De Man: "Een moslim kan geen democraat zijn" - Pagina 22

muys · 21 maart 2005, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

hahaha,geef de link eens muys,kan ik ook nog eens lachen

http://www.vtm.be/nieuws/index_bekijkonline.htm

journaal van zaterdagavond 7 uur, ongeveer halverwege

Grellig · 21 maart 2005, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Blijkbaar zijn we op het argumentatief vlak afgezakt naar de uiterlijke normering van degenen die onze ideologie moeten vertegenwordigen.

Ja sorry hoor Fieseler,maar dit moest me effe van het hart.het was te erg om waar te zijn.

Cyberfreak · 21 maart 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

zaterdagavond vtm,het late nieuws

Wie kijkt er nu VTM? Leute voor het plebs zeker?

andev · 21 maart 2005, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Nu weten we waarom het blok werd veroordeelt doe zo voort De man

Ik denk dat je met die uitspraak aantoont dat je het nog steeds niet begrepen hebt...

andev · 21 maart 2005, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Stab,

Jouw simpele redenering volgende

Waarom blijft het Blok na 27 jaar nog bestaan als naar Bloknormen en gezegden van de Vlaamse verzuchtingen nog niets is verwezenlijkt.

Het enige maar dan ook het enige wat het Blok verwezenlijkt, is het voeden van de vreemdelingenhaat. Het Vlaams Nationalisme van het VB is gericht op uitsluiting, tegen de vreemde en tegen de vreemdeling. Dat bewijzen mensen als De Man en Rob Verreycken telkens weer.

Bij N-VA is het Vlaams Nationalisme gericht op burgerschap en is dit inclusief en kunnen er anderen nog bijkomen.

Hoe mooi... maar onwerkelijk als een droom. En dromen zijn bedrog...

Bhairav · 21 maart 2005, 17:18

Dromen zijn geen bedrog.

andev · 21 maart 2005, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Nee nee De mand Was duidelijk een moslim kan geen democratisch mens zijn

alsof De man democratisch is

Vraag eens aan een imman wat een "moslim" is. En zoek dan het woordje "democratie" op. Water en vuur zijn ook niet gelijk aan elkaar !

gm10 · 21 maart 2005, 17:27

Wat bedoelt de winter nu eigenlijk?

"DE MAN HEEFT IN EIGEN NAAM GESPROKEN"
***************************************
De partij Vlaams Belang zegt dat
Kamerlid Filip De Man in eigen naam
heeft gesproken toen hij zondag in De
zevende dag zei dat moslims geen
democraten kunnen zijn. Zie 114.

"We moeten wel de nuance aanbrengen dat
er tegengestelde relaties bestaan
tussen de islam en de democratie",
aldus Vlaams-Belangtopman Filip
Dewinter.

"Maar dat betekent niet dat we iedere
individuele moslim een niet-democraat
moeten noemen of iemand die de democra-
tie niet aanvaardt."

Dewinter ziet wel geen ruimte om een
moslim op te nemen in zijn partij.

********************

Maw, een moslim kan democratisch zijn, maar hij mag niet in het behang, dat naar eigen zeggen DE democratische partij is. Waarom niet, als het behang niet uitsluit dat het een democraat is? En is zoiets niet onwettelijk? Mag een organisatie zomaar discrimineren op basis van religie?

Big_daddy · 21 maart 2005, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

zo 20/03/05 - Volgens Filip De Man van Vlaams Belang kan een moslim geen democraat zijn. Het Kamerlid van Vlaams Belang zei een en ander in De zevende dag op Eén.

Wie de Koran letterlijk neemt, kan volgens De Man niet akkoord gaan met enkele belangrijke democratische principes, zoals gelijkheid tussen man en vrouw en scheiding tussen kerk en staat. Bijgevolg kan een moslim volgens de VB-politicus ook geen democraat zijn. De Man gaat er dan wel van uit dat elke gelovige moslim alle elementen uit de Koran letterlijk moet opvolgen.

Opvallend is dat De Man in naam van zijn partij spreekt, ondanks een spreekverbod dat hij eerder deze week kreeg. De uitspraak is ook merkwaardig omdat het Vlaams Blok, de extreem-rechtse voorganger van Vlaams Belang, veroordeeld is voor racisme.

Filip De Man staat bekend als een hardliner binnen Vlaams Belang. De afgelopen week kwam hij in botsing met zijn collega-Kamerlid Gerolf Annemans, nadat die had laten uitschijnen dat "geïntegreerde moslims" in de toekomst op de lijst van Vlaams Belang zouden kunnen staan.

