Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2023, 14:07   #43641
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Ik ben geboren korte tijd nadat Nelson Mandela voor 27 jaar de gevangenis invloog, Jamaica 'onafhankelijk' werd, Robert Zimmermann zijn naam officieel in "Bob Dylan" wist te laten veranderen en Ringo Starr bij the Beatles op z'n drumstel begon te spelen.

2) Ik wil best ingaan op argumenten die u aanreikt van zodra u mij afdoende verduidelijkt hebt waarom het MIJN mening zou moeten zijn die dient te 'kantelen', en niet de uwe.

Deal?


goed gezien
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 14:24   #43642
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht


goed gezien
Ik zie het toch niet goed, want:
Citaat:
2) Ik wil best ingaan op argumenten die u aanreikt van zodra u mij afdoende verduidelijkt hebt waarom het MIJN mening zou moeten zijn die dient te 'kantelen', en niet de uwe.
... leest maar raar.
Pas ingaan op argumenten NADAT verduidelijkt is waarom mening zou moeten...?
Ja, NADAT.
Ik dacht dat de richting omgekeerd ging, een mening kantelen NA argumenten te hebben gelezen.
Maar niet hier blijkbaar.
Je moet eerst overtuigen om antwoord te krijgen op je argumenten.
Da gaat lastig worden zunne!
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 14:55   #43643
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Tomn=Luc Michel
Luc Michel:
http://www.lucmichel.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/Luc_Michel
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasi..._and_Elections

Uit Charleroi.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:16   #43644
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik zie het toch niet goed, want:

... leest maar raar.
Pas ingaan op argumenten NADAT verduidelijkt is waarom mening zou moeten...?
Ja, NADAT.
Ik dacht dat de richting omgekeerd ging, een mening kantelen NA argumenten te hebben gelezen.
Maar niet hier blijkbaar.
Je moet eerst overtuigen om antwoord te krijgen op je argumenten.
Da gaat lastig worden zunne!

Ik geef toe dat het inderdaad wat 'raar' leest, en ongetwijfeld had ik het anders/beter kunnen/moeten formuleren.

Mijn 'probleem' is het volgende:

ik heb in deze discussie over de "Russische vlag op het parlement van de Krim" al verschillende bronnen aangehaald van wie 'onze' forumgenoot "tomm" telkens wéér beweerde dat het 'door het Westen betaalde agenten' zouden zijn, 'Russen die geen voeling (meer) hebben met wat er in Rusland leeft', 'liberasten', 'een poppemieke met een leuk snoetje', ...

Dergelijke "argumenta ad hominem" blijf ik als een zwaktebod beschouwen, omdat "tomm" mij tot nu toe geen één keer precies wist te verduidelijken wélke 'foutieve informatie' door die bronnen zou zijn gegeven en waarom ik er dus géén (of slechts héél weinig) waarde aan dien te hechten.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 31 juli 2023 om 15:17.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:23   #43645
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Tomm vind iemand met het idee dat hij een vrije wereld wil zonder één land, een ideaal concept... Dus een vrije wereld met uitsluiting van een van de grootste economieen ? Hoe kan een wereld vrij zijn als je begint met iemand uit te sluiten ? Hoe kan je nu redeneren over een vrije wereld waar je begint met iets te verbieden in één zin...

In een vrije wereld Tomm verkoop je gewoon de beste producten aan de meest biedende, de minder goeie producten aan de minder biedende etc of een vrije prijszetting van producten. In de westerse landen gebeurt dat quasi voor alle segmenten, tenzij bvb prijzen voor gezondheidszorg of overheidsdiensten
Het is het Westen dat Rusland uitsluit hé, niet omgekeerd.
De VS moet niet uitgesloten worden, maar ze moeten als gelijken behandeld worden, en anderen ook als gelijken behandelen.

