VLAAMS BELANG racistisch : laat me niet lachen

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Heel wat Marokkanen die Belg geworden zijn verkiezen om in Borgerhout te wonen tussen mensen van zelfde afkomst. Neemt drosophila het hen kwalijk dat ze afstamming belangrijker dan een stukje papier met stempel?
Gedetailleerd antwoord graag.

Neen

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Neen

Neem je het Vlamingen kwalijk die er ook zo overdenken?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Neem je het Vlamingen kwalijk die er ook zo overdenken?

Neen. Ook Vlamingen mogen van mij wonen waar ze willen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Alle werklozen en dialect- en/of tussentaalsprekers=vreemdelingen! Tja, dan moeten we enkele honderdduizenden bij van den Berghe zijn cijfertjes tellen!

Wat heeft dialect (en tussentaalsprekers, wat ge hier nu weer, met moogt bedoelen) hier nu weer mee te maken ?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat heeft dialect (en tussentaalsprekers, wat ge hier nu weer, met moogt bedoelen) hier nu weer mee te maken ?

Volgens uzelve moeten nederlandsonkundige Vlamingen als "vreemdeling" worden aanzien

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wel, mij was het te doen meer duidelijkheid te krijgen over uw opmerking dat cijfers over vreemdelingen inclusief genaturaliseerden "interessanter" zouden zijn dan deze exclusief genaturaliseerden. Intussen toonde ik aan dat de ene methode niet zinvoller is dan de andere. U trad me impliciet bij, door te stellen dat "het papiertje" niet belangrijk is. Het gaat immers integendeel om een onmeetbaar "gevoel".

Ik trad u niet bij, daar u helemaal niet op voorhand een bepaalde gedachtegang had vooropgesteld. Ik had het ook nergens over een "onmeetbaar gevoel".

De procedure voor naturalisatie zou veel strenger moeten gebeuren. Een beetje in navolging van IJsland bijvoorbeeld waar men niet alleen moet kunnen aantonen dat men een goede kennis heeft van de IJslandse gebruiken en gewoonten, maar ook een taalproef moet volbrengen (schriftelijk als mondeling), een uitdrukkelijke verklaring van trouw aan het nieuwe vaderland afleggen en zelfs een nieuwe IJslandse familie- en voornaam aannemen. Dat laatste hoeft niet noodzakelijk, maar het voorgaande zou men ook bij ons kunnen toepassen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Volgens uzelve moeten nederlandsonkundige Vlamingen als "vreemdeling" worden aanzien

Blijkbaar weet u dan niet dat onze Nederlandse taal dialecten heeft. Vlaams, Brabants en Limburgs zijn NEDERLANDSE dialeten en behoren tot de Nederlandse taal.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar weet u dan niet dat onze Nederlandse taal dialecten heeft. Vlaams, Brabants en Limburgs zijn NEDERLANDSE dialeten en behoren tot de Nederlandse taal.

Oei, dat wordt dan een zeer complexe inburgeringstest. "En in welk Nederlands had u examen willen afleggen, mevrouw?" "In't Geintsch Menier".

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Neen. Ook Vlamingen mogen van mij wonen waar ze willen.

Het gaat er niet over wonen waar ze willen, maar over het feit dat voor heel wat mensen (ook voor Marokkanen dus) afkomst belangrijker is dan een papier met een stempel.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Volgens uzelve moeten nederlandsonkundige Vlamingen als "vreemdeling" worden aanzien

Potverdorie, ze kunnen toch nederlands leren. Als deze wil er niet is, zie ik niet goed in, hoe ze zich kunnen integreren.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik trad u niet bij, daar u helemaal niet op voorhand een bepaalde gedachtegang had vooropgesteld. Ik had het ook nergens over een "onmeetbaar gevoel".

Impliciet (zoals ik al schreef) trad u me wel degelijk bij in de stelling dat het er niet toe deed of je genaturaliseerden meetelt of niet. Of wou u nu ineens uzelf tegenspreken en beweren dat u dat papiertje wél belangrijk vindt?
Immers:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan men bezwaarlijk zeggen van de vele Marokkanen die wel Belg zijn, maar zich helemaal geen Belg voelen.

