Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
12 december 2018, 07:48 | #441 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Artikel 8 VN-Conventie van 1961 "sur la réduction des cas d'apatrides": "Les États contractants ne priveront de leur nationalité aucun individu si cette privation doit le rendre apatride". Zeker in Europa is het al lang geregeld, het pact verandert daar niks aan.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
12 december 2018, 08:58 | #442 | |||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Citaat:
De meerderheid van de bevolking kan perfect tegen een niet-bindend pact zijn. U lijkt te denken dat omdat de meerderheid van de bevolking tegen zou zijn (en misschien zou denken dat het pact bindend is), het pact bindend is. Het enige wat ik hier in deze draad gedaan heb, is de onzin weerleggen die over de inhoud van het pact verteld wordt. Ik heb helemaal niet beweerd dat het pact moet aangenomen worden of ontkent dat een meerderheid voor of tegen zou zijn. Maar toch bedankt om zo mooi te illustreren dat schuimbekkers als u alles op één hoopje gooien. Citaat:
Ja_an: de N-VA liegt als ze zegt dat het pact bindend is en rechten creëert Diego Raga: Ja, maar u vergeet dat de meerderheid van de bevolking tegen het pact is > Diego haalt graag zaken aan die compleet naast de kwestie zijn en gelooft oprecht dat hij daarmee de stellingen van zijn discussiepartner weerlegt. Citaat:
Er kunnen veel redenen zijn waarom je tegen het pact zou zijn. Maar de redenen die N-VA aanhaalt zijn niet correct. Als je nu zou zeggen dat je tegen het pact bent omdat je gelooft dat je migratie-uitdagingen beter individueel, land per land kan regelen, zonder internationale samenwerking. Dat zou een intern consistente en correcte reden zijn. Het zou getuigen van een achterhaald idee op migratie (dat is een andere discussie), maar het zou wel intern consistent zijn. Citaat:
|
|||||
12 december 2018, 09:10 | #443 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Bijvoorbeeld bij kinderen die geboren worden tijdens de reis waarvan de ouders niet gekend zijn, waarvan het land van oorsprong geen nationaliteit wil geven of wanneer de ouders geen nationaliteit willen bekend maken. De exacte invulling is opzettelijk vaag gehouden zodat het voer wordt voor advocaten. Het mensenrecht op nationaliteit betrof tot nu toe enkel generationele inwoners van het land, door dit pact wordt het gekoppeld aan iedereen die er in rondwandelt, vooral dan kinderen al zie ik niet in waarom dit niet zou gelden voor volwassenen. Bijvoorbeeld de Rohingya voluchtelingen die op zich al geen nationaliteit hebben, wat als zij opeens hier zouden rondlopen als vluchteling? Er zitten zoveel valstrikken in dit pact. |
|
12 december 2018, 09:32 | #444 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En het pact slaat hier inderdaad op kinderen. Ik had dan ook kunnen verwijzen naar de bestaande regels daarover in andere internationale verdragen. Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
||||
12 december 2018, 09:37 | #445 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Ik weet wel dat huidige links geen probleem heeft met liegen en hypocrisie maar iemand met een beetje oprecht is houdt daar rekening mee. Het is nu niet bindend maar het is wel een belofte om je wetten aan te passen in die richting en kan gebruikt worden als argument bij allerlei instanties zoals het Europees Hof voor de Rechten van de Mens die dan opeens migranten kan koppelen aan het recht op nationaliteit. |
|
12 december 2018, 09:49 | #446 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Elk kind waarvan de ouders geen nationaliteit willen opgeven krijgt automatisch de Belgische nationaliteit, elk kind die geboren wordt tijdens de reis ook. Als zo'n kind dan 18 jaar wordt kan de nationaliteit niet meer afgenomen worden en heeft het uiteraard recht op gezinshereniging. Het is dus verdorie al zo, dat onderdeel in het pact bevestigt wat er al gebeurt, het is gewoon iets wat niet veel mensen weten en niet besproken wordt in de media. ------ "België wil staatloosheid tegengaan. Verschillende regels in de nationaliteitswetgeving geven de Belgische nationaliteit aan personen die anders staatloos zouden zijn: - Een kind is automatisch Belg als het in België geboren is, en op gelijk welk ogenblik voor de leeftijd van 18 jaar of voor de ontvoogding voor die leeftijd, staatloos zou zijn. - Ook een pasgeboren kind waarvan men de ouders niet kent, en dat in België gevonden wordt, is Belg. Het kind wordt verondersteld in België geboren te zijn, tenzij tegenbewijs. - Ook een kind dat geboren is in het buitenland uit een Belgische ouder, wordt automatisch Belg als het geen andere nationaliteit bezit of behoudt tot het 18 jaar is. - Die kinderen behouden de Belgische nationaliteit zolang niet is bewezen dat ze een andere nationaliteit hebben. Eenmaal meerderjarig (of ontvoogd) behouden ze de Belgische nationaliteit." http://www.agii.be/thema/vreemdeling...e-is-staatloze |