Citaat:
Hoe kan een wereld vrij zijn als je begint met iemand uit te sluiten ?
Helemaal mee eens. Het Westen zegt de "vrije wereld" te zijn, maar ze sluiten allerlei landen uit.
Citaat:
In een vrije wereld heb je gewoon een vrije prijszetting tussen alle munten... DUs als een munt inflatie ondervindt trekt ze interest omhoog, stijgt de munt in waarde zakken de kostprijs van goederen die ze importern, zakt de export van de goederen etc. Dus een inflatiebeleid is geen kado voor een land, een sterke munt is geen kado. Inflatie is het gevolg van drukken van geld om de economie te stimuleren, dus inflatie bestrijden is stoppen met geld drukken. De meeste economien doen dat een cyclus van stimuleren en krimpen

Ineen vrije wereld heb je gewoon een vrij ondernemingsshap, of krijgt iedereen het recht om een onderneming op te richten. In de meeste economien mag dat... tenzij er wel een pak regels worden gemaakt voor verschillende soorten bedrijven. .Laten we zeggen de grootste monopoliebedrijven krijgen de meeste regels in het strot, de wereldcompetitieve bedrijven overleven op wereldschaal en zetten zich bovendie regels. De kleine bedrijven ondergaan de regels

Dus waarom je al die frustratie nodig hebt over 'een dollar, vrs VS' is echt niet nodig

Een bijzonder naïeve kijk op de wereldeconomie beste Paul.
Uiteraard zullen sterkere landen voor hen gunstigere handelsakkoorden onderhandelen. Zelfs in een volledig vrije economie heb je landen waar er geen kapitaal is en geen technologie, en andere waar dat wel aanwezig is. Zonder akkoorden en sterke regulerende overheden spreekt het vanzelf dat de sterke de zwakke zullen uitbuiten. Als je totale vrijheid heeft aan het bedrijfsleven, zullen de sterken niet alleen andere landen uitbuiten maar ook de lokale werknemers, die van hun arbeid leven omdat ze niet geboren zijn in een rijke familie of geen beursgenie zijn bvb. (de overgrote meerderheid van de bevolking dus) Onze Patrick zou zeggen: goed zo, maar wat mij betreft is "het recht van de sterkste" niet de wereld waar ik naar toe wil. Ik zie dat reeds in de pure vorm in de praktijk in Afrika, en het lijkt mij niet de maatschappij die ik wens voor mijn nageslacht.
Wat die munt betreft, de VS gebruikt de dollar om andere landen mee te chanteren en doen er hun voordeel mee. (Iran, Rusland, etc.) Idealiter gezien zou je via de VN tot een wereldmunt moeten kunnen komen maar dat is nog science fiction en utopisch op dit moment.
Dan is het belangrijk dat de dollar vervangen wordt als wereldmunt, wat de laatste jaren volop aan het gebeuren is. En niet eens omdat landen de VS haten, gewoon omdat de VS massaal van hun positie misbruik maakten om andere landen te chanteren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:27   #43646
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Tomn=Luc Michel
Nee hoor. Die Luc Michel pakt het veel efficiënter aan, en maakt er ook zijn levenswerk van. Voor mij is het maar wat tijdverdrijf, een beetje zoals anderen gamen, of naailessen volgen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:35   #43647
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Zoals ik al zei, komt heel veel van het westen:

https://www.tijd.be/ondernemen/farma-biotech/de-russische-koorddans-van-big-pharma/10375061.html
en de Russische medische bedrijven importeren veel ingrediënten van het Westen.

Als je nog een pakje medicijnen uit Rusland zou hebben liggen, lees de verpakking of bijsluiter maar eens. 99% kans dat er Duitsland of Slovenië op staat. Sommige dingen worden wel uitgegeven door Russische producenten (zoals tandhygiëne, en dan zie je wel "Rusland" op de verpakking) maar zijn dan (of waren) eigenlijk gemaakt door OOO Johnson & Johnson en geproduceerd in India.

