Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 augustus 2023, 13:30   #44021
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zo, de russen hebben een weekendje lang militair op hun doos gekregen en namen dan maar wraak door kruisraketten op stedelijk gebied te richten. 7 doden en 80 gewonden. Hun doel : een pizzeria en een flatgebouw.

Goe bezig, die russen...

https://www.theguardian.com/world/li...njuries-deaths

Ja, Oekraïne heeft ondertussen de Krim bereikt en de Orcs verdreven uit de Krim Hoera Hoera geen enkele Oekraïense militair kwam om, 700000 Orcs werden tot mest verwerkt. Als wraak hebben de orcs dan maar een gebouw vol schattige kindjes gebombardeerd, een kinderboerderij en een pizzeria waar zich geen militairen bevonden alleen schattige kindjes en lieflijke oudjes.

En het is allemaal waar want het staat in de Pravda, dat betekent "waarheid". Dat is natuurlijk grappig als de Russen zo'n titel gebruiken, want Russen kunnen alleen maar liegen, maar als de Oekraïners zo'n titel gebruiken is het ongepast om te lachen, want die vertellen alleen maar de waarheid. Russische en Oekraïens zijn trouwens talen die niets met elkaar te maken hebben, dat het woord pravda voor waarheid hetzelfde is is toeval. Oekraïens is een Arische, Pas-Europese taal van het blanke ras, Russisch is een taal voor half-Mongoolse Orcs.











Ondertussen in de echte wereld:
US politician reports 'sobering' briefing on Ukrainian counteroffensive
Senior US and western officials describe increasingly “sobering” assessments about Ukrainian forces’ ability to retake significant territory in their counteroffensive, according to CNN.

A senior western diplomat told CNN:

They’re still going to see, for the next couple of weeks, if there is a chance of making some progress. But for them to really make progress that would change the balance of this conflict, I think, it’s extremely, highly unlikely.


https://www.theguardian.com/world/li...njuries-deaths




Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 13:37.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 13:40   #44022
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De NATO dient om zich te bewapenen tegen Rusland en hun invallen af te slaan.



Is dat zo een beetje als zeggen dat meisjes die uit de kelder van Dutroux ontsnappen en bij de politie hulp gaan zoeken, een bewijs zijn dat de politie de ex leden van de seksbende van Dutroux tegen elkaar opzet ?
Amerikaanse NGO's zijn al begonnen met hun gestook nog voordat Oekraïne en Georgië formeel onafhankelijk waren, heeft Soros toegegeven. (zie boven)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 13:49   #44023
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge vraagt u toch af waarom ze die middelen niet inzetten om militaire doelen te treffen. Allez, ze verliezen zo 2 keer:
1. Hearts & minds (voor zover het nog haalbaar was...) van de Oekraïners gaan ze niet mee winnen, noch van de internationale gemeenschap
2. Militair verandert dit niet echt veel op het veld, misschien meer nog de vastberadenheid van de Oekraïners om te blijven vechten en intussen heb je die raketten niet afgevuurd op militaire doelwitten die misschien wel een verschil maken. Allez, hoe is het mogelijk dat er nu NOG ALTIJD Oekraïense vliegtuigen en heli's actief kunnen zijn. Als ik Rusland was, leg toch elke luchthaven in West-Oekraïne in puin? Hoe moeilijk kan dat nu zijn?

Soit, er is wel meer vreemd aan de Russische militaire strategie...
Zou het eventueel misschien kunnen dat er wel degelijk militairen in dit gebouw zaten? En dat Kiev liegt?

Rusland kon heel oekraïne al lang in puin gelegd hebben, dat doen ze niet, de overgrote meerderheid van Oekraïense steden is gewoon intact.
Toen de Russen in het begin van de oorlog een opleidingscentrum voor westerse vrijwilligers raakten in Lviv, heel precies, waarna de meeste Belgen die zich als vrijwilliger hadden opgegeven om hun mama smeekten en zo vlug mogelijk huiswaarts keerden, eenmaal ze hadden geproefd van wat oorlog echt wil zeggen, probeerde Kiev dat ook te verkopen als een "zinloze" aanval op een burgerdoel. Alleen hielden die vrijwilligers hun mond niet en vertelden ze op sociale media over die "gruwelijke" aanval die veel westerse vrijwilligers al vroegtijdig naar de eeuwige jachtvelden stuurde.

