17 december: Amnestie-fakkeltocht! - Pagina 22

Hertog van Gelre · 26 december 2008, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Hertog, we LEVEN al méér dan een halve eeuw in een solidaristisch land. Ons overlegmodel en onze sociale zekerheid zijn solidaristisch. Alleen: het bewaren (hoe conservatief) vereist revolutionaire maatregelen!

Dat is meteen ook de enige rol die het solidarisme zou moeten hebben: Als onderdeeltje van een overlegstructuur binnen een bestaand democratisch systeem. Dan nóg is het ondemocratisch maar in gematigde vorm werkt het tenminste als ''glijmiddel''.

Ik heb toch het idee dat u met zo'n beperkte rol geen genoegen neemt.

Volksstormer · 26 december 2008, 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

...en hier werd het pijnlijk.

Pijnlijk?

Ben ik nu misschien ineens te "soft" geworden?

Volksstormer · 26 december 2008, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

O neen, wat concurrentie is heel goed voor de liberalen om hun ideologie te verfijnen. Dat is nu het mooie aan échte democratie.

De klasse die jou regeert, ga je nooit van je democratisch leven zelf verkiezen.

Volksstormer · 26 december 2008, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Corporatisme = solidarisme? Ik weet niet of vakbonden het leuk vinden met hysterische vlaggenzwaaiers geassocieerd te worden.

Voor hysterische vlaggenzwaaiers moet je eerder bij de lui zijn met wie je je Groot-Liberalistisch Nederland wilt vormen.

Volksstormer · 26 december 2008, 02:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is meteen ook de enige rol die het solidarisme zou moeten hebben: Als onderdeeltje van een overlegstructuur binnen een bestaand democratisch systeem. Dan nóg is het ondemocratisch maar in gematigde vorm werkt het tenminste als ''glijmiddel''.

Ik heb toch het idee dat u met zo'n beperkte rol geen genoegen neemt.

Ik ben geen liberaal. Ik geloof niet dat alle heil van verkiezingen komt. Ik geloof niet dat volkssoevereiniteit bestaat in een plutocratie. Ik geloof niet dat kwaliteit uit kwantiteit volgt. Enzovoort.

Dat zijn mijn principiële bezwaren.

Zelfs als ik oprecht democraat was, zou ik nog zeggen dat het systeem niet democratisch is door de ongelijke machtsverhoudingen tussen massa en elite. Het corrupte systeem moet weg, wat er daarna ook moge komen.

liberalist_NL · 26 december 2008, 03:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Voor hysterische vlaggenzwaaiers moet je eerder bij de lui zijn met wie je je Groot-Liberalistisch Nederland wilt vormen.

Groot-Nederland zal er niet komen door middel van vlaggenzwaaien, maar wel door geleidelijke toenadering.

system · 26 december 2008, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Voor hysterische vlaggenzwaaiers moet je eerder bij de lui zijn met wie je je Groot-Liberalistisch Nederland wilt vormen.

In 'vendelzwaaien' zijn de nationalisten anders altijd goed geweest. En die vendelzwaaiers waren vaak in uniform met koppelriem. Maar ik zal misschien niet goed gekeken hebben.

An Arkos · 26 december 2008, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ik ben geen liberaal. Ik geloof niet dat alle heil van verkiezingen komt. Ik geloof niet dat volkssoevereiniteit bestaat in een plutocratie. Ik geloof niet dat kwaliteit uit kwantiteit volgt. Enzovoort.

Dat zijn mijn principiële bezwaren.

Zelfs als ik oprecht democraat was, zou ik nog zeggen dat het systeem niet democratisch is door de ongelijke machtsverhoudingen tussen massa en elite. Het corrupte systeem moet weg, wat er daarna ook moge komen.

Bon en nu voor de duidelijkheid, wat moet er gebeuren? Enkele posts geleden zeg je dat je het huidige solidaristische systeem wilt behouden, nu wil je het syseem weg, wat er daarna ook moge komen, je wilt conservatief zijn met revolutionaire middelen?
Veel geblaat en weinig wol zeggen ze bij ons.

