Geruchten Tesla Model 3

[Micele]

vervolg vorige post...
...
verder zou Musk de servicecapaciteit al verdubbeld hebben in Noorwegen (in 2018 reeds), maar dat was zeker niet genoeg bleek uit de barometer van 2019.

February 11, 2019 12:45 PM, EST

Tesla CEO Elon Musk Visits Norway to Address Service Capacity Issues

Tesla Inc. CEO Elon Musk visited Norway to accelerate a fix to service capacity in a key market for the carmaker after delays and bottlenecks angered customers in Scandinavia’s richest nation.

Musk’s stay in Norway was part of a broader trip through Europe that the CEO advertised on Twitter on Feb. 9 as the company is deploying its new Model 3 on the continent after a tumultuous year in 2018.

A country of just more than 5 million people, Norway is nevertheless Tesla’s third-biggest market thanks to generous incentives for low-emission vehicles and high taxes on regular cars. But a lack of capacity for maintenance and repairs has led to long queues, raising more questions about whether the company is able to keep up with its own growth.

Musk had “constructive meetings” with the Norwegian service team’s management over the weekend, Even Sandvold Roland, a local Tesla spokesman, said in an e-mail reply to questions.

“Tesla Norway has taken significant measures to improve its service capacity in 2018, including doubling the number of service employees,” the spokesman said. “The meetings have focused on how this positive development can be accelerated further.”

Musk was no longer in Norway on Feb. 11, the spokesman said. He declined to provide details on what sites Musk had visited, which executives he had met and any goals for further staff hires, as well as the number of Model 3 cars that are expected to be delivered to Norwegian customers.

Norwegian media reported that Musk visited the company’s offices in Oslo on Feb. 10.

Of de nieuwe inspanningen 2019 geholpen heeft zal nog uit de volgende "barometer 2020" blijken.
Het zal wel in de Noorse media te lezen zijn. De Tesla-waakhonden gaan het wel vinden. Woef.

Ondertussen boomt de verkoop van model 3 in Noorwegen verder:
https://teslastats.no/

[Mambo]

Desondanks;

Tesla verliest grote Model 3-order door kwaliteitsproblemen
AutoScout24 · 22-08-2019 · Ø 2 min. Leestijd
De gebrekkige kwaliteit van de Model 3 heeft Tesla een klant gekost. Het Duitse verhuurbedrijf Nextmove had 100 elektrische sedans besteld, maar wil de laatste 85 niet hebben. De eerste 15 hadden allerlei problemen en de klantenservice van Tesla was niet naar behoren.

Vocht in de koplampen, verkeerde wielen, krassen op het dashboard, slecht werkende elektronica en oneffenheden in de lak. Volgens Nextmove was er echt van alles mis met de gloednieuwe Model 3's die Tesla uitleverde. Iets wat niet als een verrassing komt, want op internet stikt het van de video's waarin eigenaren alle problemen van hun Tesla langsgaan.

[Micele]

Gisteren of maandag alweer ruim 300 model 3 (324) bijgekomen in Nederland, september staat al bij 3,5k m3.
Nog 5 laatste verkoopsdagen aan gemiddeld 300 en NL knakt 5k deze maand.

http://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/

Tesla Model 3 op kenteken
Totaal: 11.324
bijgewerkt t/m 23 September 2019

sales per maand
Maand eerste toelating Aantal
09-2019 3.497
08-2019 1.175

Verloop van de laatste 14 verkoopsdagen

Datum eerste toelating Aantal
23-09-2019 324
21-09-2019 5
20-09-2019 282
19-09-2019 294
18-09-2019 335
17-09-2019 80
16-09-2019 323
14-09-2019 59
13-09-2019 226
12-09-2019 297
11-09-2019 107
10-09-2019 349
09-09-2019 363
...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Desondanks;

Tesla verliest grote Model 3-order door kwaliteitsproblemen
AutoScout24 · 22-08-2019 · Ø 2 min. Leestijd
De gebrekkige kwaliteit van de Model 3 heeft Tesla een klant gekost. Het Duitse verhuurbedrijf Nextmove had 100 elektrische sedans besteld, maar wil de laatste 85 niet hebben. De eerste 15 hadden allerlei problemen en de klantenservice van Tesla was niet naar behoren.

