Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2004, 19:46   #441
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Hahaha. Hans I de Grote is blijkbaar gevangen in zijn eigen denkwereld. Opperbubbel, ik zal me dus nog maar eens herhalen: wij streven geen monocultureel Vlaanderen na zoals u ons dat wil aanwrijven. Na de Vlaamse onafhankelijkheid zal niet heel Vlaanderen met dezelfde wagen moeten rijden, zal men alleen Vlaamse kazen moeten eten, zal Waals bier niet verboden worden, zullen we niet meer naar de RTBF of France2 mogen kijken... U maakt er een dergelijke karikatuur van (niet met zoveel woorden natuurlijk, daar uw bijdragen aan die forum meestal de twee zinnen niet overstijgen).

Er zijn heus wel andere argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid. Monoculturaliteit speelt daarin geen rol. Uw redenering rammelt trouwens: volgens u is taal geen element van cultuur...
en wat als een meerderheid een belgische unie wil? mag dat?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 20:37   #442
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
en wat als een meerderheid een belgische unie wil? mag dat?
In een democratie moet men zich daarnaar schikken. Misschien heeft u ook niet gelezen dat ik op dit forum al meermaals heb gepleit voor volksraadplegingen zoals de nationalisten daar iedere weer in slagen te doen in Québec.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 20:38   #443
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
U zei wel dat diversiteit in een land geen probleem is (bijvoorbeeld ook diversiteit tussen arm en rijk en dus transfers). Probeert u uw woorden nu weer in te trekken?
Diversiteit onder volksgenoten is inderdaad geen enkel probleem. Daar ging het ook over toen ik over het Duitse voorbeeld sprak.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 20:43   #444
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Grappig, nu al verbiedt men TF1 op de Vlaemsche kabel !
O ja? Bij welk decreet?

De Vlaamse overheid verbiedt niet: het zijn de kabelmaatschappijen die autonoom - rekening houdend met hun klanten - bepalen welke zenders ze aanbieden.

Of kunt u concreet bewijzen dat er sprake is van een verbod?

Trouwens, de "Vlaamse kabel" bestaat niet. In het Vlaams Gewest zijn er verschillende kabelmaatschappijen actief.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 21:19   #445
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Diversiteit onder volksgenoten is inderdaad geen enkel probleem. Daar ging het ook over toen ik over het Duitse voorbeeld sprak.
Diversiteit met de Franstalige die 5 km verderop woont is blijkbaar wel weer een probleem... maar ach, dat volk ook weer he, dat abstracte ongrijpbare volk... nog steeds heb ik nooit een sluitende definitie gelezen.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 21:21   #446
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
... dat abstracte ongrijpbare volk... nog steeds heb ik nooit een sluitende definitie gelezen.
U bedoelt dat u nog nooit een eensluitende definite hebt gelezen die toepasbaar is op ieder volk. Dat kan ook moeilijk daar volkeren gemeenschapsgehelen zijn die door kenmerken van elkaar verschillen. Nu kunnen bij het ene volk een bepaalde reeks kenmerken veel belangrijker zijn dan bij het andere. Bij het Griekse volk vormt het feit dat men orthodox christen is een deel van de identiteit. Bij Hongaren speelt eenheid in religie geen rol (de helft is er katholiek, de andere helft protestant).

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 1 augustus 2004 om 21:23.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 21:25   #447
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Bij Belgen speelt eenheid in taal helemaal geen rol dus... Allemaal heel mooi, maar waarom moet je dan nog verdelen?
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 21:30   #448
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Bij Belgen speelt eenheid in taal helemaal geen rol dus... Allemaal heel mooi, maar waarom moet je dan nog verdelen?
De Belgische identiteit is nauwelijks bestaande, vooral wanneer men die vergelijkt met de Zwitserse. Aan Vlaanderen geef ik graag de ruimte om volledig zich politiek en economisch te ontwikkelen. Nu beletten de Belgische structuren dat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:08   #449
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Diversiteit met de Franstalige die 5 km verderop woont is blijkbaar wel weer een probleem... maar ach, dat volk ook weer he, dat abstracte ongrijpbare volk... nog steeds heb ik nooit een sluitende definitie gelezen.
Neem de grens tussenFrankerijk en Duitsland, 5Km voor de grens treft men een ander volk aan dan 5 km na de grens!
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:11   #450
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De Belgische identiteit is nauwelijks bestaande, vooral wanneer men die vergelijkt met de Zwitserse. Aan Vlaanderen geef ik graag de ruimte om volledig zich politiek en economisch te ontwikkelen. Nu beletten de Belgische structuren dat.
Ik herhaal de vraag: waarom moet je dan nog verdelen? Dat is immers perfect mogelijk in België, als je de structuren aanpast.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:13   #451
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tiger777
Neem de grens tussenFrankerijk en Duitsland, 5Km voor de grens treft men een ander volk aan dan 5 km na de grens!
Denk je? De Elzasbewoners zijn een volkje apart hoor, en Straatsburg kent beide talen.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:16   #452
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Bij Belgen speelt eenheid in taal helemaal geen rol dus... Allemaal heel mooi, maar waarom moet je dan nog verdelen?
Dat u niet van het FDF, Vlaams Blok en N-VA houdt, wil nog niet zeggen dat je ze kan wegdenken. Het speelt dus wel een rol. Nog belangrijker, en dat verzwijgt u, is het immense verschil in mentaliteit wanneer het aankomt op wat de staat wel of niet moet zijn. Dat is het hart van een bestuursvisie en als die meningen zo hartsgrondig botsen als in dit land, dan moet je de boel opdelen. Zo eenvoudig kan het zijn.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:21   #453
Tiger777
Burgemeester
 
Tiger777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant
Berichten: 555
Stuur een bericht via MSN naar Tiger777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Denk je? De Elzasbewoners zijn een volkje apart hoor, en Straatsburg kent beide talen.
ja, en de bosjesmensen in Afrika zijn ook een volkje appart. Geen uitzonderingen aanhalen. De grenzen van 90% van de landen liggen op taalgrenzen.

