Egypte: Coup d’État deel II

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ze hebben ze niet onder controle, dat moet nu toch al duidelijk zijn lijkt me. Er zijn gezamelijke acties en erg veel vechten ze niet met elkaar want ze hebben elkaar nodig, het FSA is in snel tempo aan het radicaliseren.

whatever
en wat was je excuus in het begin van strijd om assad te steunen?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Ik begrijp uw achterlijke praat vol intellectuele armoede heel goed. Ik lag er mee in een deuk, maar eigenlijk is het om mee te huilen.

Dat jullie die direct als hoeren zien? Ja, dat is echt een moslim probleem, goed dat je dat aankaart.

Imams zeggen zelfs dat onzedig geklede meisjes als honing is voor de strontvliegen, die strontviegen kunnen daar echt niet aan doen hé. Hoe durft die imam om moslims te vergelijken met strontvliegen, zucht.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

whatever
en wat was je excuus in het begin van strijd om assad te steunen?

Toen had ik nog geen mening, ik was voor de 'lente' tot het ontaarde in een oorlog, dan is de oplossing erger dan de kwaal. Qua Syrië heb ik maar beginnen posten op het forum vanaf april dit jaar denk ik, toen was het al duidelijk wat er ging gebeuren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Toen had ik nog geen mening, ik was voor de 'lente' tot het ontaarde in een oorlog, dan is de oplossing erger dan de kwaal.

als je voor de 'lente' moest je anti assad zijn en het is zijn regime die de oorlog is begonnen

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Qua Syrië heb ik maar beginnen posten op het forum vanaf april dit jaar denk ik, toen was het al duidelijk wat er ging gebeuren.

wat er voor april gebeurde was niet belangrijk dan?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

als je voor de 'lente' moest je anti assad zijn en het is zijn regime die de oorlog is begonnen

Dat was toen, nu is nu. Ik durf van mening te veranderen als ik dat nodig vindt.

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

wat er voor april gebeurde was niet belangrijk dan?

Toen zat ik nog niet veel op het forum, dit is een relatief recente hobby van mij.

sorry, vanaf vorig jaar ben ik hier bezig maar dan vooral bij algemeen en bij immigratie, niet de lentes, dat is maar relatief recent. Je kunt niet alles doen hé.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat was toen, nu is nu. Ik durf van mening te veranderen als ik dat nodig vindt.

goed ik begrijp je afkeer voor die buitenlandse terroristen die heb ik trouwens ook op die manier is het ook moeilijk de gewone Syriër momenteel te verdedigen in zijn strijd tegen assad

maar er blijft maar 1 hoofdschuldige in deze zaak namelijk assad en mijn mening hierover zal nooit veranderen 100000 doden and counting...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De soennitische medemens mag toch ook iets hebben ?

Maar natuurlijk Max, de meeste soennieten zijn trouwens ok. Ook bij hun is de meerderheid niet radikaal.

Voldoende soennieten die van deze gewelddadige onzin niet willen weten hoor.

Ik heb niets tegen de soennieten. Maar alle extremistische moordenaars moeten onmiddelijk weg. Dat betekent dus deze zieke mensen niet opjutten om ze in te zetten voor geopolitieke doeleinden.

Maar het is duidelijk dat onze leiders dat toch leuk vinden... de eigen handen blijven proper en ze roeien elkaar zelf uit. Ik begrijp het wel, maar het zijn uiterst verwerpelijke praktijken. Aan de andere kant is deze dolgedraaide minderheid toch een zwarte vlek voor de moslims.

Uiteindelijk zullen ze er zelf moeten mee afrekenen, beter vroeg dan laat. Maar ik denk dat de brave mens dat niet durft in die landen. Jammer.

[Salah]

Egypt's ElBaradei faces charges for 'betrayal of trust'

Former vice president accused of betraying his country because of resignation after crackdown on Morsi supporters

http://america.aljazeera.com/article...elbaradei.html

Lol.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volledig akkoord, dit is wat ik ook zeg. Nu de reden dat het leger Morsi liet doen, was natuurlijk dat Morsi de economische belangen van het leger met rust liet. Het leger had niet liever gehad van verder de lakens uit te delen met Morsi als rookgordijn, maar de economische nood en chaos in het land deed het volk op straat komen.

Nu heeft het leger wel een gevaarlijk precedent geschapen: ze hebben getoond dat ze gevoelig zijn voor volksmobilisaties en dat ze in antwoord daarop bereid zijn regeringen af te zetten: Moubarak, Morsi, ... Ook de huidige regering zal de nood van het volk niet kunnen lenigen. Verwacht dus nog meer instabiliteit in de komende maanden en zelfs jaren.

ok, dat klopt wel, het leger heeft zich als kaartverdeler op de kaart gezet...Morsi heeft het hen ook erg gemakkelijk gemaakt... maar anderzijds als er een nieuwe regering komt, en ze doen nog eens hetzelfde, zal de bevolking dat niet blijven pikken, zeker als de nieuwe regering de goedkeuring wegdraagt van de meerderheid van de bevolking, wat in het geval van Morsi duidelijk niet het geval was. Kijk bvb. naar Thailand of Turkije, of naar Venezuela.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ze duurt al meer dan vijftig jaar en er is geen enkel teken dat het einde ervan in zicht is.