Vocht in de koplampen, verkeerde wielen, krassen op het dashboard, slecht werkende elektronica en oneffenheden in de lak. Volgens Nextmove was er echt van alles mis met de gloednieuwe Model 3's die Tesla uitleverde. Iets wat niet als een verrassing komt, want op internet stikt het van de video's waarin eigenaren alle problemen van hun Tesla langsgaan.

Oud nieuws. Is al een paar keer aangehaald in een draad of ook deze draad, je hebt het gemist zeker? Vanaf post 4414 kun je de uitleg volgen.

19 augustus 2019, 23:50 : https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=4414

Tesla verkoopt ook helemaal niet graag in Duitsland omdat ze 2000 Euro zelf moeten opleggen, als kopers die 4000 € Umweltbonus terug willen krijgen van hun EV-aankoop.

Ook wilde Tesla exemplaren leveren die al geregistreerd waren, waardoor NextMove achter het net zou vissen met bepaalde incentives die in Duitsland gelden als je een EV aanschaft.

Ondertussen is het online moddergooien begonnen. Volgens NextMove heeft Tesla zélf de order geannuleerd. Tesla ziet dat toch echt anders en bevestigt dat NextMove ervoor gekozen heeft de auto’s niet meer af te nemen. Het is niet de eerste keer dat Tesla het nieuws haalt vanwege de (al niet incidentele) mankementen aan hun succesnummer. Ook de aftersales afdeling kan het maar moeilijk bijbenen. (via: Reuters)https://www.autoblog.nl/nieuws/tesla...aliteit-129135

Dit is 2k minder winst voor Tesla.

Waarom denk je dat de verkoopcijfers in Duitsland anders zo laag liggen?

De federale overheid betaalt een deel van de milieubonus van 2000 euro voor een batterij-elektrisch voertuig of brandstofcelvoertuig en 1500 euro voor een extern oplaadbaar hybride elektrisch voertuig. De fabrikant van het voertuig moet de koper ten minste hetzelfde bedrag toekennen als een korting om in aanmerking te komen voor de subsidie.

Nextmove wou absoluut die Umweltbonus aanvragen...

Ook wilde Tesla exemplaren leveren die al geregistreerd waren, waardoor NextMove achter het net zou vissen met bepaalde incentives die in Duitsland gelden als je een EV aanschaft.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oud nieuws. Is al een paar keer aangehaald in een draad.

Tesla verkoopt ook helemaal niet graag in Duitsland omdat ze 2000 Euro zelf moeten opleggen, als kopers die 4000 € premie terug willen krijgen van hun aankoop.

Dat is 2k minder winst voor Tesla.

Waarom denk je dat de verkoopcijfers in Duitsland anders zo laag liggen?

Als dat waar is, waarom legt Tesla dan haar prijzen in DE een stuk onder die van BE?
- SR+ -> €43390 vs €47800
- LR -> €51390 vs €58300
- P -> €55390 vs €62900

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nextmove wou absoluut die Umweltbonus aanvragen...

Dat is niet meer dan normaal, niet?

En reeds geregistreerde wagens leveren is ook niet netjes, tenzij op voorhand afgesproken en met goede kortingen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als dat waar is, waarom legt Tesla dan haar prijzen in DE een stuk onder die van BE

Het is waar.

- SR+ -> €43390 vs €47800
- LR -> €51390 vs €58300
- P -> €55390 vs €62900

Dat vraag ik me ook af, maar dat is weer een dikke reden meer de voorkeur te geven aan andere afzetlanden dan Duitsland.

Heeft het iets te maken dat Tesla met Grohmann een Tesla-fabriek heeft in D? (bepaalde belastingsafspraken, x jaar geen belastingen ofzo?)

Tesla hanteert overal verschillende catalogusprijzen, in NL is de SR+ €1200 duurder dan in BE.
Dat maakt de Longe range in NL € 7.590 duurder is dan in Duitsland, tel daar de 2k eigen inbreng Umweltbonus nog bij en je hebt bijna 10k verschil.

Het BTW verschil D 19% is 2% lager dan BE/NL 21%.