Wat die vliegtuigen betreft, de meeste luchthavens zijn onbruikbaar, maar het is niet zo moeilijk voor helicopters, een strook te vinden om te vertrekken of landen. Daarom is heel dat dat debat over die F16s koude kak. Gezien het grote luchtoverwicht van de Russen, en gebrek aan landingsbanen zullen die paar tientallen F16's absoluut het verschil niet maken, net zoals geen enkel westers wapen tot nog toe het verschil kon maken op het slagveld.
Het enige dat Kiev wel heeft zijn enorme aantallen verplicht gemobiliseerde mannen, en heel veel munitie, raketten, wapens, etc. zowat de hele voorraad die het Westen had. Daarom duurt het zo lang en maken ook de Russen maar traag vooruitgang.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 13:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 13:52   #44024
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zou het eventueel misschien kunnen dat er wel degelijk militairen in dit gebouw zaten? En dat Kiev liegt?

Rusland kon heel oekraïne al lang in puin gelegd hebben, dat doen ze niet, de overgrote meerderheid van Oekraïense steden is gewoon intact.
Toen de Russen in het begin van de oorlog een opleidingscentrum voor westerse vrijwilligers raakten in Lviv, heel precies, waarna de meeste Belgen die zich als vrijwilliger hadden opgegeven om hen mama smeekten en zo vlug mogelijk huiswaarts keerden, probeerde Kiev dat ook te verkopen als een "zinloze" aanval op een burgerdoel. Alleen hielden die vrijwilligers hun mond niet en vertelden ze op sociale media over die "gruwelijke" aanval die veel westerse vrijwilligers als vroegtijdig naar de eeuwige jachtvelden stuurde.

Wat die vliegtuigen betreft, de meeste luchthavens zijn onbruikbaar, maar het is niet zo moeilijk voor helicopters, een strook te vinden om te vertrekken of landen. Daarom is heel dat dat debat over die F16s koude kak. Gezien het grote luchtoverwicht van de Russen, en gebrek aan landingsbanen zullen die paar tientallen F16's absoluut het verschil niet maken, net zoals geen enkel westers wapen tot nog toe het verschil kon maken op het slagveld.
Het enige dat Kiev wel heeft zijn enorme aantallen verplicht gemobiliseerde mannen, en heel veel munitie, raketten, wapens, etc. zowat de hele voorraad die het Westen had. Daarom duurt het zo lang en maken ook de Russen maar traag vooruitgang.
Goh ja, het kan dat Kiev liegt. Tenzij ge denkt dat al die beelden fake zijn, lijkt het me toch vrij moeilijk om te ontkennen dat er gewoon een residentieel gebouw geraakt is. Maar ja, we weten, moeilijk kan ook

en wat betreft vliegtuigen; Oekraine heeft nog altijd SU24 & MIG29 actief waarmee ze die Storm Shadow mee afvuren bvb. Het zijn dus niet gewoon heli's.

Waarom laat Rusland toe dat er nog altijd Oekrainse gevechtsvliegtuigen kunnen opereren. Da's toch crazy?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:01   #44025
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

djimi

Citaat:
Me dunkt dat u wat mijn wereldbeeld betreft helemaal NIKS doorhebt.

Ik ga het nog één keer herhalen: ALLE imperia mogen wat mij betreft verdwijnen, de oudste eerst.
Toch fulmineert U enkel tegen de Russen, die in Oekraïne niet op gas of olie uit zijn, wel op de bevrijding van volksgenoten.


Citaat:
Ik geef toe dat ik een zwak heb voor een samenleving die

- zich op zo democratisch mogelijke wijze kan & mag organiseren,
- haar markt-economie en haar informatie-stromen zo vrij mogelijk houdt,
- een zo strikt mogelijke scheiding van de wetgevende, uitvoerende en rechterlijke machten nastreeft,
- individuele burgerrechten zo goed mogelijk beschermt.
Dat is allemaal behang en schijn eens puntje bij paaltje komt.
Politieke vervolgingen doen uitschijnen dat die scheiding helemaal niet zo strikt is. Op google worden de pro-Russische sites er zoveel mogelijk uitgefilterd, en zoniet worden zo gewoon verboden. Journalisten die de vuile was van het Westen buiten hangen, vliegen in de gevangenis.


Citaat:
Laat maar weten WIE van uw véle 'vrienden' (want 'vijanden van uw vijanden') mij een bestaan in zo'n samenleving kan garanderen.
Het enige dat ik zeker weet is dat China 60 jaar geleden armer dan Kenia was, en dat de meeste Chinezen nu welvarend zijn. Hier is de levensstandaard van de werkende klasse langzaam aan het dalen, en in de VS (en alles dat in de VS gebeurt komt met vertraging bij ons) in snel tempo.
U bent al wat ouder maar ik hoor het genoeg, dat jongeren zonder steun van hun ouders geen huis meer kunnen kopen, en niet rondkomen met een baan.



