Aandelen anno 2009 - Pagina 22

voicelesscharlie · 25 december 2009, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blomme

De Tijd prijst voor 2010 GBL, Nyrstar en Telenet aan. Weet iemand waarom die laatste?

De tips van vorig jaar heb ik in het oog gehouden en bleken vrij accuraat, oa Ackermans & VH en D'Ieteren werden toen aangeprezen.

Inmiddels probeer ik enkele energie-aandelen te verwerven, maar mijn beoogde aankoopkoers ligt voorlopig te laag.

Door de crisis heb ik heel wat potentiële winst laten liggen wegens de vrees voor 'uit de kast vallende lijken'. Maar nu de huizenmarkt terug opgeveerd is in de V.S., lijkt de crisis toch echt voorbij, niet? Althans op de beurs.

De beurs ANTICPEERT op de economie.
Dat doet ze gemiddeld met 6 MAANDEN voorsprong.
Uiteraard anticipeert ze niet altijd juist.
Het is pure psychologie en gedragseconomie.
Als blijkt dat ze verkeerd heeft geanticipeerd dan volgt er een gigantische crash.

TELENET is volgens sommigen een overnamekandidaat.
Sommigen denken aan TELECOM DE FRANCE.

Kodo Kodo · 26 december 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ben ik niet zo zeker van, ik zie nog steeds lijken uit de kast vallen.

Waarschijnlijk is het nog maar een begin. Griekenland, Ierland, Hongarije, ... België bankroet? Met een euro die ze niet kunnen devalueren? Dat lijken me lijken.

MIS · 26 december 2009, 15:04

Citaat:

Waarschijnlijk is het nog maar een begin. Griekenland, Ierland, Hongarije, ... België bankroet? Met een euro die ze niet kunnen devalueren? Dat lijken me lijken

Voorlopig spuiten de boeren hun melk nog in de wei. We zijn op weg naar een gigantisch spektakel, eentje van weleer. De ontkenningen onder het mom van economische kennis spreekt op zichzelf boekdelen, gelukkig zijn die al eens geschreven in het verleden. Misschien, en in het beste geval, gaan we ze ook begrijpen. Het is bang afwachten.

voicelesscharlie · 26 december 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Waarschijnlijk is het nog maar een begin. Griekenland, Ierland, Hongarije, ... België bankroet? Met een euro die ze niet kunnen devalueren? Dat lijken me lijken.

Daar ligt inderdaad een groot probleem.
We zullen onze schulden heel duur moeten afbetalen.

MIS · 27 december 2009, 09:43

Citaat:

Daar ligt inderdaad een groot probleem. We zullen onze schulden heel duur moeten afbetalen.

Het afbetalen van schulden is niet het probleem, de economische onkunde is dat. Mits enig economisch inzicht kunnen morgen alle schulden afbetaald zijn en krijgt economie de kans zich op een menswaardige manier te manifesteren. Maar misschien is het noodzakelijk om dan ook tot mens te verworden en derhalve niet als monetaire dwazen te handelen, ronduit ziekelijk.

artisjok · 27 december 2009, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Indien hij bij het selecteren van aandelen rekening had gehouden met jouw criteria, dan had hij nu geen cent verdiend.

Geen cent is toch wat overdreven.
Waar haal je het vandaan dat je geen geld zou kunnen verdienen zonder de mens/maatschappij schade te berokkenen?

Citaat:

Door je geld te beleggen in Coca Cola of Harley Davidson of Walt Disney (3 bedrijven waardoor Buffett rijk is geworden) richt je geen schade aan aan mensen/maatschappij.

Dan kan je toch geld verdienen zonder schade aan te richten aan mens/maatschappij.
Maar met Coca Cola zou ik toch voorzichtig zijn.