Ook mss een reden waarom Tesla graag in Nederland verkoopt...

[brother paul]

model 3 roestbak ? en dat profileert zich vrs Porsche... jaja
https://insideevs.com/news/372613/te...-rust-problem/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

model 3 roestbak ? en dat profileert zich vrs Porsche... jaja
https://insideevs.com/news/372613/te...-rust-problem/

bash bash...

When he inspected it more closely, he saw it was a rust point. He mentions that it is precisely where the corner of the front fender panel touches the car structure.

Niet zeveren he polleke.

Stalen carrosseriedelen of -punten die tegen mekaar schuren tot al de lak eraf is. Tja normaal geeft dat roest. Duidelijk garantiegevalletje wegens slechte afwerking, toch als er geen ongevaltje gebeurd is.

Zo een wagen zal ik nieuw nooit aannemen, een wat geoefend oog ziet dat bij overgave-overname.

[Micele]

Tesla gaat (verlengde) premium connectivity paket aanbieden voor $100 per jaar:

https://electrek.co/2019/09/24/tesla...-connectivity/

(uiteraard voor de modellen die het niet "levenslang" hebben, of maar alleen het eerste jaar)

[brother paul]

vanaf nu mag je dus betalen voor die heerlijke functie van permanente updates bij Tesla ?

ze zuigen al uw data af, en nu gaan de heren effe geld aanrekenen om uw data af te zuigen ??
ze bouwen allerlei domme functies in zoals apple.play etc
en dan mag de gebruiker effe betalen voor de data ??


ik zou direct een bose brief schrijven en zeggen
ofwel moet je 'wifi only' mode kunnen hebben
ofwel moet je een stop kunnen zetten op die data afzuigen...

https://electrek.co/2019/09/24/tesla...-connectivity/

[brother paul]

Tesla gebruikt eigenlijk de minst veilige batterijen
https://pushevs.com/2019/07/11/ncm-9...battery-cells/
nu begrijp ik die zelfontbranding...

en in china gebruiken ze de veiligere batterijen van LG...
interesting...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

vanaf nu mag je dus betalen voor die heerlijke functie van permanente updates bij Tesla ?

Heeft er niets mee te maken.

Het gaat over PREMIUM connectivity, niet standaard.

Standard Connectivity offers basic maps & navigation, music & media over Bluetooth® and software updates over Wi-Fi. Note: Important safety updates will continue to be available over the car’s cellular connection.

Premium Connectivity adds satellite-view maps with live traffic visualization, in-car streaming music & media, an internet browser (for Model S and Model X), and over-the-air software updates via Wi-Fi and cellular.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tesla gebruikt eigenlijk de minst veilige batterijen

Jij kent de preciese chemische samenstelling van Tesla batterijcellen NCA niet.

https://pushevs.com/2019/07/11/ncm-9...battery-cells/
nu begrijp ik die zelfontbranding...

Niet dus. Jij weet geen bal van het batterijmanagement-monitoring en design van een batterijpack, wat bepalend is voor de brandveiligheid.
Praktijk:
- Nog geen enkele zelfontbranding geweest bij model 3.
- Er rijden er nochtans ondertussen evenveel als model S.

Die sterretjes kloppen van geen kanten, toch 3 sterretjes bij levensduur bij NCA. lol. Die site met sterretjes is gewoon een afkooksel van deze link:
https://batteryuniversity.com/learn/...of_lithium_ion

en in china gebruiken ze de veiligere batterijen van LG...
interesting...

Je hebt weer een leespilletje nodig, Tesla gaat wslk de nieuwe *NCM 811 gebruiken in Chinese model 3, die van LG Chem China. En die hebben evenzo 2 sterretjes bij veiligheid als NCA. Moet dan zeker veilig genoeg zijn.

* https://electrek.co/2019/09/23/tesla...uction-report/

Last month, it was reported that Tesla came to an agreement with LG Chem to supply Gigafactory 3 with cells made at their factory in Nanjing, which is about 200 miles (320 km) west of Shanghai.

Now a different report from tech news publication ‘the Elec’ in Korea, where LG Chem is based, states that the battery manufacturer started to “mass produce batteries for Tesla’s Model 3 electric vehicles from its Nanjing plant in China” last week.

