Hoe geraken we van de islam af?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De gevolgen laten zich al duidelijk zien in westelijk Europa: toenemend hedonisme, veel te laag geboortecijfer... Op termijn is er een bevolkingswissel in de maak als het in Europa zo verder gaat.

Het zou voor het leven op deze planeet beter zijn als de wereldbevolking halveert.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zullen we nu krijgen.

Uw bisschoppen met hun rijke en majestueuze 'bisschoppelijke paleizen' alom verspreid over de wereld, uw prelaten met hun fonkelende ringen, kortom, gedurende ééuwen was heel uw kerk een waar toonbeeld van een hoogstaand materialisme. U bent volstrekt ongeloofwaardig.

Schot in de roos.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik vind dat elk gezin met meer dan 2 kinderen heeft eens een bad in de Zenne stroomopwaarts van de waterzuivering Brussel Noord mag nemen.

Drie kinderen maximum. Voor een vierde kind moet men een extra belasting betalen. Zo eenvoudig is het. Maar ga dat maar eens zeggen in Pakistan of Bangladesh of India.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zullen we nu krijgen.

Uw bisschoppen met hun rijke en majestueuze 'bisschoppelijke paleizen' alom verspreid over de wereld, uw prelaten met hun fonkelende ringen, kortom, gedurende ééuwen was heel uw kerk een waar toonbeeld van een hoogstaand materialisme. U bent volstrekt ongeloofwaardig.

Om welke reden zou ik, als christen, ongeloofwaardig zijn? Omdat er voor mij, eeuwen geleden, christenen waren die het niet al te nauw namen met Jezus' boodschap? Geloofwaardigheid hangt af van wat ik doe, niet wat anderen deden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Schot in de roos.

Helemaal niet, tenzij u de overtuiging bent toegedaan dat u schuldig bent als uw vader of grootvader ooit iets verkeerd hebben gedaan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zou ik, als christen, ongeloofwaardig zijn? Omdat er voor mij, eeuwen geleden, christenen waren die het niet al te nauw namen met Jezus' boodschap? Geloofwaardigheid hangt af van wat ik doe, niet wat anderen deden.

Uw kerk en de islam zouden beter een stevige campagne beginnen of op touw zetten voor minder kinderen in de Derde Wereld. Maar dat is wachten op Godot.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw kerk en de islam zou beter een stevige campagne beginnen voor minder kinderen in de Derde Wereld. Maar dat is wachten op Godot.

Veel beter is te gaan voor een eerlijke en rechtvaardige verdeling van de aardse rijkdommen, vooral in de Derde Wereld.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Veel beter is te gaan voor een eerlijke en rechtvaardige verdeling van de aardse rijkdommen, vooral in de Derde Wereld.

Mag zeker, maar er moeten dringend minder mensen op de wereld zijn.

Uw kerk zou alvast kunnen beginnen, in overleg met de islam, met massaal reclame te maken in de Derde Wereld voor het intensief gebruik van het condoom en de pil. Dat zou al wat helpen binnen -relatief- korte termijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Mag zeker, maar er moeten dringend minder mensen op de wereld zijn.

Uw kerk zou alvast kunnen beginnen met massaal reclame te maken in de Derde Wereld voor het intensief gebruik van het condoom en de pil. Dat zou al wat helpen binnen -relatief- korte termijn.

Dat brengt geen rechtvaardigheid in de (Derde) Wereld.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, tenzij u de overtuiging bent toegedaan dat u schuldig bent als uw vader of grootvader ooit iets verkeerd hebben gedaan.

Het gaat er niet om u of uw kerk te beschuldigen. Het gaat er om dat de tegenstelling die u ziet tussen spiritualiteit versus atheïsme en materialisme nergens op slaat.

De zogenaamde spiritualiteit van moslims bestaat uit niets meer dan angst voor de hel en hoop op genade. En bij uw kerk is dat precies het zelfde. Schrap de hel en de hemel uit uw credo en alle spiritualiteit is verdwenen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat brengt geen rechtvaardigheid in de (Derde) Wereld.

Overbevolking maar evenmin.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het gaat er niet om u of uw kerk te beschuldigen. Het gaat er om dat de tegenstelling die u ziet tussen spiritualiteit versus atheïsme en materialisme nergens op slaat.

De zogenaamde spiritualiteit van moslims bestaat uit niets meer dan angst voor de hel en hoop op genade. En bij uw kerk is dat precies het zelfde. Schrap de hel en de hemel uit uw credo en alle spiritualiteit is verdwenen] .

