well as others. "However, it should also be borne in mind that even the region's hydrocarbon exporting countries are importers of derivatives and refined products such as gasoline, so the effect may well not be immediately positive."
Energy-importing Latin American countries have been negatively affected by the apparent pressure from the US to stop trade with Russia. At the same time, the Russian energy industry has been sanctioned in its relations with this part of the world.
Faced with rising international fossil fuel prices, Latin American countries with very little refining capacity rely on imports of products and by-products - such as gasoline, butane gas, solvents, ethanol, asphalt, fertilisers and others. And they feel compelled to take measures to avoid or reduce the persistent increase in fuel prices for society and thus inflation. Chile, for example, has increased funding for the so-called Fuel Price Stabilisation Mechanism (Mepco), Mexico has increased subsidies, El Salvador has reduced taxes and Brazil has introduced a stabilisation fund.
In a sign of its hypocritical policy towards some Latin American countries, especially Venezuela, the USA and its allies are trying to compensate for the losses caused by the embargo on Russian production by supplying Venezuelan fuel. This is despite two decades of pressure, blockades, seizure and theft of Venezuelan assets. The international environment is focusing Washington's attention and interest on the country's oil production.
The US goal of appropriating the oil and gas wealth of this South American country was so obvious that former US President Donald Trump himself shamelessly admitted at a political rally: "When I left, Venezuela was on the verge of collapse, we could have taken it over. We could have taken all that oil. "2 An unfiltered and blunt revelation revealed in the context of criticism of President Joe Biden for the idea of favouring oil trade with Nicolás Maduro's government, as well as the economic and fuel crisis in the US itself.
The global economic crisis, the rise in fuel and food prices, together with the worrying slowdown in exports, are affecting "the economy of the region and the world through a decline in activity as a result of restrictive monetary policy "3. The US bears responsibility for this.
It is also undeniable that insecurity plays a role in the face of the conflict in Ukraine, where the USA and its ruminants in the European Union, which has become the USA's backyard of the 21st century, do not seek a peaceful solution to the conflict, but want to weaken Russia and at the same time, as a parallel goal, hinder, slow down and even attack the expansive economic policy of the People's Republic of China.
Statements made to Russian media confirm the idea that the sanctions against Russia and the pressure on Latin American countries could not hinder their relations: "The sanctions packages put together by Nato, the USA and the EU have not been as effective as their enforcers thought. Two phenomena have occurred: On the one hand, these measures have failed because trade and cooperation contacts with Latin America have not diminished. On the other hand, they have led to an intensification of relations with some countries.... The failure of the sanctions is undeniable and is viewed with great concern by the US State Department, which is trying to get back into the game and discipline Latin American governments. "4.
In this scenario where the US is trying to maintain its hegemony at the expense of the well-being of a large part of the grey planet, the independent position that a large number of Latin American countries have adopted towards Washington stands out as an enlightening and positive element.
This behaviour irritates the US government, which sees its hegemony dwindling by the day. The White House is constantly trying to intimidate governments south of the Rio Grande because they refuse to join the media, political and disingenuous chorus of its "anti-Russian crusade" to sanction the Eurasian country in all areas.
For example, no Latin American country has joined Washington's demand - and even Chancellor Olaf Scholz was sent to Chile, Argentina and Brazil to do so - to hand over the Russian weapons they had in their warehouses to the Ukrainian government as a " support contribution ".
After the German Chancellor's visit, Argentine President Alberto Fernández declared that "Argentina is not thinking of supplying weapons to Ukraine". Words that echo those of Mexico's President Andrés Manuel López Obrador. Colombia's Gustavo Petro and Brazil's Luiz Inácio Lula de Silva5.
A good example that this Latin America has long ceased to be the backyard of the US, even if some governments want to continue grazing in the White House garden. As Latin Americans, we need to diversify our trade, build comprehensive relations and free ourselves from this unwholesome domination that has done us so much harm.
If we get all the soldiers out of the military bases all over the continent, we can think that it's no longer a dream - and I'll stop there - "Because this great humanity has said, 'Enough!' and has set out on its march. And their march of giants will not stop until the true independence they have already died for more than once in vain is won."
Al bij al is het politiek bewustzijn van de Europese bevolking beperkter dan dat in Latijns Amerika wat betreft de machtsverhoudingen tussen naties.

