Toestand van de gijzelaars in Palestina

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dus jij denkt serieus dat de Palestijnen de komende jaren in hun hok gaan blijven zitten nu de Israeli's een ongeziene massamoord op hun kinderen hebben begaan?

Ze bleven op 7 oktober ook niet zitten.

Er is weinig verschil tussen alle Israelis doden die je kan doden, en alle Israelis doden die je kan doden, maar nu met driedubbele motivatie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ze bleven op 7 oktober ook niet zitten.

Er is weinig verschil tussen alle Israelis doden die je kan doden, en alle Israelis doden die je kan doden, maar nu met driedubbele motivatie.

Met driedubbele motivatie maar met gedecimeerde recruteringsbasis en infrastructuur.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dus jij denkt serieus dat de Palestijnen de komende jaren in hun hok gaan blijven zitten nu de Israeli's een ongeziene massamoord op hun kinderen hebben begaan?

Na zo vele jaren zouden de Arabieren nu toch uit ervaring moeten weten dat Israël, voor elke aanval op Joods grondgebied, een driedubbele rekening voorlegt. Dat is reeds zo sedert 1948. Maar dat lijkt bij de Gazaanse Araben niet door te dringen. Op de lange duur zou je wel gaan denken dat ze het "op prijs stellen" een gelegenheid te krijgen om het door hen zo geadoreerde "martelaarschap" te verwerven. Wat er eigenlijk op wijst wat een enorm verschil er bestaat tussen de Islamieten en de Joden. De Islamieten vereren het martelaarschap en de dood, de Joden het leven. Niet te verwonderen dat, wanneer je bij de Joden op iets het glas heft, dat de Hebreeuwse uitspraak is "Le Chaim!!!" (op het leven!).

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Na zo vele jaren zouden de Arabieren nu toch uit ervaring moeten weten dat Israël, voor elke aanval op Joods grondgebied, een driedubbele rekening voorlegt. ...

Een Vlaming zou dat wel gesnapt hebben.

Maar bij sommige volken is kennelijk de drang naar een eigen staat groot.

Is dat trouwens niet iets legitiems, die zelfbeschikking?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat er eigenlijk op wijst wat een enorm verschil er bestaat tussen de Islamieten en de Joden. De Islamieten vereren het martelaarschap en de dood, de Joden het leven. ...

Israel heeft zojuist in drie maanden in blinde woede 20.000 burgers vermoordt. En die vieren het "leven"?

In hetzelfde bedje ziek als Hamas. Maak je geen illusies.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een Vlaming zou dat wel gesnapt hebben.

Deze 2dehands Vlaming snapt het maar al te goed. Gedwee ja knikken is alleen een optie als het leven goed is.

Maar bij sommige volken is kennelijk de drang naar een eigen staat groot.

Niet bij de Umma. Daar is de basis niet "nationalistisch", maar op eenzelfde leest geschoeid als het communisme zoals beschreven door Marx.

Is dat trouwens niet iets legitiems, die zelfbeschikking?

Alleen als die zelfbeschikkers sterk genoeg zijn om het te bestendigen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Israel heeft zojuist in drie maanden in blinde woede 20.000 burgers vermoordt. En die vieren het "leven"?

In hetzelfde bedje ziek als Hamas. Maak je geen illusies.

Yep, "Hun leven". want als die die 20 000 anderen zouden laten doen, is het "geen leven".

En ja, da's eenzelfde bed als hamas, maar dan met technologie die de zionisten begrijpen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Is dat trouwens niet iets legitiems, die zelfbeschikking?

Hier in Vlaanderen hebben we een gezegde, "Vae victis"

[Hoofdstraat]

19 van de 138 overgebleven gijzelaars zouden al dood zijn en er zullen er vlug meer volgen al was het door ontbering alleen al.

Het hoofd van de Mossad wou de onderhandelingen over gijzelaars herstarten in Qatar maar het oorlogscabinet van Netanyahu heeft dat geannuleerd, de onderhandelingen worden niet heropgestart.

Hamas wil die onderhandelingen ook niet heropstarten want voor hen moet de oorlog eerst stoppen en Israël is dat duidelijk niet van plan. Ik heb zeker bewondering voor de Israeli die hard doorgaan in de noodzakelijke route en dat ze zich zelfs niet door gijzelaars van eigen burgers laten stoppen.
Ik heb ook bewondering voor de Gazanen die zich met volle overgave voor Hamas plaatsen om de bommen op te vangen, volharding tot de dood, respect.

https://www.theguardian.com/world/20...-hostage-talks

Israel’s war cabinet has blocked a planned visit to Qatar by the head of the country’s foreign intelligence service that was aimed at kickstarting negotiations over a new hostage release deal.

While Hamas is still believed to be holding about 138 hostages in Gaza, Israel disclosed earlier this week that 19 of them had been killed. Some were said to have been killed on 7 October and their bodies taken to Gaza, while some had been killed in the coastal strip during their captivity.

According to a report in the Qatari-owned outlet Al-Araby Al-Jadeed, Basem Naim, a member of Hamas’s political bureau reiterated his group’s position that there could be no negotiations as long as fighting was continuing.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

19 van de 138 overgebleven gijzelaars zouden al dood zijn en er zullen er vlug meer volgen al was het door ontbering alleen al....

Ze krijgen zeewater van hun eigen regering.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ze krijgen zeewater van hun eigen regering.

Kregen de lijken dan een zeemansbegrafenis?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ze krijgen zeewater van hun eigen regering.

