Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2010, 20:53   #421
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Wie bepaalt hier de waarden en normen? Jij zeker?

Ik zou niet weten waarom 'ik' daaraan zou moeten wennen. Spreek liever int algemeen want het siert u niet om te doen alsof u mij persoonlijk kent.
Als u wilt doorgaan voor een volledig geïntegreerde moslim, moet u onze normen en waarden aanvaarden en er geen uit een vreemde cultuur trachten op te dringen aan de autochtone bevolking.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:00   #422
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Begrijp wie begrijpen kan ???
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer
Waarom? Die weten dat hoor, daarom dat ze spreken over aanpassen aan de cultuur van het gastland.



Citaat:
Het zal je misschien een beroerte doen krijgen, maar, neen je kan je cultuur waarin je grootgebracht werd niet kiezen.

rare gedachtengang niet ?
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:03   #423
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Ik ben niet agressief. U moet eens leren om niet constant over 'jou' en 'je' te spreken want u weet niet wie ik ben en wat ik doe. Godzijdank, want mensen als u daar heb ik geen nood aan.

Nogmaals: u hebt geen cultuur. En handen schudden heeft niks te maken met uw normen en waarden. Als iemand weigert u een hand te geven dan is dat maar zo.
Soms vraag ik me af of u wel degelijk in België woont ...
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:05   #424
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Klopt, maar de geschiedenis stopt vandaag niet.
Culturen beïnvloeden elkaar en veranderen in de loop van die geschiedenis.

En ja, daar zul je mee door de deur moeten kunnen of je dit nu leuk vindt of niet.
Kun je eens wat minder agressief en provocerend zijn in je reacties?
Het begint te vervelen!
Wanneer verandert de islam eindelijk eens en wordt die wat moderner?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:07   #425
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als u wilt doorgaan voor een volledig geïntegreerde moslim, moet u onze normen en waarden aanvaarden en er geen uit een vreemde cultuur trachten op te dringen aan de autochtone bevolking.
Welke "onze normen en waarden"? Ik aanvaard ze ook niet allemaal.
Dit betekent niet dat ik geen enkele aanvaard, of dat ik ze allemaal verwerpelijk vind. Er zijn ook normen en waarden die ik positief vind en apprecieer; die ik dus ook aan mijn kinderen probeer door te geven.

Maar niet allemaal. Ik wens een keuze te maken. Ik hoop dat je die keuze toestaat. Niet alleen aan mij, maar aan iedereen die hier leeft.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:08   #426
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Wanneer verandert de islam eindelijk eens en wordt die wat moderner?

Wanneer ze hun misdaden onder de mat keren of in de doofpot trachten te steken zoals bij de katholieke kerk.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:20   #427
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ik zie het al voor me.... na het afschaffen van religieuze symbolen gaan we nu verplicht het openbaar handjes schudden invoeren teneinde de integratie wat te bevorderen
Als iemand weigert mijn hand te schudden omdat ik een vrouw ben, dan discrimineert die persoon mij. Discriminatie kan niet door de beugel.
Wilt u discriminatie goedpraten?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:23   #428
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als iemand weigert mijn hand te schudden omdat ik een vrouw ben, dan discrimineert die persoon mij. Discriminatie kan niet door de beugel.
Wilt u discriminatie goedpraten?
Hoe vaak en met hoeveel personen gebeurde je dat?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:30   #429
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ja, er zijn christenen die de bijbel letterlijk nemen. Ook hier.
Discussieer eens met een Jehovah-getuige die langskomt.

Religie behoort helemaal niet tot de strikt persoonlijke leefsfeer. Godsdienstlessen worden gesubsidieerd, iedere zondag de eucharistieviering op VRT,...
De Kerk heeft haar eigen kerkelijk recht en jurisprudentie en weigert nog steeds om vrouwen het ambt van priester toe te kennen.