Dus zoals je ziet, die medische vooruitgang is geen verwezenlijking van Putin, maar zorgt er wel voor dat de levensverwachting is gestegen - ondanks dat Putin aan de macht is gekomen.
Een betaalslot, kan het niet lezen.
Ik ken er te weinig van om met U daarover in discussie te gaan, maar ik weet dat je alles dat verschijnt in de westerse pers wat Rusland betreft niet met een zoutkorrel moet nemen maar met een zoutmijn. Rusland zal wel ingrediënten uit het buitenland gebruiken maar heeft overduidelijk ook z'n eigen farmaceutische industrie.
De medische vooruitgang wat betreft medicijnen in Rusland loopt grotendeels gelijk met het Westen en andere delen van de wereld. De gigantisch gestegen levensverwachting kun je absoluut niet alleen daaraan toeschrijven. Nee, je zult moeten toegeven dat het beleid van Poetin daar grotendeels voor gezorgd heeft (ook de evolutie van de farmaceutische industrie onder Poetin is een gevolg van zijn beleid trouwens)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:41   #43648
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Zo hebben wij ook onze levensstandaard te danken aan 'ingrediënten' uit Afrika in feite. En zijn we verantwoordelijk voor honderd duizenden doden in het globale zuiden door hen de meest essentiële medicijnen te weigeren als ze voor de verkeerde stemmen. Alles logica heeft zijn twee kanten wil men niet hypocriet zijn.
Wat Afrika betreft, medicijnen zijn duur voor deze mensen, daarom bvb. als ze ziek zijn gaan de meeste in Kenia niet naar de dokter maar kopen ze enkele antibiotica pillen uit Indië, in de hoop dat het geen namaak is. Een heel doosje voor een volledige kuur kunnen de meeste niet betalen.

Alleen anti-HIV pillen zijn nu gratis en voor iedereen beschikbaar, dankzij de VN.

Kanker is voor 90% van de bevolking een doodsvonnis, als ze geluk hebben kunnen ze genoeg pijnstillers kopen, anders wordt het een extreem pijnlijke dood, zo zie je tal van mensen langs de kant van de straat die aan het creperen zijn. Velen gaan nooit naar de dokter en sterven gewoon, "hij is dood, oorzaak onbekend" hoor ik daar zoveel. De behandelende hospitalen zijn niet voorzien op ingewikkelde behandelingen zoals kankerbestrijding. Degene die het kunnen betalen gaan naar Indië, waar een behandeling goedkoper en beter is. Maar ook al gehoord van Kenianen van wie de behandeling lang duurt en geen geld meer hebben, zelfs niet voor een vlucht terug. Die belanden dan op straat in Indië en belanden in een anoniem massagraf.
Voor de stelende politieke elite is er geen enkel probleem, die gaan onmiddellijk daar de allerbeste hospitaals in de VS en het VK, of Zwitserland.

Laatst gewijzigd door tomm : 31 juli 2023 om 15:47.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 15:58   #43649
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
BBC is met een elite eenheid snipers gaan praten, die ingezet zijn in Bakhmut.



https://www.bbc.com/news/world-europe-66354363

Artillerie is en blijft koning op het slagveld, maar snipers spelen een heel belangrijke rol in stedelijk gebied.

Met een eenheid van 20 man in 6 maand meer dan 500 russen elimineren is een enorm resultaat.
Zeggen ze zelf, maar U gelooft natuurlijk wat U graag hoort.
Feit is dat Zelensky nooit heeft toegegeven dat Bahmut gevallen is. Nu geven ze het tenminste toe.

Maar ik merk dat U nog steeds liever dagelijkse bloedbaden ziet dan dat er over vrede gesproken wordt. Zolang het natuurlijk uw eigen zoon niet is die aan stukken gereten wordt. Poetin heeft trouwens de vredesvoorstellen van de Afrikaanse Unie en Indonesië aanvaard, Kiev niet.