Dat zou nog een mooie dood zijn in vergelijking …

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ze krijgen zeewater van hun eigen regering.

Als Hamas die mensen zoals jij wil redden, volstaat het van ze vrij te laten he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een Vlaming zou dat wel gesnapt hebben.

Maar bij sommige volken is kennelijk de drang naar een eigen staat groot.

Is dat trouwens niet iets legitiems, die zelfbeschikking?

Het is een beetje eigenaardig dat ze vanuit die positie, "een eigen staat" (ttz, van de Arabische Liga he, toen bestond "het Palestijnse volk" nog niet) vertrokken zijn om dat, bij elke agressie, weer wat meer te verliezen he. Die zelfbeschikking was zodanig "legitiem" dat ze die hadden en naar de vaantjes hebben gedaan met hun zin voor legitimiteit van eliminatie van Israel.

De enige "legitimiteit" die Palestijnen nastreven is niet "zelfbeschikking" en "eigen staat" maar destructie van Israel he. Daar offeren ze alles al 75 jaar aan op, maar ze zijn gewoon niet goed en sterk genoeg, en telkens ze hun "legitieme" verzuchtingen wat trachten te realiseren, krijgen ze dubbel en dik op hun bakkes, en verwijderen ze zich wat meer van wat jij denkt dat hun "legitieme" streven zou zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Israel heeft zojuist in drie maanden in blinde woede 20.000 burgers vermoordt. En die vieren het "leven"?

Het elimineren van hatende en dodelijke vijanden is inderdaad een manier om het (eigen) leven te vieren he. Zoals het doden van bacterien die U ziek maken dat ook is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als Hamas die mensen zoals jij wil redden, volstaat het van ze vrij te laten he.

Als Netanyahu zijn mensen wil redden volstaat het 11.000 Palestijnse gevangenen vrij te laten. En te stoppen met het bombarderen en vermoorden van burgers.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als Netanyahu zijn mensen wil redden volstaat het 11.000 Palestijnse gevangenen vrij te laten. En te stoppen met het bombarderen en vermoorden van burgers.

Waarom zou hij die meer "moeten redden" dan Hamas ?

Jij doet alsof het "moreel slecht" is om die mensen "niet te redden". Waarom is dat "moreel slechte" dan enkel toepasselijk op Netanyahu en niet op Hamas ?

Als het moreel toegelaten is aan Hamas om die mensen "niet te redden" waarom zou het moreel dan niet toegelaten zijn aan Netanyahu ?

Het is toch veel "goeiekoper" voor Hamas om die mensen te redden (ze gewoon maar vrij laten) dan het is voor Netanyahu om dat te doen ?

Als Hamas het prima vindt om die mensen dus niet te redden, waarom zou Netanyahu dan "Palestijnse burgers" onder de bommen moeten redden ?

Ik begrijp de asymmetrie in uw argumenten niet. Elke van uw argumenten dat Netanyahu dit of dat zou moeten doen of laten, is evengoed toepasselijk in de omgekeerde zin, en daar heb je geen oren naar.

Netanyahu zou "dingen moeten doen" om "zijn" mensen te redden: ophouden met bommen gooien, en gevangenen vrijlaten.

--> Hamas zou dan ook "dingen moeten doen" om "hun" burgers te redden: ophouden met tegen Tsahal te vechten en zich overgeven.

Netanyahu zou "moeten ophouden met Palestijnse burgers te doden".

--> Hamas zou dan moeten ophouden met gijzelaars vast te houden.

Gezien je blijkbaar niet vindt dat Hamas zulke dingen "moet doen" waarom zou Netanyahu dan dingen "moeten" doen ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als Netanyahu zijn mensen wil redden volstaat het 11.000 Palestijnse gevangenen vrij te laten. En te stoppen met het bombarderen en vermoorden van burgers.

De grens met Gaza openen.
Een direkte verbinding met Iran regelen.
Jordanië dwingen de grens met de West Oever te openen.
Alle joden in zee laten wandelen.

Nog wensen?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom zou hij die meer "moeten redden" dan Hamas ?

Jij doet alsof het "moreel slecht" is om die mensen "niet te redden". Waarom is dat "moreel slechte" dan enkel toepasselijk op Netanyahu en niet op Hamas ?

Als het moreel toegelaten is aan Hamas om die mensen "niet te redden" waarom zou het moreel dan niet toegelaten zijn aan Netanyahu ?

Het is toch veel "goeiekoper" voor Hamas om die mensen te redden (ze gewoon maar vrij laten) dan het is voor Netanyahu om dat te doen ?

Als Hamas het prima vindt om die mensen dus niet te redden, waarom zou Netanyahu dan "Palestijnse burgers" onder de bommen moeten redden ?

Ik lees overal dat Netanyahu en zijn regime zo hechten aan "het leven". Dat ze het eens laten zien dan.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nog wensen?

2staten oplossing. Met alle rechten voor beide staten.
Dat is mijn insteek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik lees overal dat Netanyahu en zijn regime zo hechten aan "het leven". Dat ze het eens laten zien dan.

Maar de Palestijnen en Hamas zijn gehecht aan martelaarschap. Waarom klagen ze dan ?

Trouwens, ja, Netanyahu is gehecht aan het leven van Israeliers en daarvoor moet hun dodelijke vijand Hamas / Palestijnen geelimineerd worden of tot totale overgave gedwongen he. 7 oktober was het bewijs dat je die niet vrij kan laten bestaan .