Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2014, 09:51   #421
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.835
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja, ergens in opslagplaatsen van falliete , te koop staande firmaatjes, kan men nog wel een voorraadje vinden. Of anders op het dak van een vroege instapper.

Maar als men zelf installeert, hoe zit het met de mogelijke schade aan het pand, hoe zit het met de certificering, hoe zit het met de veiligheid?

Ik weet dat ik met de hulp van een paar mederoboteers dat prima voor elkaar krijg. Maar een garantie is geen optie dan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 09:54   #422
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Enkel de omvormer en aansluiting op het net moet gebeuren door een erkent elektricien.
Die omvormer moet een certificering hebben (wordt geleverd door de fabrikant) zonnepanelen zelf niet.

De keuring gebeurt door Eandis.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 10:10   #423
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Nog een: pallet van 21 panelen 280w / paneel voor 3400€
http://www.zyztem.nl/index.php?page=zonnepanelen

Maw als je een beetje zoekt en je bent een handige harry, zal je ze wel vinden.
OK op die manier, overschotten uit faillisementen. Op die manier zal je inderdaad een mooi koopje kunnen doen ver onder de marktprijs.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 10:44   #424
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
OK op die manier, overschotten uit faillisementen. Op die manier zal je inderdaad een mooi koopje kunnen doen ver onder de marktprijs.
2de hands (dus op en afgebouwd) is toch wel een risico, bovendien komt daar nog de kost van de omvormer bij , een SMA Sunny boy 6000 kost toch ook om en bij de 1000 euro dacht ik.

maar als je een beetje chance hebt kan je op die manier idd een koopje doen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 6 februari 2014 om 10:44.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 18:58   #425
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zie geen enkel degelijk argument dat hetgeen al gezegd werd weerlegt. Eerder een bevestiging, er wordt geforceerd. En een geforceerde wijze waarop iets opgelegd wordt, betekent niet dat het rendabel is.

En wat die nieuwe woningen betreft : het is al geweten dat de nieuwe milieureglementeringen de bouw serieus stokken in de wielen steken. Ik vrees zo'n beetje dat de invloed daarvan zeer beperkt zal zijn.

Komt dus neer op wat al gezegd is : zonder één of andere vorm van forceren geraakt dit niet van de grond en dat zegt op zich al genoeg.

U hoort het misschien niet graag, maar het is nu éénmaal zo.
Eu nee, er is een verplichting om aan energieopwekking te doen, dat is een regel en staat in principe los van zonnepanelen. Het kan net zogoed een warmtepomp zijn, een warmteboiler of wat dan ook. Zonnepanelen horen daar ook bij en zullen dus eveneens de vruchten plukken van deze regelgeving.

Dat is wat men noemt vooruitgang. Sommige mensen hebben het daar blijkbaar moeilijk mee. Logischerwijze zijn zonnepanelen minder interessant hier dan in andere landen waar veel zon is, het is in ieder geval iets dat blijvend is in de toekomst of je dat graag hoort of niet.

Om bent bijzonder vooruitziend en sceptisch wanneer het gaat over zonnepanelen, jammer genoeg bent u niet even consequent wanneer het over andere vormen van elektricteitsproduktie gaat en houdt u vb gene rekening met de stijgende elektricteitsprijzen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 20:33   #426
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Weet U waar uw installateur de zonnepanelen heeft aangekocht? En gaat U een Chinese firma uitleggen dat een klant van hun beloftes gemaakt heeft die zij nu moeten nakomen. Veel plezier.

En bij Photovoltec, een Belgische firma , moet U ook niet meer gaan zeuren, want die is weg.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 20:34   #427
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Nog een: pallet van 21 panelen 280w / paneel voor 3400€
http://www.zyztem.nl/index.php?page=zonnepanelen

Maw als je een beetje zoekt en je bent een handige harry, zal je ze wel vinden.
Zonder bevestigingssysteem en zonder omvormers, keuring,....
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 20:36   #428
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Eu nee, er is een verplichting om aan energieopwekking te doen, dat is een regel en staat in principe los van zonnepanelen. Het kan net zogoed een warmtepomp zijn, een warmteboiler of wat dan ook. Zonnepanelen horen daar ook bij en zullen dus eveneens de vruchten plukken van deze regelgeving.

Dat is wat men noemt vooruitgang. Sommige mensen hebben het daar blijkbaar moeilijk mee. Logischerwijze zijn zonnepanelen minder interessant hier dan in andere landen waar veel zon is, het is in ieder geval iets dat blijvend is in de toekomst of je dat graag hoort of niet.