.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 juli 2023 om 08:51.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 08:50   #43603
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Poging tot karaktermoord die Van den Ende als een 'badge of honor' zal dragen mag ik hopen. Ik vind haar stukken niet van het hoogste niveau maar dat neemt niet weg dat de behandeling die ze kreeg van haar thuisland niet minder dan schandalig te noemen is. Ze rapporteerde net als een paar andere Europese journalisten vanuit Donbass reeds van voor de Russische invasie. Er is een waarschijnlijk gecoördineerde actie al een tijd aan de gang om die journalisten het leven moeilijk te maken. Van den Ende bv werd haar sociaal zekerheidsnummer ontnomen zodat ze niet meer terug kan. Van de Duitse Lipp (die een zeer inzichtsvol persoonlijk relaas maakte van de gruwelen in Donbass vóór en na de Russische invasie) werden de bankrekeningen gesloten van haar én haar familie in Duitsland. Ze werd ook legaal het leven moeilijk gemaakt. Lancaster uit GB ook. In Polen zit er een journalist vast (uiteraard onbekend voor RSF en consoorten) omwille van zijn werk in Donbass. Het lijkt er sterk op dat men die westerse journalisten bewust in de handen van Rusland heeft willen drijven om hun geloofwaardigheid te pogen ondermijnen. Rusland gaf hen de kansen hun werk verder te zetten dat ze ontnomen werd in het westen. Dat was de val die men voor hen opzette.

Het proces van Van den Ende heb ik wat gevolgd. De hitpieces die nu verschijnen zijn de culminatie van een laag bij de grondse campagne tegen Europese journalisten die het 'ongeprovoceerde invasie' narratief onderuit haalden door hun rapportering uit Donbass. Hopelijk vinden ze ooit gerechtigheid. Van Reporters zonder grenzen hoeven ze geen steun te verwachten echter.
Ge hebt inderdaad mensen die Poetin willen aanvallen en zeggen dat die ingegaan is op een provocatie van het Westen.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 09:20   #43604
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://youtu.be/eCDj53nYs8o

Marioepol eergisteren. Je merkt bijna niets meer van de oorlog de stad werd in recordtempo opgeknapt. En zo zal het ook verlopen wat betreft andere Russische steden als Artyemovsk (die stad noemde heel kortstondig Bahmut).


(...)
"heel kortstondig" ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bachmoet

"De plaats werd gesticht in 1571 en genoemd naar de Tataarse naam Mahmoed."
"In 1783 kreeg Bachmoet stadstatus in de provincie Jekaterinoslav."

"In 1924 werd de naam van de stad veranderd in Artemivsk, ter ere van Artjom, een revolutionair die in de beginjaren van de revolutie in de stad woonde en werkte."

"Bachmoet (Oekraïens: ???????, Russisch: ???????), tot begin 2016 Artemivsk in het Oekraïens of Artjomovsk in het Russisch geheten, is een stad met regionale betekenis in de Oblast Donetsk, Oekraïne."

De stad heette dus langer Bachmoet dan wel Artemivsk.
Ik vermoed dat u meer dan eens historische feiten 'herinterpreteert'.
Men zou gaan denken dat u bovenop uw vorming als historicus aan de vub, ergens in Leningrad een cursus bij de KGB hebt gevolgd , zoiets als marxistisch-leninistische interpretatie vd geschiedenis.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 09:41   #43605
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U zou beter eens in eigen boezem kijken. Het laatste wat ik van U las is dat ik nooit citeer uit De Morgen, de Guardian, etc.
wel als je zegt dat je altijd citeert uit de morgen guardian, en de enige plaats waar je dan uw citaat in het bericht warop ik reageer is telegram en sputnik, dan valt er wel iets te zeggen over uw slogan
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 09:44   #43606
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Jij bent in Rusland geweest. En jij had daar nogal een gids zeg, dat jij dit allemaal zomaar hebt kunnen vaststellen ...

En binnen 10 jaar gaat er een andere van de pvda naar Rusland en die gaat toeteren dat sedert Poetin uit een raam gevallen is, het veel beter gaat ginder. De schijn-communist en zijn aanhang zijn verjaagd, het is nu al koek en ei.
Afijn, het eeuwige liedje van de Westerse communisten.

