Leven wij nu nog in een democratie ?

[Stefanie]

En tussen '45 en '64? En tijdens de jaren '20?

Weet je nu eigenlijk wat de holocaust is?

Alsof ik dat niet zou weten. Om u te helpen: Tijdens de jaren '20 hadden we de Volkenbond en tussen '45 en '64 hadden we de voorloper van de EU. De EU en zijn voorlopers hebben voor vrede, veiligheid en welvaart gezorgd. Dat heeft meer dan 'n halve eeuw stand gehouden. Men is dat nu allemaal aan het ondermijnen. Men dreigt dat allemaal kapot te maken en onderuit te halen door de huwelijksmigratie en gezinshereniging en het te veel laten begaan van moslimextremisten.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

komaan nu stefanieke, efkes ernstig blijven he

de kelten leefden trouwens ook in vl toen de vlamingen kwamen

1. De Kelten schreven maar weinig op. Hoewel ze een alfabet hadden, vonden ze het niet wenselijk om bv. hun dichtkunst ergens op te schrijven. De barden moesten dat allemaal van buiten leren. En zo gaven ze dat door aan de volgende generatie. En zo ging het ook makkelijk verloren. Dat is een verantwoordelijkheid van de Kelten, heb ik niets mee te maken.

2. Ik kan er niets aan doen indien die Kelten liever Latijn probeerden te praten in plaats van hun eigen taal te spreken. Julius Caesar bv. heeft nooit massaal troepen gestuurd naar Gallië. De Romeinse troepen waren numeriek sterk in de minderheid. Vergelijkbaar met de Amerikanen nu in Irak. Er zitten relatief weinig Amerikaanse soldaten in Irak nu. Welnu, Julius Caesar deed ook zoiets.

Die Kelten mochten dus gerust hun eigen taal blijven spreken. Het had gekund, want die Romeinen konden onmogelijk in ieder huis gaan controleren of daar wel Latijn gesproken werd. Ik kan mij wel voorstellen dat die Romeinen geen zin hadden om Keltisch te leren, maar wat hield die Kelten tegen om thuis onder mekaar hun eigen taal te spreken?

3. De Romeinen hebben goud uit Gallië geroofd en hieven hoge belastingen. Ze hebben de Kelten beroofd. De Germanen hebben de Kelten regelmatig gesteund toen die in opstand kwamen tegen de Romeinen.

Conclusie: Ik zie niet in waarom wij Vlamingen onze taal, cultuur, idenditeit en afkomst zouden moeten overboord gooien. Waarom zouden wij dat moeten doen???

[Stefanie]

Oh, en nog iets. Die Keltische stammen vochten geregeld tegen elkaar en daardoor konden ze makkelijk verslagen worden. Misschien goed te vergelijken tussen de verbale agressie tussen politiek correcten en aanhangers van het Vlaams belang nu hier bij ons. De Vlamingen raken het onderling niet eens over een vreemdelingenbeleid. Er is een diepe kloof. Ja, wat wilt ge dan? Hoe kan er nu een goed vreemdelingenbeleid en een goed, degelijk immigratiebeleid maken als de Vlamingen onderling zo fel ruzie maken en zo overhoop liggen met elkaar over dit onderwerp? Dat kan niet. Nu heb ik meteen nog 'n reden om te denken dat België binnen enkele tientallen jaren een Islamitisch land zal zijn (een land dus waarvan de meerderheid van de bevolking moslim is).

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Oh, en nog iets. Die Keltische stammen vochten geregeld tegen elkaar en daardoor konden ze makkelijk verslagen worden. Misschien goed te vergelijken tussen de verbale agressie tussen politiek correcten en aanhangers van het Vlaams belang nu hier bij ons. De Vlamingen raken het onderling niet eens over een vreemdelingenbeleid. Er is een diepe kloof. Ja, wat wilt ge dan? Hoe kan er nu een goed vreemdelingenbeleid en een goed, degelijk immigratiebeleid maken als de Vlamingen onderling zo fel ruzie maken en zo overhoop liggen met elkaar over dit onderwerp? Dat kan niet. Nu heb ik meteen nog 'n reden om te denken dat België binnen enkele tientallen jaren een Islamitisch land zal zijn (een land dus waarvan de meerderheid van de bevolking moslim is).

Ik wou enkel aangeven dat dit "the way of the world" is. 2000 jaar geleden woonden de kelten in het gebied dat nu geografisch gezien "vlaanderen" heet, momenteel vlamingen, binnen 2000 jaar zal dat wellicht weer iets anders zijn. Rien a faire. In plaats van het te bevechten zou je er beter het beste van maken.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik wou enkel aangeven dat dit "the way of the world" is. 2000 jaar geleden woonden de kelten in het gebied dat nu geografisch gezien "vlaanderen" heet, momenteel vlamingen, binnen 2000 jaar zal dat wellicht weer iets anders zijn. Rien a faire. In plaats van het te bevechten zou je er beter het beste van maken.