Om bent bijzonder vooruitziend en sceptisch wanneer het gaat over zonnepanelen, jammer genoeg bent u niet even consequent wanneer het over andere vormen van elektricteitsproduktie gaat en houdt u vb gene rekening met de stijgende elektricteitsprijzen.
En dan nog iets. Uw veronderstelling is fout : de prijzen zakken niet omdat er veel vraag is. De prijzen zakken juist omdat er GEEN vraag is en een te groot aanbod...het gevolg is : de panelen worden verkocht onder hun productie/verkoopprijs en producenten gaan failliet. Het gesubsidieerde systeem vernietigt ultiem zichzelf.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 6 februari 2014 om 20:45.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2014, 20:37   #429
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, geef me even aan: welke intrest zou ik niet hebben? Met welke achteruitgang hebben die panelen te maken? Ik hoef niet mee te gaan in veronderstellingen die niet gekwalificeerd kunnen worden.

Waarom zou ik moeten uitgaan van "waarschijnlijkheden" die eigenlijk nu "onwaarschijnlijkheden" zijn?
Nogmaals mijn zelfde vraag : bent U nu aan het trollen, want U schijnt het e.e.a. duidelijk te negeren.

In de psychologie noemen ze zoiets doordrammerig gedrag.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 6 februari 2014 om 20:43.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2014, 00:00   #430
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Weet U waar uw installateur de zonnepanelen heeft aangekocht?
Ja, op de factuur staat de naam van de Duitse firma die ze produceert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2014, 01:26   #431
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat voor een gezever is dat. Als mensen op de buiten wonen , met voldoende ruimte en grondstoffen kunnen ze in perfecte balans met de natuur leven, zelfs met een 21ste eeuwse levensstijl. Als ze dat doen in een stad, moeten ze enorm veel energie gaan gebruiken. Gaande van toevoer van levensmiddelen tot het afvoeren van hun toiletbezoeken.
stedelingen gaan tenminste met de fiets naar de lokale supermarkt. Plattelanders gebruiken daarvoor de auto.
Stedelingen wonen dicht bijeen, zodat er weinig nutsleidingen moeten aangelegd worden, plattelanders niet. Ook hier zijn de stedelingen weerom ecologischer.
Door het compact wonen en de verharding is het in de stad relatief warmer, zodat stedelingen minder moeten verwarmen. Weerom : de stedeling woont ecologischer.
Daarenboven gebruiken ze minder open ruimte, gebruiken ze vaker het openbaar vervoer. Etc. Etc.
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2014, 07:30   #432
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.835
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
stedelingen gaan tenminste met de fiets naar de lokale supermarkt. Plattelanders gebruiken daarvoor de auto.
Stedelingen wonen dicht bijeen, zodat er weinig nutsleidingen moeten aangelegd worden, plattelanders niet. Ook hier zijn de stedelingen weerom ecologischer.
Door het compact wonen en de verharding is het in de stad relatief warmer, zodat stedelingen minder moeten verwarmen. Weerom : de stedeling woont ecologischer.
Daarenboven gebruiken ze minder open ruimte, gebruiken ze vaker het openbaar vervoer. Etc. Etc.
Alsof het afval niet afgevoerd moet worden? Te grote steden zijn een pest voor de natuur.
Maar eigenlijk, zijn ze ook een nieuwe biotoop, en moeder natuur zal haar gangetje wel gaan. En dat de mens in dat plaatje past, da's de vraag.

Ik wens U een welgemeende duik in de Zenne, zo een paar 100 meter zuidwaarts van de grote waterzuivering. En da's maar het resultaat van een kleine semi-wereldstad.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 7 februari 2014 om 07:30.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2014, 17:42   #433
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.478
Standaard

http://www.vandaag.be/binnenland/152...-duurder-.html

Het was als een onderzeeer in het energielandschap....aanzienlijke bedragen (er is reeds sprake van meer als 500 miljoen euro) aan kosten gemaakt ivm groene stroom die nog niet vereffend zijn,maar die eandis en infrax totnogtoe mochten voorschieten....

Dit heeft geen zin natuurlijk,het gaat hier niet om vzw's.....

Dus vanaf volgend jaar betalen wij ALLEMAAL(ook diegenen die geen subsidiepanelen geplaatst hebben) de "la Bossa"-toeslag.....

Laatst gewijzigd door kelt : 30 juni 2014 om 17:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2014, 19:03   #434
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.835
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Misschien dat de omslag om zelf alle stroom voor het huis te maken dan wel gehaald wordt.
Dan kunnen de leveranciers het aftaaien.

Panelen op het dak, vorklift accu in de kelder en een generator als back-up. Dus, laat ze maar doen, hoe sneller ze het duurder maken, hoe sneller ik de staat nog minder ga toestoppen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 07:36   #435
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.478
Standaard niet-aangegeven zonnepanelen?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140713_01177081

Ik moet momenteel aannemen dat het hier gaat om komplete installaties met mogelijkheid om electriciteit terug te leveren op het net.

Als netbeheerders Infrax of Eandis officieel niks weten van deze installaties dan gaat het hier om doelbewust anarchisme vanwegen die burgers,een anarchisme dat zware gevolgen kan (en zal...) hebben op het stroomnet..We weten dat "honderden" al snel "duizenden" kunnen worden als er niet opgetreden wordt.