Filip De Man was duidelijk in De zevende dag. "Iemand die een hoofddoek draagt, hangt het moslimgeloof aan en kan dus geen lid worden van de club." Ook een Vlaming die hier geboren is en zich bekeerd heeft tot de islam is voor De Man niet welkom in zijn partij.

[size=1]Bron: vrtnieuws.net[/size]

Wederom het levende bewijs dat ex-Blok graag uit haar rednek kletst.
In, wat als het bakkermat van de westerse democratie wordt beschouwt , Griekenland, mochten vrouwen ook niet gaan stemmen.

Dat DeMan altijd maar weer hetzelfde Turkije bijsleurt is des te meer merkwaardig , daar Turkijke voor België reeds vrouwenstemrecht kende.

Het vreemde van alles is niettemin dat hij niet uitlegt wat nu eigenlijk democratie is, waar het toe dient .

For once and for all : democratie is een experimentele middel om een tweeledig doel .

1) Legitimatie van de autoriteit
2) Gelijkheid betrachten ( geen kwestie van alles of niets maar is gefaseerd)

Wreker · 21 maart 2005, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Wat bedoelt de winter nu eigenlijk?

"DE MAN HEEFT IN EIGEN NAAM GESPROKEN"
***************************************
De partij Vlaams Belang zegt dat
Kamerlid Filip De Man in eigen naam
heeft gesproken toen hij zondag in De
zevende dag zei dat moslims geen
democraten kunnen zijn. Zie 114.

"We moeten wel de nuance aanbrengen dat
er tegengestelde relaties bestaan
tussen de islam en de democratie",
aldus Vlaams-Belangtopman Filip
Dewinter.

"Maar dat betekent niet dat we iedere
individuele moslim een niet-democraat
moeten noemen of iemand die de democra-
tie niet aanvaardt."

Dewinter ziet wel geen ruimte om een
moslim op te nemen in zijn partij.

********************

Maw, een moslim kan democratisch zijn, maar hij mag niet in het behang, dat naar eigen zeggen DE democratische partij is. Waarom niet, als het behang niet uitsluit dat het een democraat is? En is zoiets niet onwettelijk? Mag een organisatie zomaar discrimineren op basis van religie?

De islam is in de eerste plaats een politieke beweging. Ik snap niet waarom het Vlaams Belang toenadering zou moeten zoeken tot een politieke beweging die op de verovering van Europa uit is en die de Europese grondvesten wil onderuit halen.

Guderian · 21 maart 2005, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

zo 20/03/05 - Volgens Filip De Man van Vlaams Belang kan een moslim geen democraat zijn. Het Kamerlid van Vlaams Belang zei een en ander in De zevende dag op Eén.

Wie de Koran letterlijk neemt, kan volgens De Man niet akkoord gaan met enkele belangrijke democratische principes, zoals gelijkheid tussen man en vrouw en scheiding tussen kerk en staat. Bijgevolg kan een moslim volgens de VB-politicus ook geen democraat zijn. De Man gaat er dan wel van uit dat elke gelovige moslim alle elementen uit de Koran letterlijk moet opvolgen.

Opvallend is dat De Man in naam van zijn partij spreekt, ondanks een spreekverbod dat hij eerder deze week kreeg. De uitspraak is ook merkwaardig omdat het Vlaams Blok, de extreem-rechtse voorganger van Vlaams Belang, veroordeeld is voor racisme.

Filip De Man staat bekend als een hardliner binnen Vlaams Belang. De afgelopen week kwam hij in botsing met zijn collega-Kamerlid Gerolf Annemans, nadat die had laten uitschijnen dat "geïntegreerde moslims" in de toekomst op de lijst van Vlaams Belang zouden kunnen staan.

Filip De Man was duidelijk in De zevende dag. "Iemand die een hoofddoek draagt, hangt het moslimgeloof aan en kan dus geen lid worden van de club." Ook een Vlaming die hier geboren is en zich bekeerd heeft tot de islam is voor De Man niet welkom in zijn partij.

[size=1]Bron: vrtnieuws.net[/size]

[size=5]200% akkoord met Filip De Man. Niet enkel omwille van zijn standpunt, maar ook dat dit moet verkondigd worden op dit tijdstip.[/size]

andev · 21 maart 2005, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Schijnheilig is het anders ook. Alsof het christendom door de eeuwen heen altijd compatibel met democratie is geweest.