Bekvechten??? Ik kom hier enkel met feiten en argumenten af! Al gezien hoe "vriendelijk" K9 en Raf en co. wel zijn???

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Helemaal niet. Wij hebben een soort historische band met Italië. De paus zit in Rome, bv.,

EN? Het grootste deel van de belgen is niet gelovig en de rest lacht met de paus.

het feit dat we een senaat hebben (net zoals de oude Romeinen), ons alfabet...

En geneeskunde, cijfers ,astrologie, bepaalde woorden,... komen uit arabie . Nogmaals je kan evenveel vinden wat uit arabie komt dan wat uit italie komt je redenering is dus nog steeds belachelijk.

Het meeste van al deze zaken komen trouwens uit azie en zijn enkel doorgegeven door italie of arabieren, moeten we nu alle aziaten toelaten?

Punt is dat wij de mensenrechten hebben ingevoerd. Dat was, als ik het goed heb, een Westers idee en een Westers initiatief.

Niet echt maar laat maar want je zal het toch negeren en ove riets anders beginnen.

Tot voor kort was de Marokkaanse wet gebaseerd op de Sjaria, de Islamitische wet. Zelfs tot vorig jaar werden Marokkaanse vrouwen in Marokko benadeeld tegenover mannen als ze wilden scheiden bv.

Weet je wel dat de sharia wet niet enkel gebaseerd is op de koran maar ook door oude arabische gewoonten, joodse en romeinse wetgeving?

De marokaanse wetgeving is vooral gebaseerd op franse en spaanse wetgeving en maar een deel op de sharia.


Dit heeft trouwens NIKS met de discussie te maken over italiaanse allochtonen . Of moet ik soms beginnen over facistisch italie? Berlusconi misschien? De maffia?

Juist wel. Dat is net het drama. Men is bezig om onze sociale zekerheid om zeep te helpen. Op deze manier zal het systeem volledig instorten. Een hervorming dringt zich op. Het is een echt drama dat niet iedereen dat inziet.

En hoe helpt men dan wel de sociale zekerheid om zeep?

Dat is een smeltkroes van de Grieks-Romeinse, Keltische en Germaanse cultuur + ook wat Joodse invloeden via het oud testament. Voor de rest zijn er de mensenrechten, de verlichting en het individualisme.

Dat is geen concreet antwoord maar meer rond de pot draaien. Nogmaals hoe kan je erkennen hoe iemand tot de europese cultuur behoort? Wat zijn de eigenschappen die iemand heeft als hij tot de europese cultuur hoort?

Je antwoord hierboven zegt niks en is veel te algemeen.

Ik bedoel als iemand met de Belgische nationaliteit met een ongeletterde persoon uit het buitenland wil trouwen.

En? Wie ben jij je om te bemoeien met wie iemand wil trouwen? Zolang het geen schijnhuwelijk is heeft de staat zich daar niet mee te bemoeien.

Trouwens, in 2000 heeft de overheid een aantal illegalen gelegaliseerd. Dat ging om duizenden of tienduizenden mensen. Naar 't schijnt hebben zelfs een aantal criminelen de Belgische nationaliteit verworven. Heb daar iets over gehoord. Maar dat is een andere kwestie.

Inderdaad dat is een andere kwestie want die mensen zijn helemaal niet "naar hier gehaald door de overheid"

Alsof ik dat niet zou weten.

het was jij die zei dat tijdens de jaren 40 het anti-semetisme meeviel.

Om u te helpen: Tijdens de jaren '20 hadden we de Volkenbond en tussen '45 en '64 hadden we de voorloper van de EU. De EU en zijn voorlopers hebben voor vrede, veiligheid en welvaart gezorgd.

De EU zorgt niet voor veiligheid en voor belgie niet voor welvaart. Voor vrede? Betwijfel ik of ben je bang dat niet EU landen je zullen aanvallen?

De EU is zoals de VN een grotendeels nutteloze organisatie die potentieel heeft.

Dat heeft meer dan 'n halve eeuw stand gehouden. Men is dat nu allemaal aan het ondermijnen. Men dreigt dat allemaal kapot te maken en onderuit te halen door de huwelijksmigratie en gezinshereniging en het te veel laten begaan van moslimextremisten.

