Bewustzijn is een eigenschap van materie

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

1. Er is geen probleem waardoor we anders tegen de dood moeten aankijken.

Je moet eens goed om je heen kijken. Vooral naar mensen die een geliefde verloren hebben en die nu denken dat die niet meer bestaat.

Fred.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Wetenschap houdt zich niet bezig met wat rechtvaardig is, en is dus ook geen probleem dat opgelost moet worden.

Rechtvaardigheid is één van de belangrijkste zaken die er zijn. Dat de wetenschap daar niet mee bezig is is niet relevant in deze discussie.

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Je moet eens goed om je heen kijken. Vooral naar mensen die een geliefde verloren hebben en die nu denken dat die niet meer bestaat.

Fred.

Ja, zo'n mensen zie ik iedere dag, en dan? Mijn moeder, vriendin van mijn grootvader, oma langs de andere kant, cafébazin waarvan de man zelfmoord heeft gepleegd, etc. etc.

Ik zie enorm veel verschillende reacties, van mensen die denken dat hun geliefde in de hemel zit, tot mensen die (zoals mij) menen dat het leven stopt bij de dood. We verwerken verdriet allemaal op onze eigen manier, ikzelf ben er niet slechter of beter vanaf gekomen als iemand anders.

Of denk je omdat ik atheïst ben, ik compleet instort als een geliefde sterft, en begin te bidden en geloven in een god/godin/reïncarnatie?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Rechtvaardigheid is één van de belangrijkste zaken die er zijn. Dat de wetenschap daar niet mee bezig is is niet relevant in deze discussie.

Fred.

Kijk als jij dingen wil gaan aanvaarden op gronde van hoop, dan kan je zeer veel dingen aanvaarden die (nog) niet bewezen zijn. Reïncarnatie, hemel, hel, multiverse, iedere god etc.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Of denk je omdat ik atheïst ben, ik compleet instort als een geliefde sterft,

Neen, maar je verdriet is groter dan het mijne. Het gevoel van leegte ook.

en begin te bidden en geloven in een god/godin/reïncarnatie?

Neen, opeens beginnen geloven zul je niet doen.

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Neen, maar je verdriet is groter dan het mijne. Het gevoel van leegte ook.

Wat een claim, dus jij kent mij persoonlijk? Als ik nu eens zeg dat ik geen groter verdriet heb, dat ik alles heel snel verwerk, net omdat ik weet dat het geen zin heeft om uitgebreid te treuren? Basisloze claims allemaal.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Kijk als jij dingen wil gaan aanvaarden op gronde van hoop, dan kan je zeer veel dingen aanvaarden die (nog) niet bewezen zijn.

Ja, zo is het Dionysus. Ik heb wel bewijzen, maar dat is in mijn voelen en denken en dat kun je niet overdragen op een ander. En als ik ongelijk heb gehad.. wel dan weten we het niet meer hé. Ik heb dan gans mijn leven in hoop geleefd, en jij niet. Dat is een keuze die je maakt hé.

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ja, zo is het Dionysus. Ik heb wel bewijzen, maar dat is in mijn voelen en denken en dat kun je niet overdragen op een ander. En als ik ongelijk heb gehad.. wel dan weten we het niet meer hé. Ik heb dan gans mijn leven in hoop geleefd, en jij niet. Dat is een keuze die je maakt hé.

Fred.

Ik vind het echt grappig dat jij denkt dat ik een soort van hopeloos leven heb. Ik kan net zo goed zeggen dat ik mijn leven veel intensiever beleef omdat ik weet (uit mijn eigen gevoelens ) dat dit leven het enige is.

Allemaal net zo goed basisloze claims.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Wat een claim, dus jij kent mij persoonlijk? Als ik nu eens zeg dat ik geen groter verdriet heb, dat ik alles heel snel verwerk, net omdat ik weet dat het geen zin heeft om uitgebreid te treuren? Basisloze claims allemaal.

Ofwel ken jij jezelf niet, ofwel ben jij een bikkelharde, wat ik betwijfel. Het idee dat je eigen moeder niet meer bestaat, en dat dit later ook jouw lot zal zijn, is zo goed als ondraaglijk voor een redelijk denkend mens.

Jij hebt je daar bij neergelegd als zijnde "de realiteit". Ik niet. Het is daarom dat ik verder heb gezocht.

