Wake voor België in Brugge - Pagina 22

Jan van den Berghe · 21 december 2006, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb u geantwoord dat ik dat zal doen wanneer ik dat wil en dat u niet de primeur zal krijgen.

Dat manifest heeft ALLES met identitair besef te maken. Dat besef je reeds als je de inleiding leest: heel de inhoud moet het hogere doel dienen: de creatie van een Vlaemsch republiekje.

U blijft separatisme met identiteitsbesef verwarren... Als advocaat zou u toch op z'n minst de kunst moeten bezitten enige nuance in het denken te hebben. Blijkbaar is dat niet het geval...

Hans1 · 21 december 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik zou ook emigreren. Waarschijnlijk naar Aragon. Wel mijn nationaliteit behouden en stemmen op separatistische partijen, maar mij er niet meer mee bemoeien.

Uw nationaliteit = Belg.

Hans1 · 21 december 2006, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U blijft separatisme met identiteitsbesef verwarren... Als advocaat zou u toch op z'n minst de kunst moeten bezitten enige nuance in het denken te hebben. Blijkbaar is dat niet het geval...

Ik stel alleen vast. Heel de Vlaams-nationale "logica" is gebouwd op een vermeend identiteitsbesef. Anders zouden jullie logischerwijze pleiten voor de onafhankelijkheid van de provincies, ja zelfs van de gemeenten.

Jan van den Berghe · 21 december 2006, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw nationaliteit = Belg.

Nationaliteit is niet hetzelfde als identiteit. Veel allochtonen met een Belgische IK voelen zich helemaal niet verboden met België, maar wel met hun vroegere thuisland. Veel Turken met een Belgische IK voelen zich Turk. Hetzelfde geldt voor veel Marokkanen.

Bijgevolg is er niet noodzakelijk een verband tussen iets als de nationaliteit en de etniciteit.

Jan van den Berghe · 21 december 2006, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik stel alleen vast. Heel de Vlaams-nationale "logica" is gebouwd op een vermeend identiteitsbesef. Anders zouden jullie logischerwijze pleiten voor de onafhankelijkheid van de provincies, ja zelfs van de gemeenten.

Waarom is dat "logischerwijze"?

Hans1 · 21 december 2006, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nationaliteit is niet hetzelfde als identiteit. Veel allochtonen met een Belgische IK voelen zich helemaal niet verboden met België, maar wel met hun vroegere thuisland. Veel Turken met een Belgische IK voelen zich Turk. Hetzelfde geldt voor veel Marokkanen.

Bijgevolg is er niet noodzakelijk een verband tussen iets als de nationaliteit en de etniciteit.

Uw nationaliteit is wat er op uw paspoort staat, JVDB. Jij verwart dat met identiteitsbesef.

Jan van den Berghe · 21 december 2006, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw nationaliteit is wat er op uw paspoort staat, JVDB. Jij verwart dat met identiteitsbesef.

Helemaal niet. Dat heb ik juist uitgelegd. Blijkbaar kunt u niet alleen niet nuanceren, maar ook niet lezen.

Hans1 · 21 december 2006, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom is dat "logischerwijze"?

Er zijn immers veel verschillen tussen provincies en tussen gemeenten.

Jan van den Berghe · 21 december 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Er zijn immers veel verschillen tussen provincies en tussen gemeenten.

En?

Identiteit is gebaseerd op verbondenheid. En dat is vervolgens op basis van een aantal elementen.

Mensen voelen zich blijkbaar met elkaar verbonden over de provincies doordat ze dezelfde taal spreken. Dat is niet alleen zo met Vlamingen, maar ook met Hongaren of Grieken bijvoorbeeld.

Pluche · 21 december 2006, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw nationaliteit is wat er op uw paspoort staat, JVDB. Jij verwart dat met identiteitsbesef.

Dat noem ik nu pas een fascistische uitspraak Hans

Hans1 · 21 december 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Identiteit is gebaseerd op verbondenheid. En dat is vervolgens op basis van een aantal elementen.

Mensen voelen zich blijkbaar met elkaar verbonden over de provincies doordat ze dezelfde taal spreken. Dat is niet alleen zo met Vlamingen, maar ook met Hongaren of Grieken bijvoorbeeld.

En?

Kunnen ze zich dan niet verbonden voelen als ze een andere taal spreken?

Bovendien is uw stelling altijd dat er teveel verschillen zijn tussen Noord- en Zuid-België en taal is daarbij niet uw enige argument: u spreekt ook over al dan niet bewezen sociologische en sociaal-economische verschillen, die niets met taal te maken hebben.

Dus, als men die verschillen in dezelfde of nog grotere mate terug kan vinden tussen provincies of gemeenten (en dat kan zeker) dienen deze logischerwijze dan ook niet gesplitst te worden?

Hans1 · 21 december 2006, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Dat noem ik nu pas een fascistische uitspraak Hans

Het is eleganter te zwijgen als je niets zinnigs te zeggen hebt, Pluche.

lomeanor · 21 december 2006, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het is eleganter te zwijgen als je niets zinnigs te zeggen hebt, Pluche.

Was er niets zo een uitspraak over een splinter en een balk in het oog?

Plushe is hier nog niet zo lang, en heeft al heel veel zinnige dingen gezegd.

U echter, mijnheer de opperbubbel, heb ik in de lange tijd dat u op dit forum zit nog NOOIT iets zinnigs weten te zeggen.