Complete onzin moslims extremisten zijn al helemaal geen dreiging voor de EU. En immigratie evenmin. Of denk je echt dat enkele miljoenen mensen een EU van 500miljoen mensen kan overheersen? Onzin dus .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

2. Ik kan er niets aan doen indien die Kelten liever Latijn probeerden te praten in plaats van hun eigen taal te spreken. Julius Caesar bv. heeft nooit massaal troepen gestuurd naar Gallië.

Caesar heeft zowat heel gallie tegen 50 v chr onderworpen en later na een opstand een groot deel ervan uitgemoord.

De Romeinse troepen waren numeriek sterk in de minderheid. Vergelijkbaar met de Amerikanen nu in Irak. Er zitten relatief weinig Amerikaanse soldaten in Irak nu. Welnu, Julius Caesar deed ook zoiets.

Niet echt de romeinen waren eigenlijk in de minderheid maar dankzij betere tactieken konden zij meestal winnen.

Die Kelten mochten dus gerust hun eigen taal blijven spreken. Het had gekund, want die Romeinen konden onmogelijk in ieder huis gaan controleren of daar wel Latijn gesproken werd. Ik kan mij wel voorstellen dat die Romeinen geen zin hadden om Keltisch te leren, maar wat hield die Kelten tegen om thuis onder mekaar hun eigen taal te spreken?

Niks maar het was beter voor hen om latijns te spreken en over de eeuwen is dat voor een deel van hen zo gegroeid.

Vergelijk het met een boel vlamingen die frans gaan spreken zijn.

Conclusie: Ik zie niet in waarom wij Vlamingen onze taal, cultuur, idenditeit en afkomst zouden moeten overboord gooien. Waarom zouden wij dat moeten doen???

Germanen, romeinen, oostenrijkers, hongaren, fransen, nederlanders, engelsen, duitsers, amerikanen,... Allemaal hebben ze wel hun sporen nagelaten dit proces gaat nu gewoon door, je daartegen verzetten zoals jij doet (en het VB) is stom. Cultuur, taal en identiteit zijn zaken die voortdurend veranderen.

Wat IS de vlaamse cultuur? Wat IS onze afkomst

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik wou enkel aangeven dat dit "the way of the world" is. 2000 jaar geleden woonden de kelten in het gebied dat nu geografisch gezien "vlaanderen" heet, momenteel vlamingen, binnen 2000 jaar zal dat wellicht weer iets anders zijn. Rien a faire. In plaats van het te bevechten zou je er beter het beste van maken.

Vlaanderen en Vlamingen boven... zuiver op de graat zoals de vis, zuivere lucht, proper water en een gezonde economie !!

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Vlaanderen en Vlamingen boven... zuiver op de graat zoals de vis, zuivere lucht, proper water en een gezonde economie !!

klaar gekomen?

[Tegendradigaard]

Iemand zei : "Complete onzin moslims extremisten zijn al helemaal geen dreiging voor de EU. En immigratie evenmin. Of denk je echt dat enkele miljoenen mensen een EU van 500miljoen mensen kan overheersen? Onzin dus ."

een 18 tal extreme moslims waren genoeg om de USA te veranderen in een zothuis... en om een aantal fundamentele vrijheden de nek om te wringen.
Geen onzin.

wijziging : 't was K9 die het zei.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Iemand zei : "Complete onzin moslims extremisten zijn al helemaal geen dreiging voor de EU. En immigratie evenmin. Of denk je echt dat enkele miljoenen mensen een EU van 500miljoen mensen kan overheersen? Onzin dus ."

een 18 tal extreme moslims waren genoeg om de USA te veranderen in een zothuis... en om een aantal fundamentele vrijheden de nek om te wringen.
Geen onzin.

Europa is de VS niet. Europa is al decenia lang geconfronteerd met terroristen de VS dachten dat ze onaanraakbaar waren .

Het heb het trouwens over overheersen niet over een aanslag plegen.

[Tegendradigaard]

Men kan een land in angst laten leven he K9. en das ook een vorm van overheersen.
Vraag maar eens aan Spanje. 1 enkele aanslag waren voldoende om een ruk te geven aan de stembusuitslag en om de hele politiek van een land overhoop te gooien.
Op zo'n moment overheersen die paar extremisten dat land. Of men dat nu graag heeft of niet.

Idem voor de USA. Dat kleine groepje heeft ervoor gezorgd dat fundamentele vrijheden van vandaag op morgen afgeschaft zijn (of opgeschort maar hoelang he...).
Wel op dat moment dat de Bush regering zulke maatregelen nemen dan geven ze toe dat zij de dingen niet meer onder controle hebben maar dat ze overheerst worden door (de angst voor) enkele extremisten.

Door een goedgerichte succesvolle (sic) aanslag kunnen terroristen een zwakke regering tegen de grond krijgen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Men kan een land in angst laten leven he K9. en das ook een vorm van overheersen.

