Brexit

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ziet ernaar uit dat de Brexit de beste catalysator zal zijn voor een onafhankelijk en herenigd Ierland.
ook Schotland verwijst al naar een nieuw EU referendum...
boeiende tijden!

ook Vlaanderen kan hier iets van leren.

maar zijn we voorbereid? is Vlaanderen er klaar voor?

indien er bvb ook een NL exit komt ?
zal Vlaanderen dan ook een referendum durven organiseren over een mogelijke Vlexit ? internationale verdragen zijn een Vlaamse bevoegdheid, dus mogen we daar toch ook een referendum over houden, niet ? ... volgens mij zou het Vlaanderen op weg kunnen zetten om in zulk geval, een hereniging met Nederland te overwegen.

Evenmin als Nederland heeft Vlaanderen de kennis en de specialisten in huis om zelfs maar te kunnen
Ook de UK niet, deze moeten ingehuurd worden uit het buitenland tegen enorme hoge kosten

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ziet ernaar uit dat de Brexit de beste catalysator zal zijn voor een onafhankelijk en herenigd Ierland.
ook Schotland verwijst al naar een nieuw EU referendum...
boeiende tijden!

ook Vlaanderen kan hier iets van leren.

maar zijn we voorbereid? is Vlaanderen er klaar voor?

indien er bvb ook een NL exit komt ?
zal Vlaanderen dan ook een referendum durven organiseren over een mogelijke Vlexit ? internationale verdragen zijn een Vlaamse bevoegdheid, dus mogen we daar toch ook een referendum over houden, niet ? ... volgens mij zou het Vlaanderen op weg kunnen zetten om in zulk geval, een hereniging met Nederland te overwegen.

Voor alle duidelijkheid, "Exclusieve verdragen worden gesloten door Vlaanderen met buitenlandse partners, zonder de federale overheid. Zij hebben uitsluitend betrekking op Vlaamse bevoegdheden. De federale regering kan via een bijzondere wet wel controle uitoefenen op het sluiten van exclusieve verdragen. Zij kan de Vlaamse verdragsprocedure enkel in uitzonderlijke gevallen schorsen (zie artikel 81 van de bijzondere wet van 8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen). De federale overheid heeft evenwel nog geen gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om exclusieve verdragen in een van de vier uitzonderlijke gevallen te blokkeren.

Gemengde verdragen hebben zowel betrekking op federale als op Vlaamse bevoegdheden. Zij moeten door de regeringen en de parlementen van de federale overheid en van Vlaanderen goedgekeurd worden. De federale en de Vlaamse overheid moeten elkaar informeren over de instemming van hun regeringen en parlementen. De procedure wordt gecoördineerd door de Federale Overheidsdienst Buitenlandse Zaken."
http://www.vlaanderen.be/int/interna...eid-vlaanderen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Voor alle duidelijkheid, "Exclusieve verdragen worden gesloten door Vlaanderen met buitenlandse partners, zonder de federale overheid. Zij hebben uitsluitend betrekking op Vlaamse bevoegdheden. De federale regering kan via een bijzondere wet wel controle uitoefenen op het sluiten van exclusieve verdragen. Zij kan de Vlaamse verdragsprocedure enkel in uitzonderlijke gevallen schorsen (zie artikel 81 van de bijzondere wet van 8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen). De federale overheid heeft evenwel nog geen gebruik gemaakt van haar bevoegdheid om exclusieve verdragen in een van de vier uitzonderlijke gevallen te blokkeren.

Gemengde verdragen hebben zowel betrekking op federale als op Vlaamse bevoegdheden. Zij moeten door de regeringen en de parlementen van de federale overheid en van Vlaanderen goedgekeurd worden. De federale en de Vlaamse overheid moeten elkaar informeren over de instemming van hun regeringen en parlementen. De procedure wordt gecoördineerd door de Federale Overheidsdienst Buitenlandse Zaken."
http://www.vlaanderen.be/int/interna...eid-vlaanderen

Hoeveel onderhandelaars heeft Vlaanderen dan om handelsverdragen af te kunnen sluiten?