Ik ben aanhanger van de westerse vrijheden, dus je mag je mening uiten van mij. Maar mocht je mijn buur zijn, dan zouden we beter niet over politiek leuteren, want ik kan niet tegen verblinde mensen.
in de jaren '90, kreeg je een KGB agent mee bij elke groepsgids en werd je continu in de gaten gehouden dat je zeker niet snuivende straatkinderen zou zien. De arrestaties gebeurden op straat gewoon naast u op de stoep, en je kon heerlijk onderhandelen over de waarde vande roebel versus de dollaar

Tomm snapt dus niet dat de welstand die ontstaan is in Rusland, gewoon het gevolg is van het vrije ondernemingsshap , die ingevoerd werd door die zwakke gorbathov, en de vrije handel van goederen met de rest van de wereld

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 juli 2023 om 09:45.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 09:48   #43607
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland zal betalen voor de gebieden die bij Rusland aangehecht zijn. Niet alleen herstellen wat stuk geschoten is, maar ook deze gebieden socio-economisch op Russisch niveau brengen na decennialange verwaarloosing.

Rusland zal geen roebel betalen aan Kiev zolang het huidige regime aan de macht is.

Natuurlijk kunnen westerse landen wel de bevroren Russische tegoeden stelen, maar dan scheppen ze een precedent. Dan kan gelijk welk land westerse tegoeden in beslag nemen, en wat gaat het Westen dan zeggen, dat dit (terecht) ingaat tegen het internationaal recht?
Rusland zal als reactie dan ook alle tegoeden van westerse landen en bedrijven in beslag nemen en nationaliseren. (bvb. de westerse multinationals die Rusland verlieten vorig jaar hebben nog voor miljarden aan tegoeden in Rusland. De Russische staat heeft deze niet in beslag genomen, wel mogen Russische bedrijven er tijdelijk gratis gebruik van maken.)
Ook heel goed mogelijk dat de Russen hun bondgenoten zullen aanzetten westerse tegoeden zonder vergoeding te nationaliseren, bvb. de uranium mijnen van Niger. Niet voor niets dat Macron voorzichtig is op dat vlak.
Je hebt daar natuurlijk bronnen voor in het kremlin om zo haarfijn te weten dat rusland gaat betalen ? Als ze nog hun doden niet oprapen om hun beloofde schadevergoeding te betalen aan de familie, zegt dat alles over hoe betrouwbaar de kremlin kliek bezig is
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 10:56   #43608
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Jouw bron is zeker Sonja van den Ende?

citaat telegraaf:
Poetins marionetten in Nederland: ’burgerjournalist’ fanatiek verspreider van totale onzin

Terwijl de steun voor Poetin onder generaals afbrokkelt, blijft één Nederlandse ’burgerjournalist’ het regime in het Kremlin trouw. Sonja van den Ende reist naar het front en juicht de Russische verrichtingen onvermoeibaar toe. In Nederland heeft ze radicaal-rechtse fans, maar ook bijval op links.

Een helm op haar dikke bos zwart haar, een kogelwerend vest met PRESS. De frontlijn is voortdurend in beweging, maar Sonja van den Ende vormt aan Russische zijde al sinds het begin van de oorlog een stabiele factor. Als enige westerse journalist brengt ze in het kielzog van het Russische leger consequent de ’échte waarheid’ over de ’speciale militaire operatie’, zo benadrukt ze keer op keer.

De afgelopen week keerde ze terug uit Marioepol, dat in haar verslaggeving niet veroverd is maar bevrijd. Trots stelt ze vast dat Rusland blinkend nieuwe appartementencomplexen uit de verschroeide grond stampt. ’Wow!’, jubelt ze op sociale media; en op de Russische zender Sputnik vertelt ze hoe de stad zo prachtig wordt herbouwd als ’voordat Oekraïne de stad bombardeerde met granaten en raketten’.

Zo volgt Van den Ende onvermoeibaar het Kremlin-narratief. Ze lardeert dat met complottheorieën – van geheime CIA-programma’s om de wereldbevolking te hersenspoelen tot de betrokkenheid van het Nederlandse koningshuis bij kindermisbruiknetwerken. In haar verslaggeving is nooit ruimte voor afstand of twijfel. Vlucht MH17 is neergeschoten door Oekraïne (’iedereen die zich er echt in verdiept weet dat’). Klimaatverandering is een westers verzinsel (’Ik was vroeger ook in Zuid-Europa, toen was het ook heet’). En er is geen bloedige Russische invasie in Oekraïne: „Rusland reinigt Oekraïne van door het Westen gesponsorde neonazi’s.”