Citaat:
Dit gezegd zijnde:

me dunkt vooral dat u het absoluut niet kunt verkroppen dat ik niet blindelings wens te dwepen met bolsjewisten, islamieten, keizers, maoïsten en tsaren die zich in de loop der tijden verantwoordelijk hebben gemaakt voor vele honderden miljoenen doden.
Maar U dweept wel met de westerse helden zoals de Britten die nog veel meer doden op hun geweten hebben.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:21   #44026
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

LiberaalNL

Citaat:
Er zitten 1 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen. De Communistische Partij probeert de Oeigoerse cultuur uit te roeien en stuurt Hanchinezen naar Oost-Turkestan om het gebied te verchinezen. Ook is er geen vrijheid van drukpers in China. In het kort: je raaskalt.
Further, at least 120,000 [244] Uyghurs have been detained in mass detention camps,[245] termed "re-education camps", aimed at changing the political thinking of detainees, their identities, and their religious beliefs.[246] Some of these facilities keep prisoners detained around the clock, while others release their inmates at night to return home. According to Chinese government operating procedures, the main feature of the camps is to ensure adherence to Chinese Communist Party ideology.


Dus, helemaal geen uitroeiingskampen, U liegt. Moslim-extremisten, want daar gaat het over, worden "her opgevoed". Of dat allemaal zo ethisch is weet ik niet, wel dat, anders dan in Guantanamo bay, het bezet stuk Cuba dat de Amerikanen omvormden tot martelcentrum, ze enkel gehersenspoeld worden, niet gemarteld.

Zoals je ziet wordt de regio Sinkiang, die grote autonomie heeft, geleid door Oeigoeren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang


Chairmen of the Xinjiang Government

Erkin Tuniyaz, the incumbent Chairman of the Xinjiang Government
1949–1955: Burhan Shahidi (???·???; ?????? ??????)
1955–1967: Saifuddin Azizi (???·???*?; ???????? ??????)
1968–1972: Long Shujin (???)
1972–1978: Saifuddin Azizi (???·???*?; ???????? ??????)
1978–1979: Wang Feng (??)
1979–1985: Ismail Amat (???·???; ???????? ??????)
1985–1993: Tömür Dawamat (???·????; ????? ???????)
1993–2003: Abdul'ahat Abdulrixit (????·?????*??; ?????? ??????????)
2003–2007: Ismail Tiliwaldi (???·?????; ???????? ?????????)
2007–2015: Nur Bekri (??·???; ??? ?????)
2015–2021: Shohrat Zakir (????·???; ?????? ?????)
Since 2021: Erkin Tuniyaz (???·????*?; ?????? ???????)


Current leaders of the Xinjiang Regional Government

Title CCP Committee Secretary People's Congress Chairwoman Chairman Xinjiang CPPCC Chairman
Name Ma Xingrui Zumret Obul Erkin Tuniyaz Nurlan Abilmazhinuly
Born October 1959 (age 63) August 1959 (age 63–64) November 1961 (age 61) December 1962 (age 60)
Assumed office December 2021 January 2023 September 2021 January 2023

he Xinjiang Networking Transmission Limited operates the Urumqi People's Broadcasting Station and the Xinjiang People Broadcasting Station, broadcasting in Mandarin, Uyghur, Kazakh and Mongolian.

In 1995, there were 50 minority-language newspapers published in Xinjiang, including the Qapqal News, the world's only Xibe language newspaper.[199] The Xinjiang Economic Daily is considered one of China's most dynamic newspapers.[200]


Oeigoers werd niet verboden, in tegendeel de meeste scholen in Xinkiang geven les in het Oeigoers. Er is wel een shift naar meer Chinees op school, gewoon omdat de Oeigoeren dan een betere kans maken op een goede job.

https://www.researchgate.net/publica...rs_in_Xinjiang

Dat is iets helemaal anders dan in Oekraïne, waar de taal van 40% van de bevolking gewoonweg verboden werd.




Citaat:
Onzin. Het Russisch heeft dezelfde behandeling als het Spaans in Catalonië.
Spaans is niet verboden in media of onderwijs in Catalonië, U liegt.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 14:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:28   #44027
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Goh ja, het kan dat Kiev liegt. Tenzij ge denkt dat al die beelden fake zijn, lijkt het me toch vrij moeilijk om te ontkennen dat er gewoon een residentieel gebouw geraakt is. Maar ja, we weten, moeilijk kan ook

en wat betreft vliegtuigen; Oekraine heeft nog altijd SU24 & MIG29 actief waarmee ze die Storm Shadow mee afvuren bvb. Het zijn dus niet gewoon heli's.