According to the report, Tesla will now be getting NCM battery cells from LG:

“LG Chem convinced Tesla to switch to *NCM811 batteries based on the longer driving distances per charge. It also hinted that it may be able to begin mass producing NCMA batteries, which is even higher in nickel, beginning in 2022 to apply to EVs.”

Tesla consumes both NCA and NMC battery cells, but they only use the former for their electric vehicles and the latter for stationary energy storage products, like Powerwalls and Powerpacks.

En de zelfontbrandende ICEs zullen geen enkel sterretje hebben, want zeer onveilig. INTERESTING

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heeft er niets mee te maken.

Het gaat over PREMIUM connectivity, niet standaard.

Standard Connectivity offers basic maps & navigation, music & media over Bluetooth® and software updates over Wi-Fi. Note: Important safety updates will continue to be available over the car’s cellular connection.

[color="blue"]Premium Connectivity adds satellite-view maps with live traffic visualization, in-car streaming music & media, an internet browser (for Model S and Model X), and over-the-air software updates via Wi-Fi and cellular.[/COLOR]

je moet dus GSM abo betalen voor 'over the air' updates van uw software via WIFI... helemaal te gek

[Micele]

https://pushevs.com/2019/07/11/ncm-9...battery-cells/

Nochtans geen slechte link, als men de tekst objectief volledig doorleest.

Wat polleke allesbehalve gedaan heeft.
Naja onwetend subjectief bashen op Tesla is nu zijn stokpaardje geworden, ook als er geen direct verband is.

In de link staat duidelijk uitgelegd (ook grafisch) dat van de standaard NCM-samenstellingen de nieuwe NCM 811 de beste keuze is, menige constructeur heeft die al recent ingezet. Het is ook het hoofdonderwerp van het artikel. NCM 90 is dan nog een mogelijke stap verder...

Tesla gebruikt NCA maar reeds in een zodanige samenstelling dat ze al significant minder Cobalt bevatten dan de nieuwe NCM 811-verhouding 1-Cobalt)
En door massaproductie GF1 kan Tesla de prijs nog wat lager houden dan al de beste 5 sterretjes. NCM 811 heeft 4 sterretjes qua kosten, maar ook daar kan massaproductie helpen (LG Chem en andere)

Toevallig gaat Tesla deze NCM 811 van (LG Chem) wslk ook gebruiken voor de Chinese mod 3 GF3. (link post hierboven)

Ik doe ff c/p

NCM 90: successor of NCM 811 battery cells

Developing a battery chemistry is always an exercise that requires making concessions. There isn’t a battery chemistry that is the best in every field, to have a well balanced battery we have to make compromises regarding energy density, power density, safety, cycle life and cost.

In this long article we’ll see where the battery technology is going with the focus on the development of NCM cathodes. I’ll leave anodes and electrolytes to another time.

Let’s start by comparing some popular battery chemistries for electric vehicles. Rates vary from 1 (worst) to 5 (best).

------ Anodes -----

Lithium Titanate Oxide (LTO)

Energy density: (?) 1/5
Power density: (?????) 5/5
Cycle life: (?????) 5/5
Safety: (?????) 5/5
Cost: (?) 1/5


------ Cathodes ------

Lithium Ferro Phosphate (LFP)

Energy density: (??) 2/5
Power density: (????) 4/5
Cycle life: (????) 4/5
Safety: (?????) 5/5
Cost: (????) 4/5


Lithium Nickel Cobalt Aluminium (NCA)

Energy density: (?????) 5/5
Power density: (???) 3/5
Cycle life: (???) 3/5
Safety: (??) 2/5
Cost: (?????) 5/5


Lithium Nickel Cobalt Manganese (NCM 333 or 111)

Energy density: (???) 3/5
Power density: (???) 3/5
Cycle life: (????) 4/5
Safety: (????) 4/5
Cost: (???) 3/5


Lithium Nickel Cobalt Manganese (NCM 523)

Energy density: (????) 4/5
Power density: (???) 3/5
Cycle life: (???) 3/5
Safety: (???) 3/5
Cost: (????) 4/5