Ook dat is uw goed recht, maar de Russen hebben dat al lang ingecalculeerd. Bovendien worden er nog eens 500000 mannen gerekruteerd om opgeleid te worden en uiteindelijk te gaan vechten. Zoals alle westerse specialisten die ik hier al citeerde toegaven, dit is een oorlog die het regime in Kiev niet kan winnen zolang NAVO niet openlijk Rusland begint aan te vallen, ook niet met alle westerse wapens en munitie, die trouwens uitgeput geraken. Veel republikeinse kandidaten in de VS zeggen dat ze genoeg hebben van die enorme geldverspilling.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:01   #43650
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Ik ben geboren korte tijd nadat Nelson Mandela voor 27 jaar de gevangenis invloog, Jamaica 'onafhankelijk' werd, Robert Zimmermann zijn naam officieel in "Bob Dylan" wist te laten veranderen en Ringo Starr bij the Beatles op z'n drumstel begon te spelen.

2) Ik wil best ingaan op argumenten die u aanreikt van zodra u mij afdoende verduidelijkt hebt waarom het MIJN mening zou moeten zijn die dient te 'kantelen', en niet de uwe.

Deal?
Ik werd geboren korte tijd nadat Mao stierf.

Wel als U met de juiste argumenten afkomt, gebaseerd op onafhankelijk verifieerbare feiten, die mijn mening zouden doen kantelen, waarom niet?

Laatst gewijzigd door tomm : 31 juli 2023 om 16:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:10   #43651
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...
...

...
Wat die munt betreft, de VS gebruikt de dollar om andere landen mee te chanteren en doen er hun voordeel mee. (Iran, Rusland, etc.) Idealiter gezien zou je via de VN tot een wereldmunt moeten kunnen komen maar dat is nog science fiction en utopisch op dit moment.
Dan is het belangrijk dat de dollar vervangen wordt als wereldmunt, wat de laatste jaren volop aan het gebeuren is. En niet eens omdat landen de VS haten, gewoon omdat de VS massaal van hun positie misbruik maakten om andere landen te chanteren.
De $ als wereldmunt werd voor het eerst duidelijk in vraag gesteld door Sadam Hoessein . Hij wilde z'n olie betaald zien in € !!!
Dat was 1 v.d. oorzaken v.d. 2de golfoorlog.
Het is juist dat de VS een aantal landen chanteren met hun $.
Zou een soort gouden eenheidsmunt een oplossing brengen ?
Nu bestaat er veel "virtueel" geld. Bv aandelen worden betaald via een bank. Als het bedrijf in faling gaat, is de aandeelhouder zijn "geld" kwijt.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:11   #43652
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard lexa

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik geef toe dat het inderdaad wat 'raar' leest, en ongetwijfeld had ik het anders/beter kunnen/moeten formuleren.

Mijn 'probleem' is het volgende:

ik heb in deze discussie over de "Russische vlag op het parlement van de Krim" al verschillende bronnen aangehaald van wie 'onze' forumgenoot "tomm" telkens wéér beweerde dat het 'door het Westen betaalde agenten' zouden zijn, 'Russen die geen voeling (meer) hebben met wat er in Rusland leeft', 'liberasten', 'een poppemieke met een leuk snoetje', ...