U had het dus ook wel degelijk over een gevoel. Als u dat gevoel wél meetbaar acht, dan had ik graag van u vernomen hoe dat meten in zijn werk gaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De procedure voor naturalisatie zou veel strenger moeten gebeuren. Een beetje in navolging van IJsland bijvoorbeeld waar men niet alleen moet kunnen aantonen dat men een goede kennis heeft van de IJslandse gebruiken en gewoonten, maar ook een taalproef moet volbrengen (schriftelijk als mondeling), een uitdrukkelijke verklaring van trouw aan het nieuwe vaderland afleggen

Zullen we dan, via aan nationale kwis of zo, de gemiddelde kennis (taal, gewoonten en gebruiken) van de Belg aan het licht brengen? Wie Belg wil worden, moet minstens even hoog als dat gemiddelde scoren. Alle bestaande Belgen die lager dan het gemiddelde scoren, worden "vreemdeling". Akkoord?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het gaat er niet over wonen waar ze willen, maar over het feit dat voor heel wat mensen (ook voor Marokkanen dus) afkomst belangrijker is dan een papier met een stempel.

Inderdaad. Niks verkeerd mee.
Behalve als u die afkomst misbruikt om mensen met een jachtgeweer neer te leggen. Of door van mensen tweederangsburgers te maken.

[Jazeker]

Oorspronkelijk bericht door drosophila
Volgens uzelve moeten nederlandsonkundige Vlamingen als "vreemdeling" worden aanzien

Wat anders ? Hoe wil je aan integratie beginnen als je vindt dat ze Oost-Congolees als enige taal moeten hebben ?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Potverdorie, ze kunnen toch nederlands leren. Als deze wil er niet is, zie ik niet goed in, hoe ze zich kunnen integreren.

't Is inderdaad erg. "De taal is gans het volk", maar de Vlaming slaagt er na een decennialange ontvoogding nog steeds niet in om zich in degelijk Nederlands uit te drukken.
Nu, er daarom "vreemdelingen" van maken, vind ik wel een tikkeltje overdreven.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat anders ? Hoe wil je aan integratie beginnen als je vindt dat ze Oost-Congolees als enige taal moeten hebben ?

Of 't Geintsch van de Brugse Puurte. Man man man, vertel me wat!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Of 't Geintsch van de Brugse Puurte. Man man man, vertel me wat!

ANTWOORD GRAAG.

Moet iemand die hier leeft de taal kennen als ie hier ook de sociale voordelen krijgt ? Moet zo iemand integreren ?

Volgens jou alvast NIET.

En nu serieus he makker.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

ANTWOORD GRAAG.

Moet iemand die hier leeft de taal kennen als ie hier ook de sociale voordelen krijgt ? Moet zo iemand integreren ?

Volgens jou alvast NIET.

En nu serieus he makker.

Hangt er vanaf wat u bedoelt met "de taal kennen" (tot 3 kunnen tellen? of het Groot Dictee foutloos afwerken terwijl u het verzameld werk van Ivo Michiels uit het hoofd debiteert?). Hangt er vanaf wat u bedoelt met "integreren" (elke dag naar 'thuis' kijken? een caravan hebben in Blankenberge? een abonnement hebben van De Singel? minstens 3 bouwovertredingen hebben begaan?)

Bakent u even die begrippen af, dan zal ik met plezier antwoorden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Impliciet (zoals ik al schreef) trad u me wel degelijk bij in de stelling dat het er niet toe deed of je genaturaliseerden meetelt of niet. Of wou u nu ineens uzelf tegenspreken en beweren dat u dat papiertje wél belangrijk vindt?

Lezen is toch echt uw sterke punt niet... Ik onderstreepte heel duidelijk dat ik geen stelling van u bijtrad om de eenvoudige reden dat u geen stelling had vooropgesteld. Ik immers bracht als eerste aan dat het papiertje van de naturalisatie niet inhoudt dat men daadwerkelijk in geest ook burger is geworden van een bepaald land. Pas later kwam u aanhinken. Niet omgekeerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Immers: U had het dus ook wel degelijk over een gevoel. Als u dat gevoel wél meetbaar acht, dan had ik graag van u vernomen hoe dat meten in zijn werk gaat.

Ook hier blijkt dat u niet kunt lezen. Ik heb het immers hierover al gehad. Zie mijn opmerkingen over de IJslandse voorwaarden tot het burgerschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

't Is inderdaad erg. "De taal is gans het volk", maar de Vlaming slaagt er na een decennialange ontvoogding nog steeds niet in om zich in degelijk Nederlands uit te drukken.
Nu, er daarom "vreemdelingen" van maken, vind ik wel een tikkeltje overdreven.

U blijft Nederlands verwarren met AN.

En ik wil u er terloops op wijzen dat de kennis van het standaardfrans in Frankrijk een regelrechte ramp is. De Fransen zijn nochtans al veel langer "ontvoogd"...