Leef jij in angst door de aanslag in spanje?

Ooit in parijs of londen geweest? Was je dan bang?

Vraag maar eens aan Spanje. 1 enkele aanslag waren voldoende om een ruk te geven aan de stembusuitslag en om de hele politiek van een land overhoop te gooien.

Overdrijf niet spanje is niet overhoop en aznar had een blunder teveel gedaan. Of het terroristen waren of de blunder van aznar die de partij de das omdeden zou ik niet weten.

Idem voor de USA. Dat kleine groepje heeft ervoor gezorgd dat fundamentele vrijheden van vandaag op morgen afgeschaft zijn (of opgeschort maar hoelang he...).

Die stonden al lang ter discussie en onder druk hoor, de VS doet al lang alsof ze de vrijheid zelve zijn maar in de praktijk was dat niet zo.

Door een goedgerichte succesvolle (sic) aanslag kunnen terroristen een zwakke regering tegen de grond krijgen.

daar geef ik je gelijk, maar een bedrijf als DHL kan dat ook bijna

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

klaar gekomen?

HEERLIJK

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

klaar gekomen?

GEWELDIG

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Leef jij in angst door de aanslag in spanje?

Ooit in parijs of londen geweest? Was je dan bang?

Overdrijf niet spanje is niet overhoop en aznar had een blunder teveel gedaan. Of het terroristen waren of de blunder van aznar die de partij de das omdeden zou ik niet weten.

Die stonden al lang ter discussie en onder druk hoor, de VS doet al lang alsof ze de vrijheid zelve zijn maar in de praktijk was dat niet zo.

daar geef ik je gelijk, maar een bedrijf als DHL kan dat ook bijna

Is maar 2 uur vliegen... Woon jij in een hoge toren ? we zullen hem daar laten landen

In Parijs voor en na de match wel... PSG en die horde hooligans

en in London viel het best mee in het centrum, very nice
maar in de buitenwijken was het wel iets anders... holy shit

Blunder van Aznar... soldaten gestuurd naar Irak ? hij had beter een hoop van die terroristen gestuurd naar ginder

America... land of freedom, hope and glory

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Blunder van Aznar... soldaten gestuurd naar Irak ? hij had beter een hoop van die terroristen gestuurd naar ginder

Nee ik doelde op de blunders na de aanslag: blijven liegen over dat het ETA was en de blunder tijdens de ramp met die olietanker .

[ancapa]

eta is al lang het zwarte schaap in Spanje hé !! Niet alleen bij Aznar !

[Stefanie]

En geneeskunde, cijfers ,astrologie, bepaalde woorden,... komen uit arabie . Nogmaals je kan evenveel vinden wat uit arabie komt dan wat uit italie komt je redenering is dus nog steeds belachelijk.

Het meeste van al deze zaken komen trouwens uit azie en zijn enkel doorgegeven door italie of arabieren, moeten we nu alle aziaten toelaten?

Wat voor 'n onzin is dat hier? Precies alsof de Egyptenaren en de Grieken geen bijdrage hebben geleverd aan de geneeskunde. Zo wisten de Egyptenaren al heel veel over ingewanden. De Egyptenaren voerden al operaties uit. De Romeinen voerden naar 't schijnt al keizersneden uit, maar 't is wel eigenaardig dat Julius Caesar zijn moeder die keizersnede overleefd zou hebben.

Onze cijfers komen uit India, maar de Arabische handelaren hebben dat naar hier ingevoerd. Dat waren echter handelaars die hier kwamen zaken doen, niet wonen.

Met de Chinese cultuur is er immers een immens verschil.
Chinese geneeskunde gaat vaak over het VOORKOMEN van ziekten. Westerse geneeskunde draait om het GENEZEN van ziekten.
Het Chinese alfabet, de verschillende Indiase alfabetten, het Arabische alfabet verschillen sterk van ons alfabet. Ons alfabet is grotendeels Grieks-Romeins. De Romeinen kenden geen kleine letters, MAAR EEN TEKST IN HOOFDLETTERS ZOALS JE HIER KAN ZIEN HADDEN DE GELETTERDE ROMEINEN IN DE OUDHEID GERUST KUNNEN LEZEN. De Arabieren en andere Aziaten niet. Wel geloof ik, als ik het goed heb, dat de oude Romeinen geen k, geen f en geen w kenden.

Die Arabieren hebben trouwens veel overgenomen van andere volkeren.

[Dixie]

In Parijs voor en na de match wel... PSG en die horde hooligans

die horde hooligans van PSG zullen geen vlaming aanvallen in andere parijse wijken daarintegen kan je beter niet komen als vlaming (dit heeft een collega van mij eens ondervonden)