|
12 december 2018, 10:10 | #447 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
12 december 2018, 10:29 | #448 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Er komen nu onbegeleide 25 jarigen binnen die beweren minderjarig te zijn en zonder nationaliteit, die zorgen al voor problemen bij de registratie. Laat staan onbegeleide kleine kinderen die echt van niets weten. |
|
12 december 2018, 10:34 | #449 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
12 december 2018, 10:42 | #450 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Wel in het pact
"providing nationality to children born in another State’s territory, especially in situations where a child would otherwise be stateless" Er staat geen leeftijd op 'a child' dus is dat tot 18 jaar. |
12 december 2018, 10:42 | #451 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.540
|
Citaat:
http://www.logogemeenten.nl/nieuws/i...-staatloosheid Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 12 december 2018 om 10:43. |
|
12 december 2018, 11:05 | #452 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Denk niet dat dit lang vol te houden is, op die manier gaat de sociale zekerheid en ziekenzorg volledig naar de wup. |
|
12 december 2018, 11:18 | #453 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Ja, en? Wat heeft dat te maken met een staatloos kind?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
12 december 2018, 11:38 | #454 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Citaat:
Elke onbegeleide vluchteling van -18 jaar moet dus beschouwd worden als staatloos kind als de vermoedelijke landen van oorsprong het niet erkennen. Dat zijn er een heel pak. -- "Het Hof houdt hierbij nadrukkelijk rekening met onmogelijkheden van staatlozen om in sommige gevallen sluitend bewijs te leveren van de staatloosheid. Uit het feit dat een staatloze persoon zichzelf in het verleden wel eens beschouwde als onderdaan van een bepaald land mag de staat niet zonder meer concluderen dat betrokkene daarvan ook de nationaliteit heeft en aldus niet staatloos is." |
|
12 december 2018, 11:40 | #455 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Dat kan, maar ik denk niet dat dit gedeelte in het migratiepact gaat over landen waarmee we bilaterale akkoorden hebben?
|
12 december 2018, 11:46 | #456 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. Laatst gewijzigd door Bad Attila : 12 december 2018 om 11:47. |
||
12 december 2018, 11:53 | #457 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Wanneer je iets tekent, heeft dat altijd gevolgen, anders is er geen handtekening nodig. U beweert" dat pact is niet bindend" maar enkel een soort van intentieverklaring dan blijkbaar volgens u zonder enig juridisch gevolg. Dat is echt met alle respect, onnozel. Omdat een rechter in een beslissing afweegt en motiveert, dus daar is dat pact, waar voor zover ik begreep ook de verwachting leeft om de inhoud een wettelijke bodem in eigen land te geven, goed bruikbaar voor, dat ontkennen betekent dat u niet voor rede vatbaar bent. En wat "onze soevereiniteit betreft stel ik me nog andere vragen die toch doen vermoeden dat dit minder vanzelfsprekend wordt dan gedacht. Want ondertussen beslist de EU even dat EU burgers werkloosheid krijgen na 1 dag werk in dit land! Ja, natuurlijk zijn er voorwaarden, je moet dan in een ander land wel een periode gewerkt hebben, maar werk je daarna 1 dag hier, dan krijg je werkloosheid en sterker nog, je mag ze 6 maand " meenemen" naar huis. Wat denk u dat dit zal betekenen voor onze sociale zekerheid? Een pensioen in Polen bedraagt tussen 80 en 120 euro voor veel ouderen, zo ook lonen zijn veel lager. Het wordt dus bijzonder lucratief om even in een ander land te werken en dan hoppa, de Belgische kassa terwijl Belgen zelf een veel langere periode moeten werken voor ze iets krijgen! Hoort u de stemmen al opgaan om nu ook hier te beperken in tijd waar het werkloosheid betreft? Want ja we moeten wel nu al die andere EU burgers betalen toch? Kunt u zich voorstellen dat dit leidt tot gemor onder de werkende citroenen die vaak amper iets overhouden op het eind van de maand? En dan nog een " migratiepact" aangesmeerd krijgen wat hoe dan ook geld kost en niet opbrengt, behalve voor de elite die hier " professioneel" op betrokken is? Het lijkt de tijd van de zonnekoning wel... |
|
12 december 2018, 11:59 | #458 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Waarom niet? Het is net de bedoeling om die verdragen af te sluiten.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
12 december 2018, 12:01 | #459 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
Welja, dat is voer voor advocaten omdat er zoveel ruimte is voor interpretatie, die recente uitspraak van het Europees Hof zorgt er wel voor dat wel eens automatisch kan worden want er is geen bewijs van Staatloosheid meer nodig.
|
12 december 2018, 12:04 | #460 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.138
|
|