Natuurlijk was het christendom door de eeuwen heen niet steeds een voorbeeld
voor de democratie. Nu echter beletten ze toch de democratie niet meer! De Islam loop eeuwen achterop, is nu even ondemocratisch als het christendom ooit geweest is. "Wij" leven nu in 2005, "zij" nog steeds (voor een aantal belangrijke
waarden) ergens rond de 10de eeuw of zo... Moeten wij dat kunnen aanvaarden volgens U en onze eigen levensstijl daar aan aanpassen?

Big_daddy · 21 maart 2005, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

[size=5][size=3]200% akkoord met Filip De Man. Niet enkel omwille van zijn standpunt, maar ook dat dit moet verkondigd worden op dit tijdstip[/size].[/size]

Verkondig jij maar dat je net uit de psychiatrie ontsnapt bent ...

Wreker · 21 maart 2005, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

Vanhecke noemt de uitspraken van De Man een ,,persoonlijke mening'' en misschien ook niet opportuun. ,,Ik zou het debat alvast niet geopend hebben.

overigens weet hij zelf niet of moslims democraat zijn of niet. dat is geen kwestie van het debat openen. op hét thema van het Belang.. en men 'weet het niet'. tja.

Voor mij is het gewoon het Belang dat het initiatief neemt in deze kwestie. Terwijl ieder andere partij er het zwijgen toe doet, laat het Belang vlot de ene na de andere proefballon in het politieke wereldje los. De anderen kijken er naar...en staan er bij te staan.

Op schalkse wijze worden de heilige huisjes door het Belang een voor een omver gehaald. En komen de echte oorzaken bloot te liggen. Onder het mom van een zogezegd "gecontesteerde eigen mening" mag Deman van het Belang zeggen waar het probleem juist zit met de islam, terwijl de partij toch officieus een open hand uitstrekt naar moedige kritikasters in de migrantengemeenschap.

Doordat politiek correct het Blok tot Belang gemaakt heeft, is het Belang nog veel gevaarlijker geworden. Want nu moeten ze al hun capaciteiten aanwenden om met overtuigende termen te winnen van de 'democraten'. En aangezien ze steviger in hun schoenen stan dan eender wie in dit debat zullen de 'democraten' het onderspit delven, want zij hebben immers de kant gekozen van de verdediging van de per definitie anti-democratische islam.

obiwan · 21 maart 2005, 17:45

Het is een schande dat de partijleiding deze correcte visie van Filip Deman alweer moet nuanceren ! Mijn stem gaat, als het mogelijk is in een volgende verkiezing naar Filip Deman en Rob Verreycken !

Wreker · 21 maart 2005, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het beoordelen van mensen die nu hier wonen op basis van oude teksten waarvan men arbitrair bepaalt dat ze zich daar strikt aan houden is zonder meer belachelijk.

Pas voor Moslims dezelfde wetten en dezelfde regels toe als voor andere inwoners van het land. Wat is daar zo moeilijk aan ?

Enkel moslims die zich openlijk in woord en daad distanciëren van zowel Mohammed als Koran als Hadith, kunnen hier blijven, de anderen moeten ophoepelen of dienen geïnterneerd te worden.

Brigant · 21 maart 2005, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

zo 20/03/05 - Volgens Filip De Man van Vlaams Belang kan een moslim geen democraat zijn. Het Kamerlid van Vlaams Belang zei een en ander in De zevende dag op Eén.

Wie de Koran letterlijk neemt, kan volgens De Man niet akkoord gaan met enkele belangrijke democratische principes, zoals gelijkheid tussen man en vrouw en scheiding tussen kerk en staat. Bijgevolg kan een moslim volgens de VB-politicus ook geen democraat zijn. De Man gaat er dan wel van uit dat elke gelovige moslim alle elementen uit de Koran letterlijk moet opvolgen.

Opvallend is dat De Man in naam van zijn partij spreekt, ondanks een spreekverbod dat hij eerder deze week kreeg. De uitspraak is ook merkwaardig omdat het Vlaams Blok, de extreem-rechtse voorganger van Vlaams Belang, veroordeeld is voor racisme.

Filip De Man staat bekend als een hardliner binnen Vlaams Belang. De afgelopen week kwam hij in botsing met zijn collega-Kamerlid Gerolf Annemans, nadat die had laten uitschijnen dat "geïntegreerde moslims" in de toekomst op de lijst van Vlaams Belang zouden kunnen staan.

Filip De Man was duidelijk in De zevende dag. "Iemand die een hoofddoek draagt, hangt het moslimgeloof aan en kan dus geen lid worden van de club." Ook een Vlaming die hier geboren is en zich bekeerd heeft tot de islam is voor De Man niet welkom in zijn partij.