Waarom laat Rusland toe dat er nog altijd Oekrainse gevechtsvliegtuigen kunnen opereren. Da's toch crazy?...
Rusland kan niet constant elke landingsstrook in heel Oekraïne bombarderen. En zelfs na een bombardement is het niet zo moeilijk om een landingsstrook voor gevechtsvliegtuigen terug gebruiksklaar te maken. Zulke vliegtuigen worden ook ingezet in onherbergzame gebieden bvb.

Wat die gebouwen betreft, voorgaande voorbeelden wijzen uit dat deze gebouwen wil degelijk door militairen waren bewoond, en een of ander militair doel hadden. Die 100000'en militairen moeten ERGENS slapen. En bij die befaamde aanval op een pizzeria in Kramatorsk kwamen 3 generaals om. Denk je dat Oekraïne geen zulke dingen doet, en dat er geen burgers omkwamen of omkomen als ze beweren Russische generaals of militaren te hebben omgebracht?

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 14:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:35   #44028
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, Oekraïne heeft ondertussen de Krim bereikt en de Orcs verdreven uit de Krim Hoera Hoera geen enkele Oekraïense militair kwam om, 700000 Orcs werden tot mest verwerkt. Als wraak hebben de orcs dan maar een gebouw vol schattige kindjes gebombardeerd, een kinderboerderij en een pizzeria waar zich geen militairen bevonden alleen schattige kindjes en lieflijke oudjes.

En het is allemaal waar want het staat in de Pravda, dat betekent "waarheid". Dat is natuurlijk grappig als de Russen zo'n titel gebruiken, want Russen kunnen alleen maar liegen, maar als de Oekraïners zo'n titel gebruiken is het ongepast om te lachen, want die vertellen alleen maar de waarheid. Russische en Oekraïens zijn trouwens talen die niets met elkaar te maken hebben, dat het woord pravda voor waarheid hetzelfde is is toeval. Oekraïens is een Arische, Pas-Europese taal van het blanke ras, Russisch is een taal voor half-Mongoolse Orcs.











Ondertussen in de echte wereld:
US politician reports 'sobering' briefing on Ukrainian counteroffensive
Senior US and western officials describe increasingly “sobering” assessments about Ukrainian forces’ ability to retake significant territory in their counteroffensive, according to CNN.

A senior western diplomat told CNN:

They’re still going to see, for the next couple of weeks, if there is a chance of making some progress. But for them to really make progress that would change the balance of this conflict, I think, it’s extremely, highly unlikely.


https://www.theguardian.com/world/li...njuries-deaths



Oei ik heb hier blijkbaar een anti-Russisch onderonsje verpest, sorry.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:46   #44029
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.014
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge vraagt u toch af waarom ze die middelen niet inzetten om militaire doelen te treffen.

Het lukt hun niet.
Rusland zet bv zwaar in om oekrainse luchtmachtbasissen te treffen, om zo de S-25 en 29's van het leger te proberen te vernietigen. Reden : die zijn absoluut nodig om aanvallen te kunnen doen met StormShadow, een wapensysteem waar rusland geen enkel verweer tegen heeft.
Probleem is dat het hen niet lukt, gezien UA tientallen oude sovjet basissen heropende en haar vliegtuigen dagelijks laat roteren om zo raketaanvallen quasi onmogelijk te aken.

Het is puur van onmacht en frustratie dat ze dan maar op zuiver civiele doelen knallen. Om toch maar aan de legerleiding een rapport te kunnen bezorgen dat ze oekrainse doelen wisten uit te schakelen. Een kliniek, een pizzeria, een flatgebouw, maakt niet uit.



Citaat:
Allez, ze verliezen zo 2 keer:
1. Hearts & minds (voor zover het nog haalbaar was...) van de Oekraïners gaan ze niet mee winnen, noch van de internationale gemeenschap
Hearts and minds van de oekrainers kan rusland definitief vergeten.

Citaat:
2. Militair verandert dit niet echt veel op het veld, misschien meer nog de vastberadenheid van de Oekraïners om te blijven vechten en intussen heb je die raketten niet afgevuurd op militaire doelwitten die misschien wel een verschil maken. Allez, hoe is het mogelijk dat er nu NOG ALTIJD Oekraïense vliegtuigen en heli's actief kunnen zijn. Als ik Rusland was, leg toch elke luchthaven in West-Oekraïne in puin? Hoe moeilijk kan dat nu zijn?
Ze proberen het, en ze falen.