De Britten hebben er slechts enkele tientallen en die zitten bijna allen bij de EU.
De kennis is er niet meer daar voor het laatst een verdrag werd afgesloten ergens in de jaren 70
(Canada had met onderhandelingen met de EU jarenlang ongeveer 800 onderhandelaars nodig)

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Heeft niets met een EU te maken, regelen landen zelf.
Een te hoge staatsschuld, als wel tekorten in de begroting wordt daarentegen door de EU aangepakt
Nationaal hebben politici de neiging wat positief uitpakt op eigen conto te schuiven en wanneer negatief de schuld van de EU

Ik heb nergens gesteld dat de EU kan bepalen hoeveel er bespaard zal worden etc. Ik zeg gewoon dat het beperken van de staat nodig is, en het verlaten van de EU is daar een onderdeel van.

Maatschappijmodel van de UK superieur?
Hebt u het wel eens bestudeerd dan?
Rijk voor de happy few, maar arm voor de rest is al lange tijd het superieure model van de Britten

Ik zeg niet dat de Angelsaksische samenlevingen perfect zijn. Maar ze zijn wel degelijk superieur t.o.v. deze op het continent. Toch als individuele vrijheid de maatstaf van superioriteit is.

De UK een belastingparadijs, nauwelijks belasting voor bedrijven
Wie gaan de belasting dan opbrengen? Diezelfde burger, niet de happy few
The city is één groot rovershol. Aanpakken door de EU was de Britten een doorn in het oog

U stelt de verkeerde vraag. U gaat ervan uit dat de staat evenveel moet blijven uitgeven en dat iemand dus die belastingen moet betalen. Quod non.

Wat Trump aangaat.
Voor een uit elkaar vallen van de EU ... verdeel en heers
Een uit elkaar gevallen Europa is voor de US gemakkelijker om onder druk te zetten en landen tegen elkaar uit te spelen
Landen die uittreden hebben voor Trump bovendien het voordeel dat met het sluiten van handelsakkoorden deze landen weinig in te brengen hebben.
Voorbeeld? Canada

Trump is irrelevant inzake de Brexit. En niet enkel daarin.

Waarom zou de Britten meer gegund moeten worden dan elk ander land ter wereld, na een Brexit?
Het kan onderhandelen en zien er uit te slepen wat er in zit.
Lukt dit op terreinen niet, dan is het pech voor de UK, simple as that

Niet meer. We moeten zoveel mogelijk vrijhandelsverdragen sluiten.

Britain will lose up to £66 billion a year if it pursues the so-called "hard Brexit" option of leaving the single market and EU customs union, the Treasury has warned.

Government figures suggest the UK's gross domestic product (GDP) could fall by as much as 9.5 per cent if it leaves the EU and reverts to World Trade Organisation rules.

The impact of such a slump would be devastating on the public sector, according to Treasury documents leaked to The Times.

The leaked government document says: "The Treasury estimates that UK GDP would be between 5.4 per cent and 9.5 per cent of GDP lower after 15 years if we left the EU with no successor arrangement, with a central estimate of 7.5 per cent."

It adds: "The net impact on public sector receipts - assuming no contributions to the EU and current receipts from the EU are replicated in full - would be a loss of between £38 billion and £66 billion per year after 15 years, driven by the smaller size of the economy."
http://www.independent.co.uk/news/uk...-a7354996.html

Als econoom hecht ik weinig geloof aan die beweringen. De geschiedenis geeft me daarin geen ongelijk.

[kelt]

Konkreet;

Verleden jaar beloofde de Britse regering in een schrijven aan de Japanse regering dat de voorwaarden waarmee de (zeer omvangrijke-) Japanse industriele en financiele sector vanuit het VK,met de EU,kan handelen niet negatief zouden beinvloed worden....


U I T E R S T onwaarschijnlijk.Eigenlijk zien we een "Trumpiaans" moment naderen.

