Urbanus: “Mogen splitsing België van mij gerust proberen” - Pagina 23

quercus · 29 april 2020, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

HEEEEEEEL GOE BEZIG,
Vlaamse onafhankelijkheid onder Nederlands bewind, Ze weten in den Haag nu nauwelijks dat er Zeeuwen bestaan laat staan die "belachelijke" ex Belgen die nog verder af zitten.

Dat zijn nu eens “doorslaande argumenten” zie! Onze Sphere is perfect op de hoogte van het reilen en zeilen onder de Nederlandse politici.

quercus · 29 april 2020, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Vlaanderen onafhankelijk en het eerste wat ze zouden doen is samensmelten met.....
Bye-bye onafhankelijkheid.

Er zou volstrekt niet “samengesmolten” worden. Er kan wel tussen Nederland en Vlaanderen een goed doordachte confederatie uitgewerkt worden. Ik ben ervan overtuigd dat de Nederlanders het liefst op die manier met Vlaanderen zouden besprekingen voeren. Vergeet niet dat het bijna tweehonderd jaar opgezadeld zitten met Wallonië in Vlaanderen een kwalijke financiële erfenis heeft achtergelaten: ons gedeelte van de Belgische openbare schuld dat heel geleidelijk zal moeten afgewikkeld worden. Maar een Confederatie met Nederland zou ons wel enorme commerciële voordelen bezorgen. Laat maar komen die Vlexit uit Belgistan. Leve de NedVla-confederatie!

Pandareus · 29 april 2020, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er zou volstrekt niet “samengesmolten” worden. Er kan wel tussen Nederland en Vlaanderen een goed doordachte confederatie uitgewerkt worden. Ik ben ervan overtuigd dat de Nederlanders het liefst op die manier met Vlaanderen zouden besprekingen voeren. Vergeet niet dat het bijna tweehonderd jaar opgezadeld zitten met Wallonië in Vlaanderen een kwalijke financiële erfenis heeft achtergelaten: ons gedeelte van de Belgische openbare schuld dat heel geleidelijk zal moeten afgewikkeld worden. Maar een Confederatie met Nederland zou ons wel enorme commerciële voordelen bezorgen. Laat maar komen die Vlexit uit Belgistan. Leve de NedVla-confederatie!

Al dat orangistisch geneuzel bestaat enkel in de hoofden van een klein groepje romantici die veelal hun eigen geschiedenis niet kennen en daarom in mythes zijn gaan geloven.

In Nederland is niemand daarmee bezig, wat vergelijkbaar is met België trouwens.

En om het groteske nog wat uit te vergroten, bleek de orangistische beweging in het België van 1830 dan nog vooral een franstalige beweging te zijn...

Citaat:

Deze ontwikkeling heeft veel te maken met het feit dat het georganiseerde orangisme vooral een Franstalige beweging is en ook sterk gevestigd is in Brussel en Wallonië. Zeker, het Gentse centrum is het meest robuuste en ook in Antwerpen is er een sterke aanhang en in talrijke Vlaamse stadjes treffen we actieve centra aan, maar Luik en Brussel moeten als grootsteden zeker niet onderdoen, terwijl het orangisme in Waalse steden als Bergen, Doornik, Namen en Verviers flink wortel schiet en we in Marche en Charleroi zelfs kernen met vrijwilligerskorpsen aantreffen, een fenomeen dat Vlaanderen nauwelijks kent. Het Frans domineert zonder meer de beweging. Dit is overigens niet vreemd, aangezien het om een beweging uit de elite gaat, en de elite is in die periode ook in Vlaanderen en Brussel verfranst. Frans is dus ook voor de orangisten de cultuurtaal, en niet het Nederlands. Onderling, met de koning en met Den Haag wordt dan ook alleen in het Frans gecorrespondeerd. Het Belgische orangisme is met andere woorden hoofdzakelijk een Franstalige aangelegenheid, waardoor de beweging goeddeels afgesneden is van de Nederlandstalige middengroepen in Vlaanderen en de banden met de taalminnaren heel beperkt blijven.

bron : https://www.apache.be/gastbijdragen/...ft-ontcijferd/

Another Jack · 29 april 2020, 08:40

De "NedVla-confederatie"...
Het klinkt eerder als een vereniging voor fabrikanten van platte pudding in brik.

Knuppel · 29 april 2020, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Al dat orangistisch geneuzel bestaat enkel in de hoofden van een klein groepje romantici die veelal hun eigen geschiedenis niet kennen en daarom in mythes zijn gaan geloven.