Laatst gewijzigd door kelt : 13 juli 2014 om 07:37.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 19:16   #436
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140713_01177081

Ik moet momenteel aannemen dat het hier gaat om komplete installaties met mogelijkheid om electriciteit terug te leveren op het net.

Als netbeheerders Infrax of Eandis officieel niks weten van deze installaties dan gaat het hier om doelbewust anarchisme vanwegen die burgers,een anarchisme dat zware gevolgen kan (en zal...) hebben op het stroomnet..We weten dat "honderden" al snel "duizenden" kunnen worden als er niet opgetreden wordt.
Leg eens technisch uit waarom dat onmiddellijk een probleem zou zijn.

Als 100.000 mensen ineens zonnepanelen zouden gaan leggen (officieel, dus met aanvraag). Zouden ze die dan weigeren ? Ik denk het niet, dus dit heeft niets te maken met ene probleem in het netwerk, maar eenvoudigweg met het geld dat ze niet kunnen gaan innen.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 13 juli 2014 om 19:16.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 19:53   #437
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Leg eens technisch uit waarom dat onmiddellijk een probleem zou zijn.

Als 100.000 mensen ineens zonnepanelen zouden gaan leggen (officieel, dus met aanvraag). Zouden ze die dan weigeren ? Ik denk het niet, dus dit heeft niets te maken met ene probleem in het netwerk, maar eenvoudigweg met het geld dat ze niet kunnen gaan innen.
Een van de taken van een netbeheerder is het balanceren van vraag en aanbod van elektrisch vermogen op het net. Dat houdt o.a. in het opstarten of stilleggen van centrales. Vroeger waren die dagelijkse fluctuaties vrij klein en bekend en voorspelbaar.

Met zonnepanelen ligt dat iets subtieler. Als plots de zon gaat schijnen in een bepaalde regio, dan beginnen alle zonnepanelen volop vermogen in het net te injecteren; omgekeerd stoppen ze daar plots mee.

Indien de netbeheerder het vermogen weet van alle geinstalleerde panelen per wijk/gemeente/regio/enz, dan kan hij daar snel op inspelen. De netbeheerder kan die zonnepanelen niet op afstand in- of uitschakelen zoals hij dat kan met centrales.

Indien het dus een sport wordt van zonnepanelen niet meer aan te geven, dan zal dat op termijn problemen geven.

Maar natuurlijk, zoals altijd spelen de centen ook een rol.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 23:37   #438
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Een van de taken van een netbeheerder is het balanceren van vraag en aanbod van elektrisch vermogen op het net. Dat houdt o.a. in het opstarten of stilleggen van centrales. Vroeger waren die dagelijkse fluctuaties vrij klein en bekend en voorspelbaar.

Met zonnepanelen ligt dat iets subtieler. Als plots de zon gaat schijnen in een bepaalde regio, dan beginnen alle zonnepanelen volop vermogen in het net te injecteren; omgekeerd stoppen ze daar plots mee.

Indien de netbeheerder het vermogen weet van alle geinstalleerde panelen per wijk/gemeente/regio/enz, dan kan hij daar snel op inspelen. De netbeheerder kan die zonnepanelen niet op afstand in- of uitschakelen zoals hij dat kan met centrales.

Indien het dus een sport wordt van zonnepanelen niet meer aan te geven, dan zal dat op termijn problemen geven.

Maar natuurlijk, zoals altijd spelen de centen ook een rol.
Ik betwijfel dat het echt problemen geeft. Ze kunnen ook nog altijd exporteren als er pieken zijn. Het stilleggen van een gascentrale is bovendien een non-issue.

Het zijn eerder de centen dan dat.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2014, 23:57   #439
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.835
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik betwijfel dat het echt problemen geeft. Ze kunnen ook nog altijd exporteren als er pieken zijn. Het stilleggen van een gascentrale is bovendien een non-issue.

Het zijn eerder de centen dan dat.
Als zo'n villawijk met een berg zonnepanelen plots vanuit dicht bewolkt naar volle zon gaat, is het prima mogelijk dat het toegelaten voltage van de lokale kring overschreden wordt, en dan gaan de omvormers uitschakelen, en liggen er gewoon glazen platen op het dak tot de overstroom weg is.

Andersom is het wat moelijker. Van volle zon naar dichtbewolkt, dan moeten er stuurbare electriciteitsbronnen direct kunnen bijspringen. En die snel stuurbare energiebronnen is men aan't motteballen, want momenteel kan mer er geen zak mee verdienen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2014, 08:07   #440
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.119
Standaard

Momenteel ben ik op zoek naar een nieuwe woning voor mijn gezin, de huidige woning is nu echt te klein. Hiervoor overweeg ik zeker om gewoon geen netaansluiting te nemen.
Als je een PV-installatie kan installeren, wat batterijen en een dieselgenerator met warmterecuperatie dan komt dit nu al ongeveer even duur uit als stroom uit het net. Het is een kwestie van alles te balanceren en natuurlijk ervoor te zorgen dat je het elektricteitsverbruik beperkt.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be