Hoe kan ooit uitgelegd worden dat Hondas en Toyotas in het naburige "goedkope" VK zouden geassembleerd worden voor import in de EU.....

Dat kan NIET.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Trump is een blaffende hond ,die aan de lijn loopt van Poetin.
Je kunt hem beslist niet met May vergelijken.

Het is wel zo dat Engeland net als Amerika, lijdt een post traumatische stress
na de mislukte oorlogen in het MO.
Het is duidelijk geworden dat ze geen grootmachten meer zijn in de wereld.
Nationalisme en protectionisme is hun antwoord op dit probleem.
Op den duur zullen ze van een koude kermis thuis komen.

Trump is een instinct dier, hij kan evengoed op het onverwachts Putin bijten. Stop met chiekenbak analyzes te maken. En Amerika blijft een grootmacht natuurlijk.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Trump is een instinct dier, hij kan evengoed op het onverwachts Putin bijten. Stop met chiekenbak analyzes te maken. En Amerika blijft een grootmacht natuurlijk.

Met Trump weet je het inderdaad nooit. Plus, nu kan hij nog van alles twitteren, hij is nog geen president.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

U stelt de verkeerde vraag. U gaat ervan uit dat de staat evenveel moet blijven uitgeven en dat iemand dus die belastingen moet betalen. Quod non.

Niet meer. We moeten zoveel mogelijk vrijhandelsverdragen sluiten.

Wel, ook als een regering minder spendeert, belasting zal opgebracht moeten worden

De EU, als wel ook China sluiten dg verdragen af. Recent met Canada
De UK kan dit ook, maar zal als elk ander willekeurig land daarvoor moeten onderhandelen met de EU.
Uit de EU, gelijke monniken, gelijke kappen

Binnen de WTO zal dit de UK niet gemakkelijk afgaan. Vooral eerst zal het z'n status moeten bewijzen, plus talloze onderhandelingen moeten voeren.
Met name de Australiërs zullen flink dwarsliggen op sommige terreinen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Evenmin als Nederland heeft Vlaanderen de kennis en de specialisten in huis om zelfs maar te kunnen
Ook de UK niet, deze moeten ingehuurd worden uit het buitenland tegen enorme hoge kosten

oei ja, enorm hoge eenmalige kosten, dan mag Vlaanderen daar zeker niet voor gaan, laat ons dat dan maar niet onderzoeken.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ziet ernaar uit dat de Brexit de beste catalysator zal zijn voor een onafhankelijk en herenigd Ierland.
ook Schotland verwijst al naar een nieuw EU referendum...
boeiende tijden!

ook Vlaanderen kan hier iets van leren.

maar zijn we voorbereid? is Vlaanderen er klaar voor?

indien er bvb ook een NL exit komt ?
zal Vlaanderen dan ook een referendum durven organiseren over een mogelijke Vlexit ? internationale verdragen zijn een Vlaamse bevoegdheid, dus mogen we daar toch ook een referendum over houden, niet ? ... volgens mij zou het Vlaanderen op weg kunnen zetten om in zulk geval, een hereniging met Nederland te overwegen.

Sommigen klagen dat in het land de belasting te hoog is.
Diezelfden wensen Vlaamse onderzoeking en referenda om eventuele afsplitsing van de EU maar wel gaan aanhangen bij ander landje?
Ahja, dat gaat de financiële lasten drastisch verminderen!
Slimme zet zonder, nu nog met hersenen gebruiken, aub...
Maar, ok, 't zijn anderzijds jullie centjes he, mijn bijdrage is tot de minima herleid. Gelukkig.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Sommigen klagen dat in het land de belasting te hoog is.
Diezelfden wensen Vlaamse onderzoeking en referenda om eventuele afsplitsing van de EU maar wel gaan aanhangen bij ander landje?
Ahja, dat gaat de financiële lasten drastisch verminderen!
Slimme zet zonder, nu nog met hersenen gebruiken, aub...
Maar, ok, 't zijn anderzijds jullie centjes he, mijn bijdrage is tot de minima herleid. Gelukkig.

de Belgische overheid kost 8% van het BNP, de Nederlandse 5% ... een verschil van 16 miljard € per jaar, elk jaar opnieuw.

probeer daar uw hersenen eens rond te slaan mss.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de Belgische overheid kost 8% van het BNP, de Nederlandse 5% ... een verschil van 16 miljard € per jaar, elk jaar opnieuw.

probeer daar uw hersenen eens rond te slaan mss.