Dergelijke "argumenta ad hominem" blijf ik als een zwaktebod beschouwen, omdat "tomm" mij tot nu toe geen één keer precies wist te verduidelijken wélke 'foutieve informatie' door die bronnen zou zijn gegeven en waarom ik er dus géén (of slechts héél weinig) waarde aan dien te hechten.
Als ik zou afkomen met RT of Sputnik als bron, of Dugin, Soloviev, of Simonian, zult U dan verduidelijken welke foutieve informatie door die bronnen zou zijn gegeven en waarom ik er dus geen of slechts heel weinig waarde aan dien te hechten? Of zult U argumenten at hominem gebruiken?
En in een ruk moet je dan ook toegeven dat het verbieden van deze media door het Westen een zwaktebod was, en dat we naar hun moeten luisteren en exact zeggen waar ze verkeerd zijn, toch, ondanks hun achtergrond? En natuurlijk toegeven dat het verbieden van alle kritische media door het regime in Kiev een zwaktebod was, toch?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:19   #43653
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
+ Poetin wordt weer belachelijk gemaakt: 3 Oekraiense drones ondermijnden het "normaliter".Ze bereikten de zakenwijk van Moskou. Een 3de bereikte de voorstad Odintsovo.
Een week geleden werd een drone neergehaald vlakbij het ministerie van Defensie...
Zelensky, doe zo voort !

Ondertussen wordt heel Oekraïne dagelijks constant dag en nacht bestookt. Zelensky, doe zo voort.

Als blijkt dat het Westen daar iets mee te maken heeft, ook drones op Brussel, Londen, Parijs, etc. Of waarom niet, raketten? Kaboem, de Wetstraat in puim.
En nu zal er mij weer verweten worden dat ik een psycho ben, want ja het Westen dat onrechtstreeks andere landen aanvalt, dat mag, maar omgekeerd, oei, dat is totaal onvoorstelbaar! Wel, het is niet zo onvoorstelbaar, en de Russen zullen het niet zelf doen maar ook een proxy inzetten natuurlijk, er zijn genoeg kandidaten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:40   #43654
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ondertussen wordt heel Oekraïne dagelijks constant dag en nacht bestookt. Zelensky, doe zo voort.

Als blijkt dat het Westen daar iets mee te maken heeft, ook drones op Brussel, Londen, Parijs, etc. Of waarom niet, raketten? Kaboem, de Wetstraat in puim.
En nu zal er mij weer verweten worden dat ik een psycho ben, want ja het Westen dat onrechtstreeks andere landen aanvalt, dat mag, maar omgekeerd, oei, dat is totaal onvoorstelbaar! Wel, het is niet zo onvoorstelbaar, en de Russen zullen het niet zelf doen maar ook een proxy inzetten natuurlijk, er zijn genoeg kandidaten.
ge zijt er wel me: zit je hier in het veilige westen en ga je nu ineens hopen dat er raketten op uw kop gaan vallen ?

trouwens Putinneke gaat dit niet doen, de man wil zo graag eens spierenrollen tegen Nato, dan kan hij tenminste nog hulp roepen van china. Nu zit hij daar op zijn honger en bezig met al zijn mannen rustig tot worst te draaien in lijkhuizen laten rotten en overal hypocriete woorden gebruiken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:45   #43655
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een betaalslot, kan het niet lezen.
Ik ken er te weinig van om met U daarover in discussie te gaan, maar ik weet dat je alles dat verschijnt in de westerse pers wat Rusland betreft niet met een zoutkorrel moet nemen maar met een zoutmijn. Rusland zal wel ingrediënten uit het buitenland gebruiken maar heeft overduidelijk ook z'n eigen farmaceutische industrie.
De medische vooruitgang wat betreft medicijnen in Rusland loopt grotendeels gelijk met het Westen en andere delen van de wereld. De gigantisch gestegen levensverwachting kun je absoluut niet alleen daaraan toeschrijven. Nee, je zult moeten toegeven dat het beleid van Poetin daar grotendeels voor gezorgd heeft (ook de evolutie van de farmaceutische industrie onder Poetin is een gevolg van zijn beleid trouwens)
OMG
als iemand iets vertelt die hij weet kan Tomm daar niets van leren...
zo blijf je in uw coccoon zitten hé Tommeke

Er bestaan geen Russische medische stoffen die op de westerse markt komen, niet dat ze dit niet zouden kunnen doen, maar de enige ontwikkeling waarin ze een expertise hebben is niet zo nuttig voor dagelijks gebruik: het type toepassen van maximale dosissen bij burgers, zou nuttig kunnen zijn om een sputnik-euthanasie te doen... is nog een businessidea
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:47   #43656
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

1) Als ik zou afkomen met RT of Sputnik als bron, of Dugin, Soloviev, of Simonian, zult U dan verduidelijken welke foutieve informatie door die bronnen zou zijn gegeven en waarom ik er dus geen of slechts heel weinig waarde aan dien te hechten? Of zult U argumenten at hominem gebruiken?