Citaat:

Ik weet niet hoe je oud bent, maar tegen dat je de 80 gepasseerd wil ik gerust de vergelijking maken tussen jou en Buffett om te kijken wie "het goed gedaan heeft". Maar iets zegt me alvast dat je je jezelf al gelukkig mag prijzen als je 1/100.000 deel kan schenken aan goede doelen van wat Buffett reeds geschonken heeft.

Hangt ervan wat je "het goed gedaan heeft" noemt: en waarmee je je gelukkig prijst. Mijn geluk is niet afhankelijk van cijfertjes kijken op de rekening.

Ik vind het ietwat tegenstrijdig te stellen dat je geen geld kan verdienen als je ook met andere criteria rekening houdt; en dat alle investeringen aan de criteria voldoen en dat die criteria niets veranderen.

MIS · 27 december 2009, 11:00

Citaat:

Waar haal je het vandaan dat je geen geld zou kunnen verdienen zonder de mens/maatschappij schade te berokkenen?

Ik heb dat gehoord op de laatste klimaatconferentie. Alle beetjes helpen, niet waar ?

daiwa · 27 december 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan kan je toch geld verdienen zonder schade aan te richten aan mens/maatschappij.
Maar met Coca Cola zou ik toch voorzichtig zijn.

Elk bedrijf heeft energie nodig en is min of meer altijd schadelijk voor de mens/maatschappij.

Geen enkel bedrijf voldoet dus aan uw criteria.

MIS · 28 december 2009, 07:23

Citaat:

Elk bedrijf heeft energie nodig en is min of meer altijd schadelijk voor de mens/maatschappij.

Misschien moeten we de oefening nog eens maken. Stel dat je 1 fabriek bouwt die de hofleverancier is van heel de wereld, een fabriek waar bvb de GSM wordt gefabriceerd. Bereken dan op een neutrale manier hoeveel energie er nodig is om 6.5 miljard GSM’s te maken met een levensduur van pakweg 15 jaar.

Als je deze oefening tot een goed einde weet te brengen (wat op zich geen sinecure is door de bezoedeling van het gezonde denken), maak dan het vergelijk met wat we vandaag de dag doen om diezelfde GSM’s aan de man te brengen. Het verschil zal misschien betekenen dat je begint te kotsen, letterlijk te nemen.

Dat we er nog een klimaatconferentie voor moeten inlassen, is nog waanzinniger te noemen. Nog erger dat het resultaat van deze conferentie je nog meer laat kotsen. Nu al zal de oefening naar de vergetelheid gedrukt worden, ze is gewoonweg te pijnlijk voor het menselijke hart. Vervolgens zijn er de antidepressiva, dat is goed voor de werkgelegenheid. Wat we niet mogen zeggen is dat die zgn economen achterlijk zijn, dat is niet beleefd, naar men zegt.

artisjok · 28 december 2009, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Elk bedrijf heeft energie nodig en is min of meer altijd schadelijk voor de mens/maatschappij.

Geen enkel bedrijf voldoet dus aan uw criteria.

Doe geen moeite, sedert je het nodig achtte om mijn post te vervalsen en te liegen; wens ik niet meer te discussiëren met jou.

http://forum.politics.be/showthread....95#post4490795

voicelesscharlie · 28 december 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geen cent is toch wat overdreven.
Waar haal je het vandaan dat je geen geld zou kunnen verdienen zonder de mens/maatschappij schade te berokkenen?

Dan kan je toch geld verdienen zonder schade aan te richten aan mens/maatschappij.
Maar met Coca Cola zou ik toch voorzichtig zijn.

Hangt ervan wat je "het goed gedaan heeft" noemt: en waarmee je je gelukkig prijst. Mijn geluk is niet afhankelijk van cijfertjes kijken op de rekening.

Ik vind het ietwat tegenstrijdig te stellen dat je geen geld kan verdienen als je ook met andere criteria rekening houdt; en dat alle investeringen aan de criteria voldoen en dat die criteria niets veranderen.