Zo is dat. Een paar uitzonderingen niet te na gesproken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het gaat er niet om u (...) te beschuldigen.

Toch wel, er stond heel duidelijk: "U bent volstrekt ongeloofwaardig".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het gaat er om dat de tegenstelling die u ziet tussen spiritualiteit versus atheïsme en materialisme nergens op slaat.

Die is er wel, en dat zien we altijd als eerste aan de zorg voor het leven. Bij materialistische ideologieën neemt het respect voor het leven steeds af. Dat zien we bij ons: abortussen met de vleet. Ook een toenemend gebrek aan levenslust en een steeds sterkere neiging tot hedonisme.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De zogenaamde spiritualiteit van moslims bestaat uit niets meer dan angst voor de hel en hoop op genade. En bij uw kerk is dat precies het zelfde. Schrap de hel en de hemel uit uw credo en alle spiritualiteit is verdwenen.

Dan kent u bijzonder weinig van Jezus' boodschap en de rijke spiritualiteit in de eeuwenlange geschiedenis van de Kerk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel, er stond heel duidelijk: "U bent volstrekt ongeloofwaardig".

Dat bent u ook. U oreert over het kwalijke kanten van het materialisme terwijl uw kerk ééuwenlang het materialisme in persoon was. Bovendien steken de godsdiensten geen poot uit om de overbevolking tegen te gaan. En dit omdat hun heilige boeken vertellen dat de mensen zich moeten vermenigvuldigen op advies van hun god. Gewoon waanzinnig en regelrecht de weg naar de ondergang.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat bent u ook. U oreert over het kwalijke kanten van het materialisme terwijl uw kerk ééuwenlang het materialisme in persoon was. Bovendien steken de godsdiensten geen poot uit om de overbevolking tegen te gaan. En dit omdat hun heilige boeken vertellen dat de mensen zich moeten vermenigvuldigen op advies van hun god. Gewoon waanzinnig en regelrecht de weg naar de ondergang.

Ik herhaal:

Om welke reden zou ik, als christen, ongeloofwaardig zijn? Omdat er voor mij, eeuwen geleden, christenen waren die het niet al te nauw namen met Jezus' boodschap? Geloofwaardigheid hangt af van wat ik doe, niet wat anderen deden.

U beweert hier weer hetzelfde: u bent ongeloofwaardig omdat anderen een ongeloofwaardig gedrag neerzetten.

Sedert wanneer ben ik verantwoordelijk én schuldig voor de misstappen van anderen?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan kent u bijzonder weinig van Jezus' boodschap en de rijke spiritualiteit in de eeuwenlange geschiedenis van de Kerk.

Wanneer we alles goed historisch analyseren, was het allemaal niet zo'n grote spiritualiteit in de kerk als men het wil voorstellen. Het was meer dwang dan wat anders.Met hier en daar een tikkeltje 'spiritualiteit'. Wat dit ook mogen betekenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wanneer we alles goed historisch analyseren, was het allemaal niet zo'n grote spiritualiteit in de kerk als men het wil voorstellen. Met hier en daar een tikkeltje 'spiritualiteit' . Wat dit ook mogen betekenen. Het was meer dwang dan wat anders.

Dan schort er toch iets aan u "historische analyse"... De Kerk heeft een uitermate rijke spirituele geschiedenis, die ondertussen zelfs door bepaalde protestantse groeperingen weer wordt ontdekt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan schort er toch iets aan u "historische analyse"... De Kerk heeft een uitermate rijke spirituele geschiedenis, die ondertussen zelfs door bepaalde protestantse groeperingen weer wordt ontdekt.

Tja, ik zie dit toch niet zo. Bijgeloof ja. Volksdevotie. Maar is het echte spiritualtiteit wanneer men de heilig Blasius ging bedanken omdat men van zijn keelpijn was genezen na zijn zogezegde 'voorspraak'? Hoogst betwistbaar. Wat is trouwens 'spiritualiteit'?

Mensen in kloosters zouden misschien tot een zekere spiritualiteit kunnen komen (maar dat is helemaal niet zeker) of mystiekers. Of gewone oprechte gelovigen. Maar dat was de happy few. Als men dat zo leest was er maar weinig spiritualiteit onder de gelovigen. Augustinus klaagt hier al over. En in de middeleeuwen was het niet beter.