2) En in een ruk moet je dan ook toegeven dat het verbieden van deze media door het Westen een zwaktebod was, en dat we naar hun moeten luisteren en exact zeggen waar ze verkeerd zijn, toch, ondanks hun achtergrond? En natuurlijk toegeven dat het verbieden van alle kritische media door het regime in Kiev een zwaktebod was, toch?

1) Als/indien die bronnen 'foutieve informatie' zouden geven over een domein waarin ik me voldoende thuis voel, zou ik inderdaad proberen te verduidelijken waarom ik die 'informatie' als 'foutief' beschouw (en dus waarom wij - u en ik - er weinig tot geen waarde aan dienen te hechten).

Als/indien die bronnen 'correcte informatie' zouden geven, zou ik niet aarzelen toe te geven dat die 'informatie' 'correct' is.

Dat is volgens mij nog altijd de meest 'verstandige' benadering van 'informatie', en ik zie niet in waarom ik daar anders over zou moeten denken.

2) Het louter verbieden van media i.h.a. vind ik inderdaad een zwaktebod, al kan ik begrijpen dat er omstandigheden zijn waarin zo'n verbod de voorkeur kreeg/krijgt over (het energie & tijd 'moeten' steken in) het ontkrachten van 'leugens' en 'propaganda'.

Een land/volk in oorlog heeft nu eenmaal andere prioriteiten dan het (proberen te) voeren van een 'intellectueel eerlijke' discussie.

U signaleerde het probleem overigens zélf:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ondertussen wordt heel Oekraïne dagelijks constant dag en nacht bestookt...

Wij - u en ik - kunnen het ons permitteren te proberen een 'intellectueel eerlijke' discussie te voeren omdat er op onze kop (nog) géén duizend bommen & granaten vallen, hé.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 31 juli 2023 om 16:50.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 16:48   #43657
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zeggen ze zelf, maar U gelooft natuurlijk wat U graag hoort.
Feit is dat Zelensky nooit heeft toegegeven dat Bahmut gevallen is. Nu geven ze het tenminste toe.

Maar ik merk dat U nog steeds liever dagelijkse bloedbaden ziet dan dat er over vrede gesproken wordt. Zolang het natuurlijk uw eigen zoon niet is die aan stukken gereten wordt. Poetin heeft trouwens de vredesvoorstellen van de Afrikaanse Unie en Indonesië aanvaard, Kiev niet.
Zever over wapenstilstand dient enkel de belangen van rusland, die zich dan kan organiseren voor ronde III in deze oorlog. Will not happen. Onderhandelingen die zinvol zijn kunnen maar over één ding gaan : de bezetting opheffen.

Wat jij hier hypocriet als 'vrede' bestempelt is in werkelijkheid gewoon capitulatie van ukraine en de bezetter die zijn zin doet inzake landjepik.

Even onrealistisch dan dat Duitsland in WO II zou voorstellen aan Stalin dat ze stoppen voor Stalingrad, houden wat ze veroverden en dat de russen in ruil 'vrede' zouden krijgen.