Laatst gewijzigd door Tiger777 : 1 augustus 2004 om 22:21.
Tiger777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:22   #454
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Ik herhaal de vraag: waarom moet je dan nog verdelen? Dat is immers perfect mogelijk in België, als je de structuren aanpast.
In België is dat niet "perfect mogelijk": dat laten vele op federaal genomen beleidsmaatregelen zien. Vele van die maatregelen zijn ofwel een compromis waarbij de twee regio's zich met moeite in kunnen vinden ofwel gaat het om oplossingen die wel toepasbaar zijn in het ene gewest maar totaal onbruikbaar in het andere (denken we maar aan het werkgelegenheidsplan-Onckelinx indertijd dat in Vlaanderen gewoon nutteloos was). Daar waar er nog landelijke structuren zijn, gaat het fout. Volledige federalisering - inderdaad aanpassing van de structuren - is hierbij de echte oplossing voor de problemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:25   #455
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Denk je? De Elzasbewoners zijn een volkje apart hoor, en Straatsburg kent beide talen.
De Elzas was (en is nog gedeeltelijk) natuurlijk Duits naar taal en cultuur. Doordat Frankrijk her en der geplukt heeft aan de grenzen van andere landen, krijgen we dergelijke overgangsgebieden. Bij andere grenzen tussen bepaalde landen is de scherpte van de grens echter wel heel duidelijk. Ik heb het gemerkt tussen Tsjechië en Duitsland. En ook tussen Duitsland en Nederland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:28   #456
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker
Dat u niet van het FDF, Vlaams Blok en N-VA houdt, wil nog niet zeggen dat je ze kan wegdenken. Het speelt dus wel een rol. Nog belangrijker, en dat verzwijgt u, is het immense verschil in mentaliteit wanneer het aankomt op wat de staat wel of niet moet zijn. Dat is het hart van een bestuursvisie en als die meningen zo hartsgrondig botsen als in dit land, dan moet je de boel opdelen. Zo eenvoudig kan het zijn.
Inderdaad. Het doet me terugdenken aan de problemen die wij indertijd hadden in onze volksdansgroep. Dansinstructeur en voorzitter hadden totaal andere visies in welke richting onze groep zou moeten evolueren. Na verloop van tijd groeide er een groep rond de dansinstructeur en een rond de voorzitter. Uiteindelijk werd het niet meer werkbaar. Men koos uiteindelijk voor splitsing: er zou werden er twee dansgroepen geboren die nu weer af en toe eens een danspasje samen wagen. Ieder is z'n eigen gang gegaan, maar de verziekte sfeer van vroeger is nu weg. België zit nog in de fase van de verziekte sfeer en waar de structuren de zaak verstikken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 22:35   #457
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker
Dat u niet van het FDF, Vlaams Blok en N-VA houdt, wil nog niet zeggen dat je ze kan wegdenken. Het speelt dus wel een rol. Nog belangrijker, en dat verzwijgt u, is het immense verschil in mentaliteit wanneer het aankomt op wat de staat wel of niet moet zijn. Dat is het hart van een bestuursvisie en als die meningen zo hartsgrondig botsen als in dit land, dan moet je de boel opdelen. Zo eenvoudig kan het zijn.
Hebt u het nu over onze meningsverschillen aangaande de staatsstructuur?
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 23:03   #458
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Hebt u het nu over onze meningsverschillen aangaande de staatsstructuur?
... die zich "toevallig" concentreren rond de taalgroepen. Of heeft u niet gemerkt hoe de Vlaamse partijen bijna allemaal zo dachten, terwijl aan Franstalige kant (Di Rupo op kop) eenstemmig het "non" weerklonk? Echt niet gemerkt? Drong het niet tot door bij uw troon, o doorluchtige leider?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 23:16   #459
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dat valt af te wachten. Bij iedere volksraadpleging in Québec stijgt het aantal voorstanders van onafhankelijkheid. Bij de laatste raadpleging hadden ze nip geen meerderheid, wat een flinke stijging betekent in vergelijking met het referendum ervoor. En nu al is mijn aan het werken voor een nieuw referendum. Als de trend zich doorzet, betekent dat de onafhankelijkheid van Québec.
laatste wat ik ervan hoorde was dat het % weer aan het zakken was?
soit het is het eeuwige verhaal, men spreekt erover, men eist zelfbeschikkingsrecht op, en dan stemt men de andere kant op
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2004, 23:18   #460
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker
Argumenten, vriend, argumenten.
idd
laat hem die stelling dus maar es onderbouwen (althans proberen)
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be