Meer nog, westerse analysten verwonderen zich in de inefficiëntie van de russische luchtmacht die ondanks hun enorme numeriek overwicht geen deuk in een pakje boter weet te maken. Ze zijn zo bang van de luchtafweer die UA heeft dat ze hun glijbommen vanop tientallen kilometers ver VOOR de grens al droppen en ze op gps naar doel laten vliegen. Ook hun strategische bommenwerpers (afvuren van kruisraketten) blijven ver van de grens weg. Ze weten dat ze daar 100% veilig zijn aangezien UA van het westen géén toelating kreeg om westerse luchtafweer raketten in te zetten boven russisch grondgebied. En hun oude voorraad sovjet materiaal (S-300 en Bukh) raakt uitgeput.

UA past zich veel sneller aan, en weet goed te improviseren tegen de rigide en doctrinaire methodiek die de russen blijven hanteren.

Citaat:
Soit, er is wel meer vreemd aan de Russische militaire strategie...
Het toont vooral de incompetentie van de generale staf aan. En in een top to bottom organisatie zoals het russisch leger wil dat zeggen dat ze blijven hun fouten herhalen, herhalen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 8 augustus 2023 om 14:46.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 14:56   #44030
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
djimi

1) Toch fulmineert U enkel tegen de Russen,...

...

2) Maar U dweept wel met de westerse helden zoals de Britten...

1) Voor zover ik er ook maar iets van begrepen heb, gaat het in deze draad dan ook in de eerste plaats over die "Russische vlag op het parlement van de Krim", waarvan misschien 10 'landen' vinden dat ze er ook écht op haar plaats hangt.

2) Ah ja? Waar en (sinds) wanneer dan wel?




ZEER BELANGRIJKE EDIT:

ik geef met gerust hart toe dat ik toen ik nog wat jonger was dan nu, met een aantal 'Britten' toch wel een beetje (té?) veel heb gedweept:

Aswad, ATV, Basement 5, the Beatles, Buzzcocks, Cabaret Voltaire, the Clash, Delta 5, Durutti Column, Eater, the Fall, Gang Of Four, the Kinks, Mark Stewart & Maffia, Matumbi, 999, the Pop Group, the Rolling Stones, Sex Pistols, the Small Faces, Steel Pulse, Television Personalities, This Heat, the Who, X-Ray-Spex, the Yardbirds, ...

en nog een hoop andere lelijke en minder lelijke lawaaimakers.




Géén sorry daarvoor,

"djimi"

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 8 augustus 2023 om 15:24.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 15:23   #44031
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1) Voor zover ik er ook maar iets van begrepen heb, gaat het in deze draad dan ook in de eerste plaats over die "Russische vlag op het parlement van de Krim", waarvan misschien 10 'landen' vinden dat ze er ook écht op haar plaats hangt.

2) Ah ja? Waar en (sinds) wanneer dan wel?

U herhaalt hier gewoon de westerse propaganda dat we hier in een rechtsstaat leven met strikte scheiding tussen de machten, vrije pers, etc. Alleen klopt dat gewoon niet.

En dat heeft alles met het conflict tussen Rusland en Oekraïne te zien. Op Maidan heeft het Westen geholpen de democratisch verkozen president uit het zadel te lichten. Sindsdien is de scheiding tussen de machten in Oekraïne alleen maar kleiner geworden, is er geen vrije pers meer, en geen sprake van een rechtsstaat. U herhaalt de westerse propaganda als zou Oekraïne een democratie zijn en Rusland een dictatuur.
In werkelijkheid is Oekraïne net veel minder democratisch geworden. Waar het het Westen om te doen is, is een geopolitieke strijd met Rusland. De principes waar ze de Russen mee om te oren slaan geloven ze zelf niet in.

Kijk naar Kosovo, een deel van Servië volgens de VN, dat het Westen met geweld afnam van Servië. De "deep-state" is aan het lobbyen om de Serviërs nog harder aan te pakken, en de Servische minderheid in Kosovo het leven onmogelijk te maken.
https://thegrayzone.com/2023/07/27/b...ce-war-kosovo/
https://www.theguardian.com/world/20...erbia-tensions

Wat betreft Britse muzikanten, er was een tijd dat deze rebelleerden tegen het regime, maar dat is lang verleden tijd. Nu zijn het miljonairs, die aanschurken tegen de elite.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230314_98107818

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 15:30.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 15:31   #44032
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Beste Pandareus, wat vindt U hiervan?

