VS (Trump) gaan Noord Korea aanpakken

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geen probleem, zolang je geen Amerikaan bent. Mensen zijn slim genoeg om het onderscheid te maken tussen regeringen en gewone mensen.

Ik ben dus wel Amerikaan. Genaturaliseerd weliswaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik hoor wat Noord-Koreaanse vluchtelingen zeggen en natuurlijk zijn die smartphones nutteloos omdat er geen toegang tot internet is.

Zolang toeristen, bewaakt worden door 'begeleiders' enkel worden toegelaten tot die paar oases, kartonnen facades bevolkt door speciaal getrainde en gevoedde acteurs, is er alle reden om aan te nemen dat de realiteit buiten de facade een woestijn is.

We hebben trouwens gelijkaardige voorbeelden genoeg gezien in de USSR, de realiteit is vaak nog erger dan gevreest mag worden.

Jouw propaganda-tacktieken zijn een beetje simplistisch.
Bekijk misschien eens dit interessante interview met Thae Yong-ho, de Noord-Koreaanse assistent-ambassadeur in het UK die vorig jaar overliep.
En dat is nochtans iemand van de elite en de happy few.

https://www.youtube.com/watch?v=P_hkREbhpvo&t=262

Je zegt dat allemaal met de zekerheid van iemand die daar al jaren woont...
Overlopers zijn natuurlijk nooit een betrouwbare bron, die hebben er alle belang bij hun land zo slecht mogelijk voor te stellen.
Wat USSR betreft, daar ben ik wel geweest, heb er zelfs gewoond, weliswaar als kind, en net als de meeste ex-Sovjet burgers zie ik dat het beeld dat er in de westerse media van geschetst wordt zeer eenzijdig en zelfs leugenachtig is.

Overigens ook in Oekraïne vindt de grote meerderheid dat het leven in de Sovjet-Unie beter was dan nu. Deze opiniepeiling is uit 2013, maar sinds 2014 is de levensstandaard in Oekraïne er nog maar eens spectaculair op achteruitgegaan. Alleen is het nu strafbaar om dat te zeggen, mensen mogen de waarheid dus niet meer zeggen of vliegen in de gevangenis.

http://www.gallup.com/poll/166538/fo...m-breakup.aspx

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je zegt dat allemaal met de zekerheid van iemand die daar al jaren woont...

Ik zie wat je doet : je verlegt daar gewoon de barrieres.

Niemand kan zich volgens jou uitspreken over de toestand in Noord-Korea, behalve mensen die daar jaren wonen (en dat dus de facto niet kunnen en mogen).

Overlopers : tellen niet volgens jou.
Reportages : Westerse eenzijdige propaganda volgens jou.

Dus je creert daar een information-black hole : geen enkele ECHTE informatie kan naar buiten komen en vervolgens vergoeilijk je het dan : het zal wel meevallen.

Doet me denken aan de PVDA van de jaren 80, die konden ook nog altijd geen afstand nemen van Stalin en het rotte sovjetmodel.
Tot de bom barstte , in 1989 en het rotte systeem implodeerde, dankzij Gorbatsjov gelukkig op een vrij vreedzame manier. Die man verdiende minstens een nobelprijs daarvoor.
Niet dat die kl**tzakken van de PVDA, zoals Kris Merckx ooit excuses aangeboden hebben voor hun decennia lang gezwam en onnozelheid natuurlijk, zo eervol waren ze uiteraard niet.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Interessant. Ik had altijd wel eens graag Rusland bezocht. Maar ik vrees een beetje voor anti-westers sympathieen en lastig te worden gevallen. Dat viel goed mee in Polen en Tsjechie maar dat is daarom nog niet Rusland.

Er zijn interessantere plaatsen. De Russen zijn ook niet een bepaald opgewekt volk. Voor de gastronomie moet je het ook al niet doen. Als je geen keuze hebt en daar echt moet zijn OK. Zoniet er is beter.

Voor de rest heerst er geen specifiek anti-Amerikanisme bij de bevolking. Tenzij in het brein van Tomm.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik ben dus wel Amerikaan. Genaturaliseerd weliswaar.