Het is van geen belang op wie/wat iemand zich beroept om vrouwen als minderwaardig te beschouwen.
Jehovah-getuigen zijn een kleine minderheid en zeer verschillend van andere christenen. Maar ik ken één Jehovah-getuige persoonlijk, ik ontmoette haar in een rusthuis waar ik een regelmatige bezoekster was, zij was daar vrijwilligster. Ik zie haar nog af en toe en nooit heeft zij tegen mij met één woord over haar godsdienst gerept. Ik heb toevallig van andere mensen gehoord dat zij Jehovah-getuige is en weet nu ook dat zij regelmatig gaat "getuigen" maar in de dagelijkse omgang met anderen is zij een gewone vrouw.
Iedere zondag eucharistieviering op de VRT? U leeft nog in de vorige eeuw zeker? Kijk de TV-programma's eens na, ja!
De islam heeft geen vrouwelijke imams, daar hoor ik nooit iets over zeggen. Overigens sprak u niet alleen over katholieken maar ook over andere christenen (Jehovah), dus mag ik er ook andere christenen bijhalen en dan zult u moeten toegeven dat er in verscheidene protestantse kerken wel vrouwelijke dominees zijn. Of is dat nieuws voor u?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:32   #430
Ninelle
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2010
Berichten: 540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als iemand weigert mijn hand te schudden omdat ik een vrouw ben, dan discrimineert die persoon mij. Discriminatie kan niet door de beugel.
Wilt u discriminatie goedpraten?
Islamitische discriminatie is politiek correcte discriminatie. Dat probeert Filosoof en al die multikultifielen je wijs te maken. T'is "koeltoe"r die je moet aanvaarden anders ben jij de rassiest.
Ninelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:38   #431
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Welke "onze normen en waarden"? Ik aanvaard ze ook niet allemaal.
Dit betekent niet dat ik geen enkele aanvaard, of dat ik ze allemaal verwerpelijk vind. Er zijn ook normen en waarden die ik positief vind en apprecieer; die ik dus ook aan mijn kinderen probeer door te geven.

Maar niet allemaal. Ik wens een keuze te maken. Ik hoop dat je die keuze toestaat. Niet alleen aan mij, maar aan iedereen die hier leeft.
Ja, dat hebt u ook al honderden malen herhaald dat u onze normen en waarden niet allemaal aanvaardt. Uw plaat blijft hangen.
Maar misschien kunt u eens vertellen welke normen en waarden precies u niet wenst te aanvaarden:
- vrijheid van meningsuiting
- gelijkheid van man en vrouw
- het feit dat iedere Belg gelijk is voor de wet
- scheiding van kerk en staat
- mensenrechten in het algemeen
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:41   #432
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Wanneer ze hun misdaden onder de mat keren of in de doofpot trachten te steken zoals bij de katholieke kerk.
Bedoelt u pedofilie? Zoals die oude mannen die onder het mom van een wettig huwelijk 9-jarige kinderen verkrachten?
Bedoelt u minachting voor vrouwen? Zoals die bestuurder - die de aanleiding van dit topic is - die weigert de instructies van een politieagente te volgen?
Bedoelt u de macho-cultuur? Zoals die jonge gasten in Brussel die vrouwen zonder hoofddoek uitschelden en meisjes verwijten maken als ze durven lachen op straat?
Is het dat waarover u spreekt?
__________________
Zo is 't.

Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 22 november 2010 om 21:47.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:44   #433
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Hoe vaak en met hoeveel personen gebeurde je dat?
Dat is me wel degelijk eens overkomen maar daar gaat het niet over.
Mannen en vrouwen schudden elkaar niet de hand in de islam. Waarom? Vrouwen zouden onrein zijn? Waarom denken die mannen dat vrouwen onrein zijn? Omdat ze zelf sexueel-gefrustreerde godsdienstwaanzinnigen zijn, een andere reden kan ik me niet voorstellen. Overigens zegt zelfs een moslima (Suqar) het : handjesschudden = sexen. Van idioterie gesproken.
Voor een westerse vrouw is het een flagrante belediging als een man weigert haar hand te schudden enkel en alleen omdat ze een vrouw is. Dat is grof.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:46   #434
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle Bekijk bericht
Islamitische discriminatie is politiek correcte discriminatie. Dat probeert Filosoof en al die multikultifielen je wijs te maken. T'is "koeltoe"r die je moet aanvaarden anders ben jij de rassiest.
Dat ze hun koeltoer opzouten!
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:49   #435
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Jehovah-getuigen zijn een kleine minderheid en zeer verschillend van andere christenen. Maar ik ken één Jehovah-getuige persoonlijk, ik ontmoette haar in een rusthuis waar ik een regelmatige bezoekster was, zij was daar vrijwilligster. Ik zie haar nog af en toe en nooit heeft zij tegen mij met één woord over haar godsdienst gerept. Ik heb toevallig van andere mensen gehoord dat zij Jehovah-getuige is en weet nu ook dat zij regelmatig gaat "getuigen" maar in de dagelijkse omgang met anderen is zij een gewone vrouw.
Weet jij in hoeverre zij de bijbel letterlijk nemen?
Citaat:
Iedere zondag eucharistieviering op de VRT? U leeft nog in de vorige eeuw zeker? Kijk de TV-programma's eens na, ja!
Vorige zondag nog, om 10 uur op één.
Citaat:
De islam heeft geen vrouwelijke imams, daar hoor ik nooit iets over zeggen. Overigens sprak u niet alleen over katholieken maar ook over andere christenen (Jehovah), dus mag ik er ook andere christenen bijhalen en dan zult u moeten toegeven dat er in verscheidene protestantse kerken wel vrouwelijke dominees zijn. Of is dat nieuws voor u?
Ja, er zijn protestantse kerken waar vrouwen dominee mogen zijn, holebi's mogen er ook dominee zijn en mogen er wellicht ook huwen.
Zo veel verschillen; en allemaal christenen. Allemaal met de Bijbel als heilig boek.
Naar het schijnt bestaan die verschillen ook bij de andere religie's, ook al volgen ze hetzelfde heilige boek.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:49   #436
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dat mag je... maar om jouw even in navolging te treden : Er is de Belgische/internationale wetgeving
Veel zaken die in die regilieuze boekskes staan druisen nochtans in tegen die wetten.
Men zou al eens kunnen beginnen daar grote kuis in te houden.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:52   #437
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Jaja Filo, maar ik vreesde dat ze haar post nog twintig keer ging herhalen. En zie: het heeft gewerkt! ineens kon ze iets anders schrijven.

en dan vraagt ze MIJ of ik blok zat!
Die Godwinherinnering is wel degelijk voor jou gepost. Niet voor een ander (vermits GodwinSmiley zich even niet toont)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:53   #438
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ja, dat hebt u ook al honderden malen herhaald dat u onze normen en waarden niet allemaal aanvaardt. Uw plaat blijft hangen.
Maar misschien kunt u eens vertellen welke normen en waarden precies u niet wenst te aanvaarden:
- vrijheid van meningsuiting
- gelijkheid van man en vrouw
- het feit dat iedere Belg gelijk is voor de wet
- scheiding van kerk en staat
- mensenrechten in het algemeen
Mag de derde "waarde en norm" veranderen in "iedereen gelijk voor de wet"?
Dan zijn dat allemaal normen en waarden die ik aanvaard.
Ik denk dat het gros van de wereldbevolking deze normen en waarden aanvaardt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:55   #439
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als iemand weigert mijn hand te schudden omdat ik een vrouw ben, dan discrimineert die persoon mij. Discriminatie kan niet door de beugel.
Wilt u discriminatie goedpraten?
Lees deze christenen eens: http://bijbelstudies.com/vro.htm
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 21:57   #440
Ninelle
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2010
Berichten: 540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Mag de derde "waarde en norm" veranderen in "iedereen gelijk voor de wet"?
Dan zijn dat allemaal normen en waarden die ik aanvaard.
Ik denk dat het gros van de wereldbevolking deze normen en waarden aanvaardt.
Niet de moslims. Ten bewijze de haatmaterie die ze tijdens hun koranlessen krijgen, nu te horen en te zien op BBC1.
Ninelle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be