In haar analyses voor de camera komt ze over als een boze tante aan de borreltafel en in haar commentaar op sociale media klinkt ze soms warrig en weinig onderbouwd. Ze spreekt geen Russisch maar gebruikt Google Translate. Toch wordt ze op grote Russische tv-zenders regelmatig gevraagd als politiek analist. Daar oogst ze louter lovende reacties. „Uit Nederland komen bloemen, nou dit is er eentje”, schrijft iemand na een tv-optreden. „Nu moet ze nog de andere 70 procent overtuigen, die gevaccineerde klimaatgehersenspoelde meute wandelend vlees met geheugenverlies.” De Nederlandse Poetingezinde ex-journalist Joost Niemöller merkt op over haar: ’Ze vertelt wat ze ziet. Toch zul je haar nooit zien bij de NOS.’


https://www.telegraaf.nl/nieuws/1035...n-totale-onzin
Ik ken haar niet, nog nooit over gehoord zelfs en ik volg nochtans de Russische media.
De journalist beschuldigt haar van zaken waar hij of zij zelf aan meedoet. "Eenzijdige berichtgeving" bvb. Hoeveel westerse journalisten berichten over de Russische kant, zonder te hervallen in herkauwde cliches zoals "een bende amateurs", "ze zijn gehersenspoeld door propaganda ( in het Westen Niet natuurlijk), etc. Hoeveel westerse journalisten hebben recent nog Mariupol bezocht? En hoeveel berichten echt onafhankelijk, zonder zich te schikken naar de vele voorwaarden die het Oekraiense regime oplegt aan journalisten? Ik zal het U zeggen, geeneen.

Ik baseer mij op de vele filmpjes die dagelijks gepost worden op de sociale media. Zoals al gezegd iedereen met een smartphone kan tegenwoordig aan journalistiek doen. En dat is in dit geval een groot voordeel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 11:44   #43609
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
"heel kortstondig" ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bachmoet

"De plaats werd gesticht in 1571 en genoemd naar de Tataarse naam Mahmoed."
"In 1783 kreeg Bachmoet stadstatus in de provincie Jekaterinoslav."

"In 1924 werd de naam van de stad veranderd in Artemivsk, ter ere van Artjom, een revolutionair die in de beginjaren van de revolutie in de stad woonde en werkte."

"Bachmoet (Oekraïens: ???????, Russisch: ???????), tot begin 2016 Artemivsk in het Oekraïens of Artjomovsk in het Russisch geheten, is een stad met regionale betekenis in de Oblast Donetsk, Oekraïne."

De stad heette dus langer Bachmoet dan wel Artemivsk.
Ik vermoed dat u meer dan eens historische feiten 'herinterpreteert'.
Men zou gaan denken dat u bovenop uw vorming als historicus aan de vub, ergens in Leningrad een cursus bij de KGB hebt gevolgd , zoiets als marxistisch-leninistische interpretatie vd geschiedenis.
Ja ja t is al goed, ik had moeten zeggen "recente geschiedenis". Op zulke onbelangrijke details probeer je me te pakken.
In 1911 had de stad 28000 inwoners. Het werd pas een echte stad, met meer dan 50000 inwoners, vanaf de jaren 30.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 11:47   #43610
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
wel als je zegt dat je altijd citeert uit de morgen guardian, en de enige plaats waar je dan uw citaat in het bericht warop ik reageer is telegram en sputnik, dan valt er wel iets te zeggen over uw slogan
Kunt u een recent bericht van mij weergeven waar ik Sputnik als bron gebruikte? Ik kan U er vele geven waar ik De Morgen of Guardian als bron gebruik.
Maar is eigenlijk overbodig iedereen die deze draad volgt kan dat met eigen ogen zien.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 11:50   #43611
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in de jaren '90, kreeg je een KGB agent mee bij elke groepsgids en werd je continu in de gaten gehouden dat je zeker niet snuivende straatkinderen zou zien. De arrestaties gebeurden op straat gewoon naast u op de stoep, en je kon heerlijk onderhandelen over de waarde vande roebel versus de dollaar

Tomm snapt dus niet dat de welstand die ontstaan is in Rusland, gewoon het gevolg is van het vrije ondernemingsshap , die ingevoerd werd door die zwakke gorbathov, en de vrije handel van goederen met de rest van de wereld
Dus het is gewoon toeval dat de gemiddelde levensverwachting voor mannen tijdens dit "vrije ondernemingsschap" 9 jaar daalde tot 56 jaar en onder Poetin opnieuw steeg naar 68 jaar?

Maar ja het heillge axioma dat vrije markt automatisch welvaart genereert moet overeind blijven he.