Zo dom is hij niet. Hij heeft de macht reeds ongeacht de verkiezingen. Waarom zou hij die te grabbel gooien?

Waarschijnlijk wordt iemand van tamarod verkozen, de linksen, liberalen en nationalisten die Mubarak verjaagd hebben waren de vorige verkiezingen niet goed georganiseerd, nu willen ze daar verandering in brengen. Zij zullen waarschijnlijk de verkiezingen winnen, ze wel nog rekening moeten houden met het leger maar grotendeels hun eigen ding kunnen doen.
De huidige regering is trouwens erg anti westers, net als ik zag tijdens de anti Morsi betogingen. De kans op een Mubarak 2 is uiterst gering. Het leger zal andere inkomsten vinden dan de Amerikaanse, bvb. Saudi ArabiË en Rusland, wie weet China.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Eerder zei je nog dat er 'vrije verkiezingen' zouden volgen. Nu het daar niet op uit lijkt te draaien, is het weer de schuld van de MB dat ze buitenspel worden gezet. Dat de MB op een burgeroorlog aanstuurt is toch echt onzin, ze zijn democratisch aan de macht gekomen en met geweld van de macht verdreven. Je kunt bijna stellen dat ze geen enkele andere keuze hadden dan naar de wapens grijpen. En dat wist het leger maar al te goed. Het leger is toch niet achterlijk, ze wisten heel goed dat hun coup tot geweld en weerstand zou leiden.

Stel je voor dat het leger hier Di Rupo opsluit op een onbekende locatie en Magnette arresteert. Vervolgens worden enkele PS'ers die daartegen protesteren neergeschoten. MAAR, het leger zal hen binnen 6maanden wel terug laten meedoen aan de verkiezingen.. en het resultaat respecteren, als ze zich kalm houden natuurlijk.

Laat ons er even vanuit gaan dat het leger echt de intentie had (of nog steeds heeft) om de MB terug te laten meedoen aan de verkiezingen binnen 6 maanden. Wat als de MB opnieuw wint? Of wat als ze binnen een paar jaren opnieuw winnen? Gaat het leger dat dan wél respecteren? Zo iets kun je toch niet serieus geloven?

Di Rupo heeft voor zover ik weet niet alle macht naar zich toe getrokken het grondwettelijk hof ontbonden, de hoogste in rang in het leger ontslagen, Vlamingen laten aanvallen, kantoren van NVA aangevallen, of gewapende milities opgericht bestaande uit socialistische Walen. Hij is niet van plan een PS regime te vestigen in heel BelgiË, en de economie doet het niet slecht vergeleken met de buurlanden, van een economische catastrofe kun je moeilijk gewag maken; de vergelijking lijkt me dan ook wat vergezocht...

Morsi was duidelijk van plan een "Kalifaat" te vestigen, en als je bvb. de posts van Salah, een moslim broederaanhanger, op dit forum leest, weet je genoeg. Vrienden die Arabisch spreken zeggen dat je op Arabische fora nog veel extremere dingen leest, en dat de Egyptenaren genoeg hebben van dat religieus fundamentalisme. Iedereen ziet waar dit in SyriË of Irak, in Afghanistan of Pakistan en tegenwoordig zelfs in LibiË, toe leidt. De grote meerderheid in de Arabische wereld wil dat niet.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Die miljoenen Egyptenaren hadden het recht niet om na 1 jaar al het aftreden te eisen van de gekozen president. Feitelijk stuurden zij (het ongelovige gespuis) en niet de moslimbroeders aan op een burgeroorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Volledig mee akkoord, Saoudi Arabië is het kankergezwel van de regio, overal stookt dat regime oorlog met de bedoeling om de landen in de regio te verzwakken en de invloed van de VS en Israël groter te laten worden. In ruil natuurlijk voor dollars, want dat is het enige waar dat uitschot aan denkt.
De wereld zou veel beter af zijn zonder dat tuig, nog liever een Al Nusra Kalifaat dan deze pro zionistische schurken.

Twee.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het feit dat het nieuwe regime de steun krijgt van Saudi-Arabië zegt voor mij genoeg. We krijgen weer zo een pro westers, pro zionistisch regime zoals bij Mubarak. Ik had veel liever de moslimbroeders aan de macht in Egypte, zij steunden tenminste de Palestijnen in Gaza.