[size=1]Bron: vrtnieuws.net[/size]

Het ging om een GELOVIGE Moslem.
Defacto als men werkelijk gelooft in de Islam dan verwerp je de grondbeginselen van de democratie. Het enige je aan De man kan verwijten is lompigheid, hij had het beter moeten verwoorden.

Big_daddy · 21 maart 2005, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Enkel moslims die zich openlijk in woord en daad distanciëren van zowel Mohammed als Koran als Hadith, kunnen hier blijven, de anderen moeten ophoepelen of dienen geïnterneerd te worden.

Kan een blinde zich distancieren van zijn blindheid of een luipaard van zijn stippen ... ?

Big_daddy · 21 maart 2005, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brigant

Het ging om een GELOVIGE Moslem.
Defacto als men werkelijk gelooft in de Islam dan verwerp je de grondbeginselen van de democratie. Het enige je aan De man kan verwijten is lompigheid, hij had het beter moeten verwoorden.

Alles aan DeMan is lompigheid, zelfs het onnozel feit dat hij adem haalt ...

PieterP · 21 maart 2005, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

Hoe naiëf!! zeker op verlof geweest in Turkije en dan denken dat ge er alles van weet. Wel ik moet uw ballon doorprikken. Ik heb daar gewoond en niet voor mijn plezier. dat is de zwaartse periode uit mijn leven geweest. ze liepen daar allemaal met een hoofddoek rond en ik, een westerse, werd VERPLICHT om dit ook te doen. één keer waagde ik me buiten zonder die vervloekte theemuts en er werd een karrabijn onder m'n neus geduwd. plezant zenne. en alleen als vrouw in een auto rijden, ho maar, tenzij er iets mannelijk bijzat dan was het in orde. om dan nog te zwijgen over de rest.
ik geef De Man en het Vlaams Belang dan ook groot gelijk. een moslim is evenmin een democraat als ons landje een democratie is.

Attentie! Dit is een totaal verkeerde voorstelling van zaken. Ik was zeven keer in Turkije, gespreid over een periode van 20 jaar en heb met veel mensen gepraat, zowel de man in de straat, als leraars, professoren en ingenieurs.

Vrouwen zijn er veel meer geëmancipeerd dan de Turkse vrouwen hier. Doch de Turken in België komen meestal allen uit een zeer arme achtergebleven streek: Emirdag. Vergeet overigesn niet dat vrouwen stemrecht kregen in Turkije in 1923 en in België, ik dacht ergens 1937?

Het is wel evenwel correct te stellen dat er op dit ogenblik een sterk toenemende invloed in Turkije is van de politieke dimensie van de Islam, met Saoudisch geld die moskeën bouwt en wahabistische immans stuurt.

De huidige regering probeert een evenwicht te vinden. De evolutie is de moeite waard om te volgen want hier ligt eigenlijk het antwoord op de vraag: is het mogelijk dat een moslimland op een democratische wijze bestuurd wordt?

21 maart 2005, 17:27	#428
gm10 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 13 januari 2004 Locatie: London Berichten: 8.988	Wat bedoelt de winter nu eigenlijk? "DE MAN HEEFT IN EIGEN NAAM GESPROKEN" ************************************* De partij Vlaams Belang zegt dat Kamerlid Filip De Man in eigen naam heeft gesproken toen hij zondag in De zevende dag zei dat moslims geen democraten kunnen zijn. Zie 114. "We moeten wel de nuance aanbrengen dat er tegengestelde relaties bestaan tussen de islam en de democratie", aldus Vlaams-Belangtopman Filip Dewinter. "Maar dat betekent niet dat we iedere individuele moslim een niet-democraat moeten noemen of iemand die de democra- tie niet aanvaardt." Dewinter ziet wel geen ruimte om een moslim op te nemen in zijn partij. ****************** Maw, een moslim kan democratisch zijn, maar hij mag niet in het behang, dat naar eigen zeggen DE democratische partij is. Waarom niet, als het behang niet uitsluit dat het een democraat is? En is zoiets niet onwettelijk? Mag een organisatie zomaar discrimineren op basis van religie? __________________ Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

21 maart 2005, 17:18	#426
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Dromen zijn geen bedrog.

21 maart 2005, 17:45	#435
obiwan Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2004 Locatie: Dietsland Berichten: 307	Het is een schande dat de partijleiding deze correcte visie van Filip Deman alweer moet nuanceren ! Mijn stem gaat, als het mogelijk is in een volgende verkiezing naar Filip Deman en Rob Verreycken !