Zelfs in de jaren 80 kreeg je niet "constant een KGB agent mee" laat staan in de jaren 90. In de jaren 80 was de SU vrij populair bij Belgische en Nederlandse toeristen. Ik heb zelfs lang geleden een boek gelezen van Nederlanders die ergens midden jaren 80 heel de SU waren doorgetrokken met hun fiets.
Je moest gewoon een visum aanvragen, en min of meer je hotels vastleggen. Je kreeg ook toeristenvouchers die je op voorhand moest kopen, bvb. mensen die met hun auto naar de SU reden konden daarmee tanken.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 juli 2023 om 12:18.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 11:58   #43612
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus het is gewoon toeval dat de gemiddelde levensverwachting voor mannen tijdens dit "vrije ondernelingsschap" 9 jaar daalde tot 56 jaar en onder Poetin opnieuw steeg naar 68 jaar?

Maar ja het heillge axioma dat vrije markt automatisch welvaart genereert moet overeind blijven he.
Het spreekt vanzelf dat als je de Darwininaanse selectie aanschakeld in een gedegenereerde populatie, je eerst een vorm van uitzuivering krijgt, om nadien te profiteren van de verbeteringen door selectie he

Kweek eerst een ganse groep vatsige schapen, laat daar dan wat wolven op los, en eerst gaat de bevolking achteruit want de vettigste worden opgepeuzeld, en nadien heb je een kleinere, gezondere bevolking schapen die veel rapper kan lopen, die weer succesvol uitgroeit he

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 juli 2023 om 12:00.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 12:02   #43613
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus het is gewoon toeval dat de gemiddelde levensverwachting voor mannen tijdens dit "vrije ondernelingsschap" 9 jaar daalde tot 56 jaar en onder Poetin opnieuw steeg naar 68 jaar?

Maar ja het heillge axioma dat vrije markt automatisch welvaart genereert moet overeind blijven he.
Dat vrij ondernemen in Rusland wordt door het Westen aan banden gelegd en de levensverwachting van Russen door Poetin in Oekraïne op de proef gesteld.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 12:39   #43614
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus het is gewoon toeval dat de gemiddelde levensverwachting voor mannen tijdens dit "vrije ondernemingsschap" 9 jaar daalde tot 56 jaar en onder Poetin opnieuw steeg naar 68 jaar?
Ondanks Putin is de levensverwachting inderdaad gestegen. De wetenschap is vooruitgegaan en ook in Rusland worden er bv. enorm veel geneesmiddelen geïmporteerd uit Duitsland. Er zijn ook jaren van redelijke stabiliteit zonder oorlog geweest en alcoholmisbruik is ook wat gedaald.

De Russen die ik ken zeggen dat ook: de levenstandaard is omhoog gegaan ondanks Putin, maar als hij er niet geweest, was het veel beter geweest.

Maar levensverwachting gewoon als basis nemen en daar een conclusie uittrekken, is absoluut niet correct. Bijna overal ter wereld zie je die trend, zelfs in Afrika (veel betere geneesmiddelen) of Afghanistan.

Laatst gewijzigd door Tommeke : 30 juli 2023 om 12:40.
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 12:40   #43615
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je hebt daar natuurlijk bronnen voor in het kremlin om zo haarfijn te weten dat rusland gaat betalen ? Als ze nog hun doden niet oprapen om hun beloofde schadevergoeding te betalen aan de familie, zegt dat alles over hoe betrouwbaar de kremlin kliek bezig is
Die schade wordt betaald, maar luefst 200000 Euro (zie interview De Morgen met Belgen die in Rusland wonen) dat dit niet zou gebeuren zijn westerse of Oekraiense leugens.
Wat Kiev betreft behalve een staatsbegrafenis krijgen de familieleden van gesneuvelde soldaten niets, heb ik; in een of andere Oekraiense publicatie gelezen. (Kyiv Post denk ik)
Van al due westerse miljarden moet er natuurlijk genoeg op de spaarrekening van Zelensky en co. belanden. Je moet die mensen ook iets gunnen, en je mag zeggen wat je wil maar Zelensky heeft fantastisch goed geacteerd, de hele show die hij samen met de Amerikanen opzette zat goed in elkaar, en goed afgestemd op het Westerse publiek, met veel wenende kindjes en Zelensky als de Hollywood held die het allemaal eens zal oplossen en de schurk Poetin zal verschalken.