Citaat:
Ook dat is uw goed recht, maar de Russen hebben dat al lang ingecalculeerd. Bovendien worden er nog eens 500000 mannen gerekruteerd om opgeleid te worden en uiteindelijk te gaan vechten. Zoals alle westerse specialisten die ik hier al citeerde toegaven, dit is een oorlog die het regime in Kiev niet kan winnen zolang NAVO niet openlijk Rusland begint aan te vallen, ook niet met alle westerse wapens en munitie, die trouwens uitgeput geraken. Veel republikeinse kandidaten in de VS zeggen dat ze genoeg hebben van die enorme geldverspilling.
Die 500.000 man zit je gewoon bijeen te fabuleren. Ondanks de draconisch verstrengde wetgeving loopt de rekrutering mank in rusland. Er is heel weinig animo om voor niets (behalve het ego van Poetin...) massaal te gaan sneuvelen in een buurland.

Het russisch leger heeft op een viertal plaatsen in Luhansk nog een paar honderd soldaten voor niets door de meatgrinder laten draaien, met als enig operationeel doel UA te laten reserves herpositioneren, weg van bakhmut en vooral : weg van zaporizhia.

Mislukt... Na minder dan een week is dat zinloze offensief al volledig teniet gedaan.


En al die zijsporen dienen tot niets, er bestaat geen enkele intentie van geen enkel Navo land om rusland haar territorium aan te vallen.
Dit is een land en een volk dat vecht voor zijn overleven, zijn vrijheid. En dat daarvoor op de steun kan rekenen van de westerse wereld die de russische veroveringsdrang willen stoppen.

Internationaal erkende grenzen vormen de basis en de sokkel van stabiliteit en langdurige vrede. Je kunt niet zomaar bij de buren binnenvallen en hun land stelen, hun identiteit en nationaliteit vernietigen en dat allemaal met wat van de pot gerukte verhalen over 'denazificeren'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 31 juli 2023 om 17:06.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 17:37   #43658
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is het Westen dat Rusland uitsluit hé, niet omgekeerd.
De VS moet niet uitgesloten worden, maar ze moeten als gelijken behandeld worden, en anderen ook als gelijken behandelen.



Helemaal mee eens. Het Westen zegt de "vrije wereld" te zijn, maar ze sluiten allerlei landen uit.



Een bijzonder naïeve kijk op de wereldeconomie beste Paul.
Uiteraard zullen sterkere landen voor hen gunstigere handelsakkoorden onderhandelen. Zelfs in een volledig vrije economie heb je landen waar er geen kapitaal is en geen technologie, en andere waar dat wel aanwezig is. Zonder akkoorden en sterke regulerende overheden spreekt het vanzelf dat de sterke de zwakke zullen uitbuiten. Als je totale vrijheid heeft aan het bedrijfsleven, zullen de sterken niet alleen andere landen uitbuiten maar ook de lokale werknemers, die van hun arbeid leven omdat ze niet geboren zijn in een rijke familie of geen beursgenie zijn bvb. (de overgrote meerderheid van de bevolking dus) Onze Patrick zou zeggen: goed zo, maar wat mij betreft is "het recht van de sterkste" niet de wereld waar ik naar toe wil. Ik zie dat reeds in de pure vorm in de praktijk in Afrika, en het lijkt mij niet de maatschappij die ik wens voor mijn nageslacht.
Wat die munt betreft, de VS gebruikt de dollar om andere landen mee te chanteren en doen er hun voordeel mee. (Iran, Rusland, etc.) Idealiter gezien zou je via de VN tot een wereldmunt moeten kunnen komen maar dat is nog science fiction en utopisch op dit moment.
Dan is het belangrijk dat de dollar vervangen wordt als wereldmunt, wat de laatste jaren volop aan het gebeuren is. En niet eens omdat landen de VS haten, gewoon omdat de VS massaal van hun positie misbruik maakten om andere landen te chanteren.
Tomm, het etiket economisch denken plakt echt nogal sterk op mijn voorhoofd, er zijn weinig mensen die mijn kennis verzameld over economie, over strategisch denken, over competitieve krachten, over competitieve voordelen van landen zo goed in de vingers heeft.