Hans1 · 21 december 2006, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Was er niets zo een uitspraak over een splinter en een balk in het oog?

Plushe is hier nog niet zo lang, en heeft al heel veel zinnige dingen gezegd.

U echter, mijnheer de opperbubbel, heb ik in de lange tijd dat u op dit forum zit nog NOOIT iets zinnigs weten te zeggen.

Vandaar dat u niet eens op mijn vorige post DURFT te antwoorden op een deftige, intelligente wijze.

Bij u is het van niet WILLEN of niet KUNNEN.

Hans1 · 21 december 2006, 20:31

Deze post bijvoorbeeld:

En?

Kunnen ze zich dan niet verbonden voelen als ze een andere taal spreken?

Bovendien is uw stelling altijd dat er teveel verschillen zijn tussen Noord- en Zuid-België en taal is daarbij niet uw enige argument: u spreekt ook over al dan niet bewezen sociologische en sociaal-economische verschillen, die niets met taal te maken hebben.

Dus, als men die verschillen in dezelfde of nog grotere mate terug kan vinden tussen provincies of gemeenten (en dat kan zeker) dienen deze logischerwijze dan ook niet gesplitst te worden?

deryz · 21 december 2006, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Vandaar dat u niet eens op mijn vorige post DURFT te antwoorden op een deftige, intelligente wijze.

Bij u is het van niet WILLEN of niet KUNNEN.

ik heb u al heel veel niet weten antwoorden op kritische opmerkingen, dus u moet zeker niemand de les spellen

vooruit · 21 december 2006, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De pensioenen, daar zeg je zoiets. Dat wordt een transfer in de omgekeerde richting !

Nog zo een sprookje. Het is niet omdat de vergrijzing minder hoog is in Wallonië dat er plots omgekeerde transfers zullen zijn. Daarvoor moet je kijken naar het percentage van de mensen die effectief aan het werk zijn.

Luc Bekaert · 21 december 2006, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Deze post bijvoorbeeld:

En?

Kunnen ze zich dan niet verbonden voelen als ze een andere taal spreken?

Bovendien is uw stelling altijd dat er teveel verschillen zijn tussen Noord- en Zuid-België en taal is daarbij niet uw enige argument: u spreekt ook over al dan niet bewezen sociologische en sociaal-economische verschillen, die niets met taal te maken hebben.

Dus, als men die verschillen in dezelfde of nog grotere mate terug kan vinden tussen provincies of gemeenten (en dat kan zeker) dienen deze logischerwijze dan ook niet gesplitst te worden?

Dat zou kunnen dat een bepaalde provincie zich in vlaanderen niet happy voelt, maar ik denk niet dat dit zo is. Er is de eenheid van taal, maar ook het gevoel dat vlaanderen als geheel , wat betreft de toegewezen bevoegdheden (bv. onderwijs en welzijn) goed wordt bestuurd , los van de aanwezige verschillen. Wat Limburg betreft bijvoorbeeld, een provincie die economisch sterk achterop lag na sluiting van de mijnen , is de vlaamse reconversiepolitiek vrij succesvol geweest ; Het relatief goede bestuur in vlaanderen doet de vlamingen naar meer bevoegdheden snakken . Vlaanderen kan de vlaamse provincies bieden wat België maar in beperkte mate kan ; subsidiariteit noemt men dit.

Jan Meuleman · 21 december 2006, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De pensioenen, daar zeg je zoiets. Dat wordt een transfer in de omgekeerde richting !

Hans I de Grote heeft eindelijk de omgekeerde transfer gevonden.
Wat een bende kiekens die BUBbels

Hans1 · 21 december 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Dat zou kunnen dat een bepaalde provincie zich in vlaanderen niet happy voelt, maar ik denk niet dat dit zo is. Er is de eenheid van taal, maar ook het gevoel dat vlaanderen als geheel , wat betreft de toegewezen bevoegdheden (bv. onderwijs en welzijn) goed wordt bestuurd , los van de aanwezige verschillen. Wat Limburg betreft bijvoorbeeld, een provincie die economisch sterk achterop lag na sluiting van de mijnen , is de vlaamse reconversiepolitiek vrij succesvol geweest ; Het relatief goede bestuur in vlaanderen doet de vlamingen naar meer bevoegdheden snakken . Vlaanderen kan de vlaamse provincies bieden wat België maar in beperkte mate kan ; subsidiariteit noemt men dit.

Relatief goed bureaucratisch bestuur? Het milieu is er alvast niet beter aan toe.

Wie meer geld heeft, kan zich ook meer veroorloven. Dat heeft op zich zelfs niets met goed bestuur te maken.

Maar ik herhaal: als er grote verschillen zijn tussen provincies en gemeenten moet men ze dus splitsen volgens jullie logica?

21 december 2006, 20:31	#435
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Deze post bijvoorbeeld: En? Kunnen ze zich dan niet verbonden voelen als ze een andere taal spreken? Bovendien is uw stelling altijd dat er teveel verschillen zijn tussen Noord- en Zuid-België en taal is daarbij niet uw enige argument: u spreekt ook over al dan niet bewezen sociologische en sociaal-economische verschillen, die niets met taal te maken hebben. Dus, als men die verschillen in dezelfde of nog grotere mate terug kan vinden tussen provincies of gemeenten (en dat kan zeker) dienen deze logischerwijze dan ook niet gesplitst te worden?