Nu dreigt het Hollywood verhaal de realiteitstest niet te doorstaan, en zal Zelensky onder de bus gegooid worden. Maar de meeste Hollywood films hebben dan ook weinig affiniteit met de echte wereld.

Oekrainees die sneuvelen, dat hoort niet bij dat "feel good" gevoel, dus moeten ze buiten beeld blijven.

In Rusland niet, daar hangen de straten vol met lokale gesneuvelde "helden". Daarin verschillen Hollywood films van Russische films. De helden in deze laatste films sneuvelen meestal, of worden krankzinnig. Russen zijn niet zo aan "feel good". Films dienen om je uit te dagen en alles in vraag te stellen, zoals bij de films van Tarkovsky.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 juli 2023 om 12:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 12:41   #43616
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Dat vrij ondernemen in Rusland wordt door het Westen aan banden gelegd en de levensverwachting van Russen door Poetin in Oekraïne op de proef gesteld.
"vrij ondernemen"
De Amerikanen hebben de Europese arm omgewrongen opdat er Europese sancties zou opgelegd worden aan Rusland. De politieke kaste, die in passant haar eigen loon verhoogt, is gezwicht en heeft het Europese volk uitverkocht.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 13:07   #43617
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
"vrij ondernemen"
De Amerikanen hebben de Europese arm omgewrongen opdat er Europese sancties zou opgelegd worden aan Rusland. De politieke kaste, die in passant haar eigen loon verhoogt, is gezwicht en heeft het Europese volk uitverkocht.
En zowel op lange als korte termijn schaadt dat onze belangen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 13:33   #43618
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Ondanks Putin is de levensverwachting inderdaad gestegen. De wetenschap is vooruitgegaan en ook in Rusland worden er bv. enorm veel geneesmiddelen geïmporteerd uit Duitsland. Er zijn ook jaren van redelijke stabiliteit zonder oorlog geweest en alcoholmisbruik is ook wat gedaald.

De Russen die ik ken zeggen dat ook: de levenstandaard is omhoog gegaan ondanks Putin, maar als hij er niet geweest, was het veel beter geweest.

Maar levensverwachting gewoon als basis nemen en daar een conclusie uittrekken, is absoluut niet correct. Bijna overal ter wereld zie je die trend, zelfs in Afrika (veel betere geneesmiddelen) of Afghanistan.
Het zou me verwonderen moest je echt veel Russen kennen.

In erg weinig landen is de levensverwachting op 16 jaar tijd met 12 jaar gestegen, met uitzondering misschien van enkele Afrikaanse landen die erg leden onder de AIDS epidemie.

In Oekraine is de levensverwachting tussen 2004 en 2022 met 5 jaar gestegen, en opmerkelijk, is nu slechts 1 jaar hoger dan in 1968, toen Oekraine deel uitmaakte van de Sovjet-Unie, volgens onze westerse propagandamachine was dat een vreselijk slechte periode. Tussen 1950 en 1968 steeg de levensverwachting in Oekraine spectaculair, met maar liefst 12 jaar. Daarna stagneerde ze, en net als in Rusland daalde ze in de jaren 90 en begin 2000, maar minder spectaculair.

https://www.macrotrends.net/countrie...ife-expectancy

Denk je echt dat de Russen of Sovjets geen goede medicijnen hebben/hadden? Het beeld dat van de SU of Rusland geschetst wordt in de westerse media is al decennia uiterst negatief.

"Ondanks Poetin". Toch wel vreemd, Rusland krijgt een nieuwe leider met een totaal ander beleid zn de levensverwachting en levensstandaard stijgen spectaculair na een aantal jaar. En toen pro-westerse Russische leiders westerse recepten toepasten zoals "shock therapie" daalden beide spectaculair. Zal toeval zijn waarschijnlijk?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 13:33   #43619
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U bent zelf verblind door westerse propaganda. Zi iemand die de splinter ziet in de ogen van een ander, maar niet de balk in eigen ogen.
Ik ben vele malen naar Rusland geweest en heb ook andere ex-Sovjet republieken.
In de jaren 90 moest je geen gids hebben om het verval, de armoede en de onveiligheid te zien, het was "in your face".
Ga dat vertellen aan de duizenden jonge Russen uit diverse deelrepublieken die de dood ingejaagd worden in Oekraïne.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2023, 13:35   #43620
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De grootste schurkenstaten zijn de westerse, de VS op kop.
De grootste schurkenstaten zijn Rusland, China, Iran, Syrië en Noord-Korea.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be