E. Gidius · 26 december 2008, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Bon en nu voor de duidelijkheid, wat moet er gebeuren? Enkele posts geleden zeg je dat je het huidige solidaristische systeem wilt behouden, nu wil je het syseem weg, wat er daarna ook moge komen, je wilt conservatief zijn met revolutionaire middelen?

Je begrijpt het niet, waarschijnlijk heb je te weinig "politieke cultuur".

Volksstormer · 26 december 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Bon en nu voor de duidelijkheid, wat moet er gebeuren? Enkele posts geleden zeg je dat je het huidige solidaristische systeem wilt behouden, nu wil je het syseem weg, wat er daarna ook moge komen, je wilt conservatief zijn met revolutionaire middelen?
Veel geblaat en weinig wol zeggen ze bij ons.

Zijn jullie marxistische strijdmakkers die voor het behoud van koopkracht enzovoort gaan betogen daarom minder revolutionair? Dat valt dan ook te bediscussiëren.

Volksstormer · 26 december 2008, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In 'vendelzwaaien' zijn de nationalisten anders altijd goed geweest. En die vendelzwaaiers waren vaak in uniform met koppelriem. Maar ik zal misschien niet goed gekeken hebben.

Jullie zijn echt wel kort van geheugen... Extreem-links is niet altijd zo liberaal-libertair geweest als vandaag hoor.

Volksstormer · 26 december 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Bon en nu voor de duidelijkheid, wat moet er gebeuren? Enkele posts geleden zeg je dat je het huidige solidaristische systeem wilt behouden, nu wil je het syseem weg, wat er daarna ook moge komen, je wilt conservatief zijn met revolutionaire middelen?
Veel geblaat en weinig wol zeggen ze bij ons.

Trouwens, met "wat er daarna ook moge komen" bedoel ik: dat hoef je niet voordien uit te vechten. Blauwdrukken voor verandering bestaan niet, alleen leidmotieven.

system · 26 december 2008, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Jullie zijn echt wel kort van geheugen... Extreem-links is niet altijd zo liberaal-libertair geweest als vandaag hoor.

Extreem-links is nooit libertair geweest. U verwart 'het anarchisme' met 'extreem-links'.

liberalist_NL · 26 december 2008, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

De klasse die jou regeert, ga je nooit van je democratisch leven zelf verkiezen.

Ik word maar gedeeltelijk geregeerd. Ja, de belasting steelt een deel van mijn loon... maar de staat bemoeit zich tenminste niet met mijn privéleven en mijn privacy is beschermd.

liberalist_NL · 26 december 2008, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Jullie zijn echt wel kort van geheugen... Extreem-links is niet altijd zo liberaal-libertair geweest als vandaag hoor.

Zij zijn ook minstens zo hysterisch.

Jarno · 26 december 2008, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In 'vendelzwaaien' zijn de nationalisten anders altijd goed geweest. En die vendelzwaaiers waren vaak in uniform met koppelriem. Maar ik zal misschien niet goed gekeken hebben.

Ja en...?

Jarno · 26 december 2008, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Bon en nu voor de duidelijkheid, wat moet er gebeuren? Enkele posts geleden zeg je dat je het huidige solidaristische systeem wilt behouden, nu wil je het syseem weg, wat er daarna ook moge komen, je wilt conservatief zijn met revolutionaire middelen?
Veel geblaat en weinig wol zeggen ze bij ons.

Begrijp je het met opzet niet? Daar lijkt het anders wel op.

system · 26 december 2008, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Ja en...?

Voor sommige geesten is het begrip traag.

Metternich · 26 december 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voor sommige geesten is het begrip traag.

Net zoals jij maar niet op de euro valt?

An Arkos · 27 december 2008, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Je begrijpt het niet, waarschijnlijk heb je te weinig "politieke cultuur".

Of ik ben gewoon een systeemslaaf