Mijn hersenen denken, die slaan niet wildweg in 't rond, schat.
Maar 't is goed hoor. Uw gedacht is alleen niet 't mijne, maar ik betaal er ook niet voor zoals gij
Respect.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Mijn hersenen denken, die slaan niet wildweg in 't rond, schat.
Maar 't is goed hoor. Uw gedacht is alleen niet 't mijne, maar ik betaal er ook niet voor zoals gij
Respect.

ach lieverd toch, als je mijn post herleest, nu je blijkbaar toch weer van je op hol geslagen paard afgeraakt bent, zal je zien dat ik pleitte voor een democratische raadpleging en een onderzoek van een mogelijke verbetering. ik vind denken op basis van onderzoeksgegevens altijd beter dan denken te denken op basis van emotie.

[Jay-P.]

Spijtig dat dat verlangen naar die Vlaamse onderzoeksgegevens slechts voor 100% op emotie gebaseerd is, niet?
Afijn, we hoeven het over die regionale pietluttigheden gelukkig niet eens te worden, Anna.
'Tout cela ne nous rendra pas le Congo.'

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Spijtig dat dat verlangen naar die Vlaamse onderzoeksgegevens slechts voor 100% op emotie gebaseerd is, niet?
Afijn, we hoeven het over die regionale pietluttigheden gelukkig niet eens te worden, Anna.
'Tout cela ne nous rendra pas le Congo.'

measurement takes away the emotion, Jay.

dus dat willen weten op basis van cijfers om daarna de opties, alle opties, zoals ik schreef "te overwegen" ... lijkt me minder op emotie gebaseerd dan het 'niet willen weten'.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Mijn hersenen denken, die slaan niet wildweg in 't rond, schat.
Maar 't is goed hoor. Uw gedacht is alleen niet 't mijne, maar ik betaal er ook niet voor zoals gij
Respect.

https://www.youtube.com/watch?v=RijB8wnJCN0

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

https://www.youtube.com/watch?v=RijB8wnJCN0

https://www.youtube.com/watch?v=C0rgeQ0QD-o

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de Belgische overheid kost 8% van het BNP, de Nederlandse 5% ... een verschil van 16 miljard € per jaar, elk jaar opnieuw.

probeer daar uw hersenen eens rond te slaan mss.

België heeft een staatsschuld van 107 % en Nederland van 57%
Schulden moeten ergen van betaald worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

België heeft een staatsschuld van 107 % en Nederland van 57%
Schulden moeten ergen van betaald worden.

nog een argument pro hereniging...uit onverwachte hoek!

way to go, cato!

[edwin2]

Na de "no vote" tegen de EU én de toespraak van Theresa May ben ik van mening dat het beter is alleen nog handel te voeren via de WTO regels. Ook met een CETA-achtig akkoord zullen ze blijven mokken en morren.

Dit kunnen we op lange termijn niet hebben. Ik zie een vrijhandelsakkoord niet zitten dan begeven we ons terug in de ellende. Het opzetten van een partnerschap vereist vertrouwen. Wanner je goed luistert achter de mooie taal van Theresa May kwam ze eigenlijk al gelijk met verbloemde oorlogstaal aanzetten. Want het gaat jullie jobs en geld kosten.

Nu zij dit zei is het voor mij "schluss", laat dat pirateneiland voor wat het is, het is goed zo. Ik koester geen wraak naar de UK, maar wil geen last meer van ze. Gewoon dus WTO regels. Ook al kost ons dat jobs en geld.