Wat heeft Morsi eigenlijk gedaan voor de palestijn en in de 2 jaar dat hij aan de macht was? Hij toonde zich een net zo goede marionet van de VS als Mubarak. Niets zegt dat Mubarak terugkomt, of dt de nieuwe regering meer pro westers is dan Morsi. Eerder het tegendeel lijkt, de westerse media worden aangevallen, niet door morsi aanhangers maar door anti morsi aanhangers.
Voor Morsi was SyriË, waar de moslimbroeders vechten voor controle, veel belangrijker dan de Palestijnen. Nogmaals, de enigen die de palestijnen effectief steunen en steunden, en Israel angst aanjagen, waren en zijn Assad, Hezbollah en Iran. Dat is ook de enige reden waarom het Westen zich achter de moslim broeders en al quaida schaarde in SyriË, tegen beter weten in.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Morsi was duidelijk van plan een "Kalifaat" te vestigen

Salah, een moslim broederaanhanger

Nooit een fan geweest van de Ikhwanis, leugenaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Die miljoenen Egyptenaren hadden het recht niet om na 1 jaar al het aftreden te eisen van de gekozen president. Feitelijk stuurden zij (het ongelovige gespuis) en niet de moslimbroeders aan op een burgeroorlog.

De moslim broeders waren duidelijk van plan een nieuw regime te vestigen, gebaseerd op de Koran. De meerderheid wilde dat niet, en kwam en opstand. ("ongelovig gespuis" zijn de meeste trouwens niet, de meeste zijn practiserende moslims maar ze zijn tegen politieke Islam)

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat heeft Morsi eigenlijk gedaan voor de palestijn en in de 2 jaar dat hij aan de macht was? Hij toonde zich een net zo goede marionet van de VS als Mubarak.

Zoveel mogelijk was onder het zionistisch leger... Verzoeningspogingen Hamas-Fatah... Vredesakkoord herzien... Smokkeltunnels openlaten... Sinai vrij spel geven...

Dat is nu gedaan met de Israeli collaborateurs...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Nooit een fan geweest van de Ikhwanis, leugenaar.

Je zit ze hier wel door dik en dun te verdedigen, en je verdedigt ook het "vrije Syrische leger", dat zoals iedereen weet voor 90% uit moslim broeders bestaat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Zoveel mogelijk was onder het zionistisch leger... Verzoeningspogingen Hamas-Fatah... Vredesakkoord herzien... Smokkeltunnels openlaten... Sinai vrij spel geven...

Dat is nu gedaan met de Israeli collaborateurs...

Sinai vrij spel... die is interessant... dus je geeft toe dat de militante islamisten die aanslagen pleegden in de Sinai vrijgeleide kregen van Morsi?

Denk je nu werkelijk dat Israel onder de indruk is van enkele gewapende bedoïenen op kamelen, die nu en dan een oude kachelpijp gevuld met explosieven over de grens schieten? Israel is onder de indruk van Hezbollah en Iran, vooral een nucleair Iran zien ze totaal niet zitten, de huis en tuin terroristen van hames en de Sinai liggen ze geen seconde van wakker. Die Sinai terroristen hebben trouwens al tientallen Egyptenaren vermoord, en nog geen enkele Israelische militair.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je zit ze hier wel door dik en dun te verdedigen, en je verdedigt ook het "vrije Syrische leger", dat zoals iedereen weet voor 90% uit moslim broeders bestaat.

Een coup veroordelen staat niet gelijk aan de verdediging van het MB...

Ik steun het FSA en daaraan gelinieerde SNC en SMC niet.

Het Syrisch MB heeft haar eigen militie: Armed Men of the Muslim Brotherhood. Spijtig dat weinig MB'ers de wapens oppakken. Je zegt maar wat, maar weet niet waar je over praat.

[tomm]

hamas is ook einde verhaal, ze hebben op het verkeerde paard gegokt. Palestijnen zien nu ook dat de strategie van hamas de palestijnen niets heeft bijgebracht.

Ze zien dat bijna de hele wereld het Palestijnse bestuur van Abbas erkend heeft als officiële regering van Westoever, Gaza en oost Jerusalem(zelfs al is dat nog niet op de grond verwezenlijkt, palestijnen hebben duidelijk moreel de overhand, wat belangrijk is in zo'n gemondialiseerd conflict) , wat heeft hamas al verwezenlijkt? Hun zelfmoordaanslagen tegne onschuldige burgers zorgden er vooral voor dat alle vredesbesprekingen mislukten en dat grote delen van de wereld hun rug keerden naar de palestijnen en hun legitieme strijd. Het zorgde er ook voor dat de voorstanders van vrede met de palestijnen in Israel het erg moeilijk kregen om hun boodschap nog te verkondigen.

Hamas overleefde lang dankzij steun van Iran, waar het meeste van hun geld vandaan kwam, en van SyriË, waar hun hoofdkwartier gevestigd was. Dat behoort nu definitief tot het verleden, hun steun aan het terrorisme in Syrië betekent dat beide nu partij kiezen voor de plo en Abbas. Hamas krijgt geen cent meer uit Iran, en ook Saudi ArabiË lijkt genoeg te hebben van hen, hun hoofdkwartier in Damascus is geconfisceerd, alle leiders zijn er moeten vluchten. Velen naar Egypte, maar ook daar zijn ze niet langer veilig. De toekomst oogt niet rooskleurig voor hamas...