US politician reports 'sobering' briefing on Ukrainian counteroffensive
Senior US and western officials describe increasingly “sobering” assessments about Ukrainian forces’ ability to retake significant territory in their counteroffensive, according to CNN.

A senior western diplomat told CNN:

They’re still going to see, for the next couple of weeks, if there is a chance of making some progress. But for them to really make progress that would change the balance of this conflict, I think, it’s extremely, highly unlikely.


https://www.theguardian.com/world/li...njuries-deaths
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 15:38   #44033
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U herhaalt hier gewoon de westerse propaganda dat we hier in een rechtsstaat leven met strikte scheiding tussen de machten, vrije pers, etc. Alleen klopt dat gewoon niet...
Zolang u en de 'kameraden' van de *kuch* 'subversieve' *kuch* PVDA/PTB niet in 't cachot zitten te zuchten & zweten, hoeft u zich niet te veel op te winden/zorgen te maken.

In afwachting van het heugelijke ogenblik dat u achter tralies de grote held uit mag gaan hangen, kunt u misschien nog wat hopen op duizend - desnoods nucleaire - bommen & granaten op de kop van de "Grote" én de "Kleine" "Satan".
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 15:50   #44034
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Pandareus

Citaat:
Het lukt hun niet.
Rusland zet bv zwaar in om oekrainse luchtmachtbasissen te treffen, om zo de S-25 en 29's van het leger te proberen te vernietigen. Reden : die zijn absoluut nodig om aanvallen te kunnen doen met StormShadow, een wapensysteem waar rusland geen enkel verweer tegen heeft.
Probleem is dat het hen niet lukt, gezien UA tientallen oude sovjet basissen heropende en haar vliegtuigen dagelijks laat roteren om zo raketaanvallen quasi onmogelijk te aken.
Two weeks after the induction of Storm Shadow missiles, Ukraine has failed to degrade Russian ability to supply its forces, but some missiles have gotten through and struck painful blows, according to Ukrainian sources.
In the same period, Russian Air Defence (AD) forces shot down Storm Shadow missiles as follows:

May 15

1

May 16

7

May 20

Unspecified number

May 22

Unspecified number

May 26

2

Russian AD forces have definitely played a key role in limiting the destructive potential of Storm Shadow missiles.

Ukraine’s failure to degrade Russia’s ability to keep its front-line troops well-fed and supplied through the use of Storm Shadow missiles is likely one of the most important reasons behind Ukraine’s inability to launch its counteroffensive, despite favorable weather conditions.

The limited number of Su-24MR in Ukrainian inventory and the absence of alternative long-range weapons in the supply pipeline, otherwise generously funded by the West, makes the prognosis for the Ukrainian counteroffensive rather grim.


https://www.eurasiantimes.com/storm-...sive-sputters/


Rusland valt dagelijks zulke doelen aan. Maar inderdaad het zijn er veel en Kiev, ongetwijfeld met westerse hulp, speelt een kat en muis spelletje met de Russen.
Citaat:
Het is puur van onmacht en frustratie dat ze dan maar op zuiver civiele doelen knallen. Om toch maar aan de legerleiding een rapport te kunnen bezorgen dat ze oekrainse doelen wisten uit te schakelen. Een kliniek, een pizzeria, een flatgebouw, maakt niet uit.
U bedoelt de raket op de pizzeria in Kramatorsk, waarbij 2 Oekraïense generaals omkwamen...
As a result of a strike on June 27 on Kramatorsk, two generals and up to 50 officers of the Ukrainian army were eliminated.

https://www.ndtv.com/world-news/russ...strike-4163277

Kramatorsk: Alleged Russian spy to be charged over deadly strike
https://www.bbc.com/news/world-europe-66045197

Denk je dat die spion opgepakt werd omdat hij zomaar de coördinaten van een pizzeria waar enkel kinderen aan het eten waren, doorgegeven had?





Citaat:
Hearts and minds van de oekrainers kan rusland definitief vergeten.
Dat hangt er enorm van af waar in Oekraïne, zie boven.
In de Krim en Donbas heeft Kiev nooit de hearts and minds aan hun kant gehad, en nu minder dan ooit.




Citaat:
Meer nog, westerse analysten verwonderen zich in de inefficiëntie van de russische luchtmacht die ondanks hun enorme numeriek overwicht geen deuk in een pakje boter weet te maken. Ze zijn zo bang van de luchtafweer die UA heeft dat ze hun glijbommen vanop tientallen kilometers ver VOOR de grens al droppen en ze op gps naar doel laten vliegen. Ook hun strategische bommenwerpers (afvuren van kruisraketten) blijven ver van de grens weg. Ze weten dat ze daar 100% veilig zijn aangezien UA van het westen géén toelating kreeg om westerse luchtafweer raketten in te zetten boven russisch grondgebied. En hun oude voorraad sovjet materiaal (S-300 en Bukh) raakt uitgeput.