Lithium Nickel Cobalt Manganese (NCM 622)

Energy density: (????) 4/5
Power density: (???) 3/5
Cycle life: (???) 3/5
Safety: (???) 3/5
Cost: (????) 4/5


Lithium Nickel Cobalt Manganese (NCM 811)

Energy density: (?????) 5/5
Power density: (??) 2/5
Cycle life: (??) 2/5
Safety: (??) 2/5
Cost: (????) 5/5

The LTO and LFP chemistries are only used when really fast charging (5-10 C) is required, for example in electric buses. While NCA is used by Tesla, almost every automaker uses batteries with NCM cathodes.

It’s widely known that the main obstacles for the adoption of electric cars are price and range. Therefore, recent improvements in NCM cathodes have been focused on increasing the energy density and reducing costs, at the expense of reducing power density, cycle life and safety. However, higher battery capacities reduce the problem of lower power density and poor cycle life. As for less safe battery cells, they require more protecting BMS (Battery Management System) and TMS (Thermal Management System) but aren’t really dangerous.

The general formula used to decrease cost and at the same time increase energy density of NCM battery cells has been to reduce the cobalt content of the cathode, by replacing it with more nickel. Adding silicon to graphite anodes also helps to increase the energy density, at the expense of reducing cycle life. Remember, it’s always a compromise…

Cobalt: 24.431 EUR/t
Nickel: 11.363 EUR/t

This year marks the introduction of NCM 811 batteries to mass-production electric cars. The Chinese company CATL won the race and was the first manufacturer to put NCM 811 battery cells into a mass-production electric car that is already being delivered to customers – the NIO ES6. Nonetheless, others are following.

BYD is another Chinese battery cell maker that announced NCM 811 batteries for this year. While Envision AESC aims to start producing NCM 811 battery cells in 2020.

As for Korean battery cell makers they have been postponing what they promised before everyone else. SK Innovation now expects to introduce its own NCM 811 battery cells for EVs on full-scale early next year, while LG Chem will bet on NCM 712 cathodes for pouch cells. Samsung SDI is far behind and only expects to start producing NCM 811 battery cells in 2021.

It’s clear that the NCM 811 battery cells are the present and the near future for electric vehicles. They have great energy density and low cost, allowing longer range and cheaper electric cars. However, they already have a successor in the making…

SK Innovation announced that its NCM 811 battery cells – to arrive early next year on full-scale – give 600 km (372 miles) range to electric cars, but it’s in 2022 when range won’t be a problem anymore thanks to the introduction of NCM 90 (NCM 9.5.5) battery cells.

As you already guessed from the designation the NCM 90 (NCM 9.5.5) cathodes are made of 90 % nickel, 5 % cobalt and 5 % manganese. They further reduce the need of cobalt, which is scarse and expensive.

Now let’s look behind the hype and see where this battery technology development is currently at.



The charts above show us cycle life of different NCM cathodes at very high charging voltages. Don’t be scared by the apparent high degradation of the cells. It’s expected for such high charging voltages, the kind of voltages that we usually see on smartphone batteries.

Fortunately electric cars have their battery cells better protected and limited to lower charging voltages. For example the battery cells of the Nissan LEAF are limited to a max charging voltage of 4,2 V. Other electric cars have even lower limits to reduce battery degradation.

Now back to the charts.

The authors mention that “the NCM-622 (4.5 V) and NCM-811 (4.3 V) exhibited a similar initial discharge capacity of 200 mAh g-1 at 0.5 C with a capacity retention of 93% after 100 cycles.” Moreover, the NCM 622 cathode had higher structural stability.

However, even if the NCM 622 cathode is safer and when limited to 4,5 V has a cycle life and capacity similar to the NCM 811 cathode when limited to 4,3 V, it’s a no brainer to adopt the latter for electric cars due to cost reduction by requiring less cobalt. Remember, there are always compromises in battery technology and now the focus is to reduce the costs to allow the massification of electric cars.

Now regarding the NCM 90 cathode things are looking good, but it might not be ready to replace NCM 811 cathode just yet.