1/ er bestaat idd een dominantie door de sterkste, of de grootste of de beste of de meest efficiente, maar dat kan evengoed voor rusland gelden als voor de VS. Rusland heeft door zijn staatsbedrijven automatisch een soort inherente dominantie ingebouwd in zijn structuur. Dit maakt dat russische lokale markt er monopolioes geinstalleerd zijn die zorgt dat concurrentie van het buitenland op de binnenlandse markt moeilijk is.. Heeft dus niets te maken met iets dat beter is, is uiteraard beter naar kosten toe, maar een nadeel voor de consument want er is te weinig vooruitgang en zorgt dat er geen noodzakelijke concurentie is voor productverbeteringen, of diezelfde spelers op de wereldmarkt betekenen niets.. Omdat hun producten niet aangepast zijn aan de markt, laat staan aan de wereldmarkt. Je merkt het bij de autoconstructie. Al de spelers zijn in 10 jaar verdwenen en opgezwolgen.


2/ eigenlijk is China de grootste geworden de laatste 20 jaar, die hebben defacto als 1B -people country van alles de grootste spelers...en zijn voor het westen dan ook de lastigste concurrenten.. Want China financiert wereldmonopolie dominantie en zorgt dat ze bedrijven heeft die in sleutelsectoren op alle manieren optimaal functioneren van supplychain door concentreren van bedrijven in dezelfde regio, tot technologie verzamelen van buitenlandse bedrijven, tot interne markt gebruiken om anticyclisch recessies op te vangen... Op alle vlakken zorgt hun sturing en strategisch denken ervoor dat ze versneld op een westers parcours zijn geraakt qua technologie, kennis, marktspeler zijn etc

Nu groeien is gemakkelijk tot je de grootste ben, vanaf dan moet je uw eigen parcours uitvinden.. Laat china nu toevallig en met de Covid en met de WOIII ondervinden dathet parcours idd lastiger wordt...


3/ je kan met de dollar of monetair beleid niemand chanteren... dat is een fantasieverhaaltje in uw koppeke
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 17:38   #43659
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ondertussen wordt heel Oekraïne dagelijks constant dag en nacht bestookt. Zelensky, doe zo voort.

Als blijkt dat het Westen daar iets mee te maken heeft, ook drones op Brussel, Londen, Parijs, etc. Of waarom niet, raketten? Kaboem, de Wetstraat in puim.
En nu zal er mij weer verweten worden dat ik een psycho ben, want ja het Westen dat onrechtstreeks andere landen aanvalt, dat mag, maar omgekeerd, oei, dat is totaal onvoorstelbaar! Wel, het is niet zo onvoorstelbaar, en de Russen zullen het niet zelf doen maar ook een proxy inzetten natuurlijk, er zijn genoeg kandidaten.
Wetstraat in puim ?
Rusland dat RECHTSTREEKS Oekraiene aanvalt, dat mag NIET !
Wait & see...

Laatst gewijzigd door Boduo : 31 juli 2023 om 17:42.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2023, 23:10   #43660
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
OMG
als iemand iets vertelt die hij weet kan Tomm daar niets van leren...
zo blijf je in uw coccoon zitten hé Tommeke

Er bestaan geen Russische medische stoffen die op de westerse markt komen, niet dat ze dit niet zouden kunnen doen, maar de enige ontwikkeling waarin ze een expertise hebben is niet zo nuttig voor dagelijks gebruik: het type toepassen van maximale dosissen bij burgers, zou nuttig kunnen zijn om een sputnik-euthanasie te doen... is nog een businessidea
Nee maar gij weet wel dat die enorme stijging van de Russische levensverwachting totaal niets te maken heeft met het beleid van Poetin, dat weet ge wel zeker he! En ge weet ook dat Zelensky ne goeie is en Poetin ne slechte, ah ja, want ze hebben het op den tv gezegd,,,
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be