UA past zich veel sneller aan, en weet goed te improviseren tegen de rigide en doctrinaire methodiek die de russen blijven hanteren.
En toch, zoals westerse toppolitici en topmilitairen toegaven, en ondanks voor vele miljarden aan westerse wapens, werd het tegenoffensief een mislukking.


Citaat:
Het toont vooral de incompetentie van de generale staf aan. En in een top to bottom organisatie zoals het russisch leger wil dat zeggen dat ze blijven hun fouten herhalen, herhalen...
Als ze standhouden tegen zowat de hele NAVO, want dit is een NAVO oorlog die wordt gevoerd met Oekraïense soldaten, denk ik niet dat ze zo incompetent zijn. Overigens Zalushni zelf heeft gezegd dat de grootste fout die ze kunnen maken is om de Russen te onderschatten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 15:55   #44035
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Zolang u en de 'kameraden' van de *kuch* 'subversieve' *kuch* PVDA/PTB niet in 't cachot zitten te zuchten & zweten, hoeft u zich niet te veel op te winden/zorgen te maken.

In afwachting van het heugelijke ogenblik dat u achter tralies de grote held uit mag gaan hangen, kunt u misschien nog wat hopen op duizend - desnoods nucleaire - bommen & granaten op de kop van de "Grote" én de "Kleine" "Satan".
Zo ver komt het hopelijk niet, eerst volgen afrekeningen in de pers, persoonlijke aanvallen, etc. Pas als de PVDA echt een bedreiging zou vormen voor onze elite, zal het grove geschut boven gehaald worden, zoals in Italië in de jaren 70, toen de communisten de verkiezingen keer op keer wonnen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_Lead_(Italy)

Wat betreft "Kleine Satan", ik zei alleen dat als westerse wapens Rusland raken, via proxies, Rusland het recht heeft om vijanden van het Westen te bewapenen. Dat weet onze elite ook, daarom heel die ofhef toen Neo-Nazi milities met Belgische wapens een Russisch stadje bestookten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 16:07   #44036
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het lukt hun niet.
Rusland zet bv zwaar in om oekrainse luchtmachtbasissen te treffen, om zo de S-25 en 29's van het leger te proberen te vernietigen. Reden : die zijn absoluut nodig om aanvallen te kunnen doen met StormShadow, een wapensysteem waar rusland geen enkel verweer tegen heeft.
Probleem is dat het hen niet lukt, gezien UA tientallen oude sovjet basissen heropende en haar vliegtuigen dagelijks laat roteren om zo raketaanvallen quasi onmogelijk te aken.

Het is puur van onmacht en frustratie dat ze dan maar op zuiver civiele doelen knallen. Om toch maar aan de legerleiding een rapport te kunnen bezorgen dat ze oekrainse doelen wisten uit te schakelen. Een kliniek, een pizzeria, een flatgebouw, maakt niet uit.





Hearts and minds van de oekrainers kan rusland definitief vergeten.



Ze proberen het, en ze falen.

Meer nog, westerse analysten verwonderen zich in de inefficiëntie van de russische luchtmacht die ondanks hun enorme numeriek overwicht geen deuk in een pakje boter weet te maken. Ze zijn zo bang van de luchtafweer die UA heeft dat ze hun glijbommen vanop tientallen kilometers ver VOOR de grens al droppen en ze op gps naar doel laten vliegen. Ook hun strategische bommenwerpers (afvuren van kruisraketten) blijven ver van de grens weg. Ze weten dat ze daar 100% veilig zijn aangezien UA van het westen géén toelating kreeg om westerse luchtafweer raketten in te zetten boven russisch grondgebied. En hun oude voorraad sovjet materiaal (S-300 en Bukh) raakt uitgeput.

UA past zich veel sneller aan, en weet goed te improviseren tegen de rigide en doctrinaire methodiek die de russen blijven hanteren.