The NCM 90 cathode when cycled between 2,7 and 4,3 V at 0,5 C retains 90 % of its initial battery capacity after 100 cycles. Therefore, a new electric car with a 600 km range would have a 540 km range after 57.000 km [(600 + 540) / 2 x 100)] in these conditions. The good news is that no electric car battery is cycled in these extreme conditions. They are far better protected.

I would like to see how the NCM 90 cathode behaves when cycled between 2,8 and 4,1 V, it’s reasonable to expect that the cycle life is much better than only 90 % capacity retention after 100 cycles. It has to be good enough to allow a standard battery warranty, which for most EVs guarantees a minimum capacity of 70 % for eight years or 160.000 km (100.000 miles).

Until we have completely cobalt-free batteries, NCM 90 cathodes are a required step forward to allow the massification of electric cars.

Anyway, SK Innovation was the first battery cell maker to announce the NCM 90 battery cells, but I doubt it’ll be the first to produce them. I think that it’ll probably be either CATL or BYD.
....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je moet dus GSM abo betalen voor 'over the air' updates van uw software via WIFI... helemaal te gek

Jij hebt internet maar geen wifi?

Daarom gaat het:
(vb model 3 gedeeltelijk premium en premium)

Gedeeltelijk premium interieur bestaat uit:

12-voudig elektrisch verstelbare en verwarmde voorstoelen
Premium stoelmaterialen en bekleding
Audiosysteem met upgrade – Immersive Sound
Middenconsole met opbergruimte, 4 USB-aansluitingen en dockingstations voor 2 smartphones

Premium interieur bestaat uit:

12-voudig elektrisch verstelbare voorstoelen
Stoelverwarming voorin en achterin
Premium audiosysteem – 14 luidsprekers, 1 subwoofer, 2 versterkers, en Immersive Sound

Premium connectiviteit (1 jaar):
- Satellietkaarten met live verkeersweergave
- Streaming muziek en media via internet in de auto
- Vaker draadloze updates via mobiele verbinding
- Internetbrowser

LED-mistlampen
Middenconsole met opbergruimte, 4 USB-aansluitingen en dockingstations voor 2 smartphones

Alle interieurs zijn inclusief:

Getint glazen dak met zon- en UV bescherming
Automatisch dimmende en inklapbare, verwarmde zijspiegels
Muziek en media via Bluetooth®
Persoonlijke bestuurdersprofielen

De standaard connectivity heeft de basis SR+ natuurlijk altijd -evident bij Tesla-, hier te vinden in de standaard opties:
https://www.evspecifications.com/en/model/bbc397

[Micele]

Model 3 boomt nog meer in Nederland, gisteren 355 erbij.

September alleen gaat de 5000 halen...

http://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/

Tesla Model 3 op kenteken. Totaal: 11.675 (bijgewerkt t/m 24 September 2019)

sales per maand
Maand eerste toelating Aantal
09-2019 3.848

sales per dag
Datum eerste toelating Aantal
24-09-2019 355
23-09-2019 321
21-09-2019 5
20-09-2019 281
19-09-2019 294
18-09-2019 335
17-09-2019 80
16-09-2019 323
14-09-2019 59
13-09-2019 226
12-09-2019 297
11-09-2019 107
10-09-2019 349
09-09-2019 363
07-09-2019 34
06-09-2019 152
05-09-2019 167
04-09-2019 15
03-09-2019 24
02-09-2019 61

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Model 3 boomt nog meer in Nederland, gisteren 355 erbij.

September alleen gaat de 5000 halen...

En... gisteren 437 model 3 erbij, nieuw dagrecord.

Nederland haalde 2e kwartaal 3.482 (SX3)

Nog 3 dagen te gaan 3e kwartaal reeds 6.251 (SX3)
https://eu-evs.com/pivot.html

Nederland zal dus minstens het dubbele verkopen tov vorig kwartaal, aan deze eindsprint is 7,2k mogelijk (incl. S/X)

Noorwegen gaat wel ca. 1.500 minder Teslas verkopen dan vorig kwartaal, maar Nederland gaat dat met +3,7 k ruimschoots compenseren.

[Tavek]

In Noorwegen zijn ze aan het temperen. Veel problemen met service, dat moet eerst op punt staan.