Is dit een oproep voor de terugkeer naar het stenen tijdperk.
Maar dan geen kampvuur maken zenne,dat geeft CO2 uitstoot.

artisjok · 28 december 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Is dit een oproep voor de terugkeer naar het stenen tijdperk.
Maar dan geen kampvuur maken zenne,dat geeft CO2 uitstoot.

Neen; waar haal je dat vandaan?
Het is eerder een uitleg waarom je evengoed ook rekening kan houden met andere criteria dan enkel cijfertjes kijken op de rekening.

daiwa · 28 december 2009, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Is dit een oproep voor de terugkeer naar het stenen tijdperk.
Maar dan geen kampvuur maken zenne,dat geeft CO2 uitstoot.

Savatage · 28 december 2009, 20:02

Kom zullen we terug wat meer on topic discussiëren.

In DS stond onlangs een berichtje dat Buffett massaal aandelen van ExxonMobil kocht, mss geen slecht idee voor 2010

Ik heb zelf ongeveer 20% van mijn portefeuille in olieprijs-indexen zitten en ben van plan dat % te verhogen éénmaal als de prijs van olie terug fel begint te stijgen.

artisjok · 28 december 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kom zullen we terug wat meer on topic discussiëren.

In DS stond onlangs een berichtje dat Buffett massaal aandelen van ExxonMobil kocht, mss geen slecht idee voor 2010

Ik heb zelf ongeveer 20% van mijn portefeuille in olieprijs-indexen zitten en ben van plan dat % te verhogen éénmaal als de prijs van olie terug fel begint te stijgen.

Waarom zou het discussiëren van andere criteria dan enkel "cijfertjes kijken op de rekening" niet on topic zijn?
Waarom zou dat niet op de "watchlist" mogen?

Savatage · 29 december 2009, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom zou het discussiëren van andere criteria dan enkel "cijfertjes kijken op de rekening" niet on topic zijn?
Waarom zou dat niet op de "watchlist" mogen?

Kom gerust af met de bedrijven die op jouw watchlist staan, ik ben er zeker geïnteresseerd in.

RodeLantaarn · 29 december 2009, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kom gerust af met de bedrijven die op jouw watchlist staan, ik ben er zeker geïnteresseerd in.

Liever niet. Gokken is verslavend, weet je. Ik dacht nochtans dat jij daar zo fel tegen gekant was...

Savatage · 29 december 2009, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Liever niet. Gokken is verslavend, weet je.

Beleggen is niet zo verslavend als de gokspelletjes pur sang (genre roulette, poker, paardenraces, ...). Bovendien spelen economische kennis en timing (en vooral discipline) een enorme rol. Gezien deze laatste 3 factoren denk ik niet dat je sowieso echt een kans maakte op de beurs ...

voicelesscharlie · 29 december 2009, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Liever niet. Gokken is verslavend, weet je. Ik dacht nochtans dat jij daar zo fel tegen gekant was...

Beleggen is niet gokken maar investeren.
Had er niemand geïnvesteerd dan zaten we nu nog in het stenentijdperk.
De beurs vergemakkelijkt alleen maar het investeren en maakt de investeringsmarkt liquider

artisjok · 29 december 2009, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Beleggen is niet gokken maar investeren.
Had er niemand geïnvesteerd dan zaten we nu nog in het stenentijdperk.
De beurs vergemakkelijkt alleen maar het investeren en maakt de investeringsmarkt liquider

De beurs zorgt ervoor dat je kan gokken bij de handel in aandelen.

Als je niet wil gokken; maar beleggen; kan je aandelen kopen van Triodos bank.

28 december 2009, 20:02	#434
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Kom zullen we terug wat meer on topic discussiëren. In DS stond onlangs een berichtje dat Buffett massaal aandelen van ExxonMobil kocht, mss geen slecht idee voor 2010 Ik heb zelf ongeveer 20% van mijn portefeuille in olieprijs-indexen zitten en ben van plan dat % te verhogen éénmaal als de prijs van olie terug fel begint te stijgen.