OK, als je die richting gaat beter niet zeggen. Zeg dat je Belg bent. Is trouwens overal beter, ook in het Midden-Oosten of Zuid-Oost-Azië. Den Amerikaan heeft zich overal misdragen. Alleen in Congo zeg je beter dat je Amerikaan bent.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik zie wat je doet : je verlegt daar gewoon de barrieres.

Niemand kan zich volgens jou uitspreken over de toestand in Noord-Korea, behalve mensen die daar jaren wonen (en dat dus de facto niet kunnen en mogen).

Overlopers : tellen niet volgens jou.
Reportages : Westerse eenzijdige propaganda volgens jou.

Dus je creert daar een information-black hole : geen enkele ECHTE informatie kan naar buiten komen en vervolgens vergoeilijk je het dan : het zal wel meevallen.

Doet me denken aan de PVDA van de jaren 80, die konden ook nog altijd geen afstand nemen van Stalin en het rotte sovjetmodel.
Tot de bom barstte , in 1989 en het rotte systeem implodeerde, dankzij Gorbatsjov gelukkig op een vrij vreedzame manier. Die man verdiende minstens een nobelprijs daarvoor.
Niet dat die kl**tzakken van de PVDA, zoals Kris Merckx ooit excuses aangeboden hebben voor hun decennia lang gezwam en onnozelheid natuurlijk, zo eervol waren ze uiteraard niet.

Gorbatchov wordt gehaat door de gemiddelde Rus, die heeft geen rechtvaardigheid gebracht, enkel NAVO doen opschuiven tot de grens met Rusland, en in landen als Bulgarije, Oekraïne, etc. armoede gebracht.

Het Westen heeft decennialang propaganda gevoerd en die landen ondermijnd, maar o wee als Rusland hetzelfde doet in het Westen.

Echte informatie daar bent U niet in geïnteresseerd, ondertussen weet U ook wel hoe dramatisch slecht de situatie is in Oekraïne, toch blijft U het moorddadig regime daar steunen. Propaganda is uw ding, idem dito Noord-Korea. Ik zeg niet dat Noord-Korea goed is, als ik het niet zeker weet, zal ik ook niets met zekerheid zeggen.
Wat wel zeker is is dat een flink aantal landen in Oost-europa ondertussen spijt heeft van "de Wende" inclusief Oekraïne.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er zijn interessantere plaatsen. De Russen zijn ook niet een bepaald opgewekt volk. Voor de gastronomie moet je het ook al niet doen. Als je geen keuze hebt en daar echt moet zijn OK. Zoniet er is beter.

Voor de rest heerst er geen specifiek anti-Amerikanisme bij de bevolking. Tenzij in het brein van Tomm.

Het zou me verwonderen moest U vloeiend Russisch spreken om zo'n uitspraken te kunnen doen. Ja het klopt, als je als oude zak jonge Aziatische hoeren wilt, bent je beter in Zuid-Oost-Azië, Rusland is immers een cultuur waar zoiets niet aanvaard wordt, toch niet van arrogante westerse zakken.
En het eten in Zuid-Oost-Azië is ook beter. Echter, als je hoogstaande gesprekken kunt appreciëren bij enkele glaasjes vodka, en vrienden voor het leven wil maken, van spectaculaire natuur kunt genieten, dan in rusland wel iets voor U. De vrouwen zijn er ook beeldschoon en niet moeilijk, zolang je maar respect hebt.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zou me verwonderen moest U vloeiend Russisch spreken om zo'n uitspraken te kunnen doen. Ja het klopt, als je als oude zak jonge Aziatische hoeren wilt, bent je beter in Zuid-Oost-Azië, Rusland is immers een cultuur waar zoiets niet aanvaard wordt, toch niet van arrogante westerse zakken.
En het eten in Zuid-Oost-Azië is ook beter. Echter, als je hoogstaande gesprekken kunt appreciëren bij enkele glaasjes vodka, en vrienden voor het leven wil maken, van spectaculaire natuur kunt genieten, dan in rusland wel iets voor U. De vrouwen zijn er ook beeldschoon en niet moeilijk, zolang je maar respect hebt.

Wat komen uw vulgariteiten van Aziatische hoeren hier doen? Is dat uw wereldbeeld, hoeren? Die zijn in Moscou ook bij de vleet te vinden.