Het toont vooral de incompetentie van de generale staf aan. En in een top to bottom organisatie zoals het russisch leger wil dat zeggen dat ze blijven hun fouten herhalen, herhalen...
De Russki-Orcs maken zich echt geliefd...
In Oost-Europa waren het tot op heden vooral de Polen en de Balten die de Russen haten. Nu wordt dat uitgebreid met de Oekraïeners. Goe bezig daar in Moskou.
In feite willen die Orcs niet echt geliefd zijn. Ze hebben blijkbaar een voorkeur om gehaat te worden.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 17:03   #44037
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De Russki-Orcs maken zich echt geliefd...
In Oost-Europa waren het tot op heden vooral de Polen en de Balten die de Russen haten. Nu wordt dat uitgebreid met de Oekraïeners. Goe bezig daar in Moskou.
In feite willen die Orcs niet echt geliefd zijn. Ze hebben blijkbaar een voorkeur om gehaat te worden.
Datzelfde zeggen ze ook van de Joden. En dikwijls in dezelfde landen...

https://jacobin.com/2019/02/antisemi...iracy-theories

Russen worden Orcs genoemd door russofoben en Joden ratten door antisemieten.
Racisten en haters zullen altijd haten.

Ondertussen trekken de Russen zich daar allemaal niets van aan, en de Joden trouwens evenmin.
Wie Rusland wil vernietigen zal een paar stevige nukes op zn dak krijgen, en Novorossiya wordt elke dag meer onderdeel van Rusland, westerse leiders geven toe dat de Russen gewonnen hebben, zie boven.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2023 om 17:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 17:53   #44038
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het was dan ook onwaar dat Russisch spreken in alle omstandigheden verboden was in Oekraine. Dat er daar taalwetten waren zoals bij ons is waar. De bediende in Beersel op het gemeentehuis mag geen Frans spreken bvb.

Maar als iemand op straat een prive conversatie had met iemand anders in het Russisch, werd die niet opgepakt en tot werkkampen veroordeeld. Dat is nochtans wat het betekent: Russisch spreken is verboden. Dat is dus gewoon onwaar.

Zeggen: cocaine verkopen is verboden, wil zeggen dat zelfs in de prive sfeer, iemand wat cocaine ruilen tegen een briefje van 50 Euro, verboden is, en bij ons is dat waar. Als men U hiervoor oppakt, kan je veroordeeld worden.

Russisch spreken is verboden impliceert dan ook dat een prive conversatie verboden is in het Russisch. Dat is feitelijk fout. Dat was niet verboden.
Russisch spreken is verboden in media en onderwijs. Gewoon op straat Russisch spreken verbieden zal moeilijk gaan want 40% spreekt Russisch als moedertaal, zelfs een groot deel van de elite, inclusief Zelensky zelf. Denk je nu werkelijk dat hij met zn vrouw en op zn drugsfeestjes plots een andere taal gaat spreken?
MAAR het onderwijs en media in een taal verbieden is wel degelijk onderdrukking, idem dito bvb. moesten Vlamingen alleen nog maar hun kinderen naar Franstalige scholen mogen sturen en de VRT, VTM, etc. vanaf nu in het Frans zouden moeten uitzenden, en de medua overschakelen op Frans of verboden worden.

Dat is geen kleine onderdrukking, maar zeer ernstige en vergaande onderdrukking. Reden voor geweld en oorlog, zelfs bij ons, laat staan in meer volatiele delen van de wereld.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 18:07   #44039
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... Italië in de jaren '70, ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Years_of_Lead_(Italy)

...

Ja, de 'goeie ouwe tijd' toen zowel - zelfverklaard én fier - extreem-links als extreem-rechts crapuul luidop liet weten dat 'democratie' iets was voor vervelende (petit-)bourgeois-sukkels, die dan ook in een 'stadsguerrilla' zonder veel omhaal om zeep mochten worden gebracht.


Eérste slachtoffer: https://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Annarumma

een 22-jarige politieman die domweg z'n job deed (en dat kon het extreem-links gespuis natuurlijk niet ongestraft laten gebeuren).


Beroemdste slachtoffer: https://en.wikipedia.org/wiki/Aldo_Moro

eveneens door extreem-links gespuis vermoord.

De man was op dat moment verdorie net hard aan het werk om een 'historisch compromis' tot stand te brengen: een regering ('grote coalitie') van christen-democraten én communisten.




Het spijtigste van de zaak is wellicht dat de 'helden' van extreem-links en extreem-rechts er nooit in geslaagd zijn elkaar helemaal uit te roeien en zodoende bijtijds van aardse beslommeringen af te helpen




Zo, dan kunnen we het nu weer hebben over die "Russische vlag op het parlement van de Krim" waarvan slechts een tiental 'regeringen' vinden dat die daar terecht hangt te flapperen en wapperen.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 8 augustus 2023 om 18:13.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2023, 23:01   #44040
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
De reden dat er oorlog is, is omdat zowel jij als tomm denken dat jullie 100% gelijk hebben.
Voor het quote-archief.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be