Fred.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door IceColdIsWarmLOL

ha ha ha ha ha ha e


en wat we wel moeten aanvaarden is evolutie( wat echt onzin is!, een hoax).
Global warming (wat echt onzin is!, een hoax), dat materie het enige is, dat alleen meten weten is, en ga zo maar door.
De wereld staat echt op zijn kop! wat waar is willen we niet aan en wat niet waar is slikken we als brave idiote aapjes! en o wee, als iemand daar iets tegen in durft te brengen!

brrrrr

Zet de thermostaat anders wat hoger.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Ik vind het echt grappig dat jij denkt dat ik een soort van hopeloos leven heb.

Welke hoop heb jij dan? Vergeet niet dat het elke minuut gedaan kan zijn.

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ofwel ken jij jezelf niet, ofwel ben jij een bikkelharde, wat ik betwijfel. Het idee dat je eigen moeder niet meer bestaat, en dat dit later ook jouw lot zal zijn, is zo goed als ondraaglijk voor een redelijk denkend mens.

Jij hebt je daar bij neergelegd als zijnde "de realiteit". Ik niet. Het is daarom dat ik verder heb gezocht.

Fred.

Dus zijn alle atheïsten en agnosten bikkelharde kerels/dames ofwel zijn we allemaal wrakken van verdriet, man jij leeft echt in je eigen fantasiewereld. Wij kunnen net zo goed met verdriet om als jij, we doen het gewoon op een andere manier.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Welke hoop heb jij dan? Vergeet niet dat het elke minuut gedaan kan zijn.

Fred.

Daarom dat veel athëisten "hier en nu leven"

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Welke hoop heb jij dan? Vergeet niet dat het elke minuut gedaan kan zijn.

Fred.

De hoop dat ik een persoon kan vinden waarvan ik de rest van mijn leven kan houden, de hoop dat mijn genen verder leven in mijn (hopelijk slimme/mooie/goed opgevoede) kinderen.

In mindere mate hoop ik dat ik in mijn leven het begin van de kolonisatie van de ruimte meemaak.

De dood is geen zorg voor mij.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daarom dat veel athëisten "hier en nu leven"

Natuurlijk, dat doe ik ook hoor. Kunnen wij anders dan in het heden leven? Maar ik heb een ruimer toekomstperspectief en jullie niet.

Fred.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Natuurlijk, dat doe ik ook hoor. Kunnen wij anders dan in het heden leven? Maar ik heb een ruimer toekomstperspectief en jullie niet.

Fred.

Prima voor jou!

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

De hoop dat ik een persoon kan vinden waarvan ik de rest van mijn leven kan houden, de hoop dat mijn genen verder leven in mijn (hopelijk slimme/mooie/goed opgevoede) kinderen.

Dat is iets heel moois om te hopen. Ik wens dat je dit inderdaad mag bereiken.

Maar als je dit niet bereikt, dan was dit volgens jou je énige kans en je hebt ze gemist. In mijn optie krijg je zoveel kansen als nodig om je doel te bereiken.

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat is iets heel moois om te hopen. Ik wens dat je dit inderdaad mag bereiken.

Maar als je dit niet bereikt, dan was dit volgens jou je énige kans en je hebt ze gemist. In mijn optie krijg je zoveel kansen als nodig om je doel te bereiken.

Fred.

Des te meer reden om zo hard mogelijk te werken naar die doelen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Des te meer reden om zo hard mogelijk te werken naar die doelen.

Juist, maar er zijn miljoenen mensen die dit dus nooit halen. In de loop van de geschiedenis moeten het er zelfs miljarden zijn. In mijn optie haalt iedereen de eindmeet. Vind je dat dan geen prachtige gedachte? (zelfs al vind je het dromerige onzin )

Fred.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Juist, maar er zijn miljoenen mensen die dit dus nooit halen. In de loop van de geschiedenis moeten het er zelfs miljarden zijn. In mijn optie haalt iedereen de eindmeet. Vind je dat dan geen prachtige gedachte? (zelfs al vind je het dromerige onzin )

Fred.

Dat is misschien wel een prachtige gedachte, maar dat maakt het niet waar. Er zijn veel prachtige gedachtes die nooit waarheid worden.