[kelt]

Ondertussen zijn in de VN verstrakte sancties gestemd tegen Noord-Korea en Rusland en de Volkrepubliek hebben gewoon mee gestemd zonder amendementen.....


In Manilla(de Filippijnen) zijn blijkbaar besprekingen geweest tussen de Chinese Minister van BuiZa en zijn Noord-Koreaanse tegenppol.De Chinezen hebben naar verluid "erg aangedrongen" bij de Noord-Koreanen om hun ontwikkelprogramma voor nucleaire wapens te stoppen en tevens roept de Volksrepubliek Japan,Zuid-Korea en de VS op om "het hoofd koel te houden"..

De verscherpte sancties houden een verbod in om nog nieuwe joint-ventures met Noord-Koreaanse entiteiten aan te gaan en een verbod om nieuwe investeringen te doen in bestaande joint-ventures.Tevens is de lijst met personen waarmee niemand meer zaken mag hebben vergroot.


Het grootste deel daarvan heeft,in de praktijk,betrekking op Chinees/Noord-Koreaanse projecten en het is heel veelzeggend dat de Chinezen geen bezwaar hebben.

De steenkool-export vanuit Noord-Korea naar de Volksrepubliek is al serieus afgenepen(ook door technologische redenen overigen) maar ook de voor N-K belangrijke export van groenten,fruit en lood-ertsen worden afgeknepen...Hoe N-K straks aan centen zal komen is steeds onduidelijker.

Het lijkt er op dat de Volkrepubliek kiest voor de Boa constrictor-methode,in tegenstelling tot vroeger waar men eerder dacht aan een stevig hondenhok met slechts een klein deurtje om binnen of buiten te raken.

Een wurgslang zal,als de prooi verzwakt ,zich nog wat steviger spannen....
Eens zien hoe lang het duurt.

Het is ook veelzeggend dat Noord-Koreaanse - en Chinese dignitarissen elkaar tegenwoordig moeten ontmoeten in het buitenland (het zijn nochtans buurlanden.... )

[Gipsy]

Als China Noord Korea binnenvalt en de macht overneemt staat iedereen schaakmat.

[Adam Smith]

China tracht Noord Korea terug op z'n plaats te zetten. China heeft Noord Korea namelijk niet perse nodig, Noord Korea China wel, en dan nog bijten ze af en toe in de hand, die hen voedt (China).
De VS, Japan, Zuid Korea voor paal zetten, is leuk, totdat China het beu is, en nu Pyongyang zelfs Peking lijkt te negeren...
Al is China misschien ook even streng, omdat de velen landen, met wie China miljardenhandelsbelangen heeft, dat gekloot van Noord Korea inmiddels kotsbeu zijn en China er op aankijken (in de zin van houd je ''vazalstaten'' in het gareel).

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

En de "oosterse" pers?

Zeg maar gewoon "pers".

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als China Noord Korea binnenvalt en de macht overneemt staat iedereen schaakmat.

Weinig waarschijnlijk, dat gaat hun veel moeite kosten en ze riskeren een Nuke op een van hun steden en voor wat? Een doodarm land dat ze dan moeten heropbouwen.

Beter de amerikanen/zuid-koreanen en japanners de kastanjes uit het vuur laten halen en zelf aan de lange termijn strategie denken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Weinig waarschijnlijk, dat gaat hun veel moeite kosten en ze riskeren een Nuke op een van hun steden en voor wat? Een doodarm land dat ze dan moeten heropbouwen.

Beter de amerikanen/zuid-koreanen en japanners de kastanjes uit het vuur laten halen en zelf aan de lange termijn strategie denken.

Niemand valt Noord-Korea binnen, dit conflict zal vredevol opgelost worden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niemand valt Noord-Korea binnen, dit conflict zal vredevol opgelost worden.

De kansen daarop slinken zienderogen, ofwel tonen de amerikanen de volgende keer wat ze kunnen en halen een volgende NKoreaanse 'demo'ICBM neer in vlucht ofwel vernielen ze de lanceerinstallaties.

Dat zijn zo ongeveer de opties.

In beide gevallen zal de Dikke Hamster not amused zijn en is de reactie onvoorspelbaar.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De kansen daarop slinken zienderogen, ofwel tonen de amerikanen de volgende keer wat ze kunnen en halen een volgende NKoreaanse 'demo'ICBM neer in vlucht ofwel vernielen ze de lanceerinstallaties.

Dat zijn zo ongeveer de opties.

In beide gevallen zal de Dikke Hamster not amused zijn en is de reactie onvoorspelbaar.

Een full scale war is onwaarschijnlijk, daar zijn teveel risico's aan verbonden voor zuid korea. Kijk maar eens hoe dicht de miljoenenstad Seoul bij de grens van het arbeidersparadijs van die dikke hamster ligt. En er zijn gigantisch veel raketten die op Seoul gericht zijn. Een gigantisch wapenarsenaal + een Grote Leider die volkomen onberekenbaar is, kan een explosieve cocktail geven.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een full scale war is onwaarschijnlijk, daar zijn teveel risico's aan verbonden voor zuid korea. Kijk maar eens hoe dicht de miljoenenstad Seoul bij de grens van het arbeidersparadijs van die dikke hamster ligt. En er zijn gigantisch veel raketten die op Seoul gericht zijn. Een gigantisch wapenarsenaal + een Grote Leider die volkomen onberekenbaar is, kan een explosieve cocktail geven.

Ik dacht tot recent ook dat deze "Kim" nog onberekenbaarder was dan zijn illustere voorgangers.
Mijn mening is echter al enkele maanden herzien.
Hij is i j s k o u d.
Na het opruimen van de "China-club"(inclusief zijn oom),na het "verwijderen" van een potentiele troonopvolger(zijn halfbroer) staat hij nu vrijwel maandelijks sterker in het regime.

We zien de Leider op grote gebeurtenissen en naast- en rond hem staan gewoonlijk "groot-geuniformiseerde" ouderen.Elk van die lui in uniform weet ondertussen dat deze dag zijn laatste dag kan zijn....en niet noodzakelijk als natuurlijk gevolg van gevorderde leeftijd.

Wat we nooit zien,maar ongetwijfeld vlak in de buurt,is zijn "Pretoriaanse garde",hij WIJST en even later is het Lijdend voorwerp dood...eventueel na aanklacht....


Nu wordt de "Westerse wereld" gewogen...en het ziet ernaar uit dat we vederlicht bevonden worden....

Dat zelfs de Chinese blijkbaar niet zo snel gewicht kunnen leggen moet niemand verwonderen....reeds ten tijde van de 3 Koreaanse Koninkrijken waren dat moeilijke klanten voor de Chinese Keizers...

De ganse wereld,en dan speciaal enkele "speciaal geinteresseerde" naties kan zien dat het hebben van kernwapens,maar vooral (hoe NEGEERT men dat eigenlijk ) INZETBARE chemische en biologische wapens,en het vaag blijven over de echte mogelijkheden ervan HELPT om zich de Amerikanen van het lijf te houden...

Het doen vermoorden van zijn halfbroer,met chemische wapens die NAUWKEURIG kunnen toegediend worden,in een Internationale Luchthaven,in het Buitenland(Maleisie) toonde glashelder aan dat het regime wil gaan waar de meeste naties op deze planeet niet zouden DURVEN gaan...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niemand valt Noord-Korea binnen, dit conflict zal vredevol opgelost worden.

We kennen dat soort "vredevol". Ondertussen zit er dan wel een zot aan de knoppen die tegen dan met zijn raketten de ganse wereld kan bereiken. Dit is niet te vergelijken met eender welk land met nucleaire macht. Als Putin op de knop drukt weet hij dat Rusland weggevaagd word idem met Amerika als Trump het zou riskeren naar Rusland toe.

Hier zitten we met een zot die zelfs niet door Hollywood zou kunnen gefantaseerd worden. Het kan niet anders of China en Amerika voeren in het geheim gesprekken hoe die man in toom te houden laat staan fysisch te elimineren.

[Eyjafjallajökull]

Pyongyang waarschuwt voor een 'totale oorlog'.

Het dreigt er mee Guam (VS-grondgebied en militaire basis) aan te vallen

[Gamla]

Trump heeft een bokkentronie. Dat wil zeggen dat het een zionistische marionet is.
Ze zijn dat allemaal.Je hebt geen andere keuze meer. En dus is dit een dictatuur.
Democratie voor dummies.