Gelukkig is er een grote groep romantici die er vast van overtuigd zijn dat Belgique "goed werkt" en voor eeuwig zal blijven bestaan.

quercus · 29 april 2020, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Al dat orangistisch geneuzel bestaat enkel in de hoofden van een klein groepje romantici die veelal hun eigen geschiedenis niet kennen en daarom in mythes zijn gaan geloven.

In Nederland is niemand daarmee bezig, wat vergelijkbaar is met België trouwens.

En om het groteske nog wat uit te vergroten, bleek de orangistische beweging in het België van 1830 dan nog vooral een franstalige beweging te zijn...

bron : https://www.apache.be/gastbijdragen/...ft-ontcijferd/

Zoals te verwachten was vanuit uw belgicistisch “kot” doet u krampachtige pogingen om dat thema te minimaliseren en voor te stellen als een wensdroom van enkele “zonderlingen”. Die visie laat ik voor uw rekening. Dat tussen pakweg 1830 en 1840 er in orangistische kringen Frans getaterd werd was ook niet zo ongewoon. Aan het orangisme zat immers een belangrijk financieel aspect, met name toegang tot een buitenlandse markt (die ook Nederlands Indië omvatte) en het onbelemmerd functioneren van de Antwerpse haven. Dat de prille Vlaamse textielnijverheid geïnteresseerd was evenals de Antwerpse havenkringen hoeft niet te verbazen. Dat was nu eenmaal niet het lompenproletariaat nietwaar? En in die tijd wou je opvallen door wat Frans te tateren. Dat was overigens ook het geval in Nederland en elders op het Europees continent.

quercus · 29 april 2020, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De "NedVla-confederatie"...
Het klinkt eerder als een vereniging voor fabrikanten van platte pudding in brik.

Ok... dan maar gewoon “De Nederlanden”.

Another Jack · 29 april 2020, 09:15

Om het even hoe uw fictief land heet....

dalibor · 29 april 2020, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Gelukkig is er een grote groep romantici die er vast van overtuigd zijn dat Belgique "goed werkt" en voor eeuwig zal blijven bestaan.

Het is een staat die bestaat. Realiteit is een pluspunt als het over politiek gaat. De kilometers die Vlaamse en Catalaanse nationalisten op hun hometrainer hebben afgelegd zijn stilaan niet meer te meten. Maar de hometrainer staat exact nog waar hij stond toen jullie begonnen.

Weyland · 29 april 2020, 09:31

Het unitaristische België met één federale regering bestaat toch mooi niet meer. Men spreekt zelfs van deelstaten in België/

quercus · 29 april 2020, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Om het even hoe uw fictief land heet....

België... dat is pas “fictief”. Er is geen “belgisch” volk dat “belgisch” spreekt. En om te beletten dat het helemaal uiteenvalt zijn de politici verplicht geweest deelstaten te creëren, wat feitelijk neerkomt op een bekentenis dat “België” een fictie is. En is die fictie daarmee gered? In de verste verte nog niet. Die deelstaten drijven steeds verder uit elkaar. Het is een soort tectonisch verschijnsel.

Another Jack · 29 april 2020, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

België... dat is pas “fictief”. Er is geen “belgisch” volk dat “belgisch” spreekt. En om te beletten dat het helemaal uiteenvalt zijn de politici verplicht geweest deelstaten te creëren, wat feitelijk neerkomt op een bekentenis dat “België” een fictie is. En is die fictie daarmee gered? In de verste verte nog niet. Die deelstaten drijven steeds verder uit elkaar. Het is een soort tectonisch verschijnsel.

Misschien dat je de term "fictief" niet goed begrijpt...
Ik heb soms de indruk dat er meer namen voor uw fictief gedrocht circuleren dan dat er voorstanders van zijn.

Weyland · 29 april 2020, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Misschien dat je de term "fictief" niet goed begrijpt...
Ik heb soms de indruk dat er meer namen voor uw fictief gedrocht circuleren dan dat er voorstanders van zijn.

Volgens mij zijn er meer voorstanders van Nederland dan je denkt. Je hoeft ze zelfs niet per se bij de Vlaams-nationalisten te zoeken. België is zeer a-nationalistisch. Veel mensen die geen enkel nationalisme aanhangen hier.

In een post-België tijdperk weet je nooit wat er zou gebeuren. Dat blijft natuurlijk koffiedik kijken.

Zelf leef ik gewoon mijn leven door Nederland als het verlengde van mijn land te zien. En in zeker opzicht doen veel mensen dat.

Limburgers zijn het meest geneigd tot Hollandofobie merk ik, trouwens. Althans op internetfora. Ik heb geen idee hoe dat komt.

Vrijheideerst · 29 april 2020, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

En over Brussel hangen we een doek.
Om het dan te verkopen aan de hoogste bieder

€2,50 geef ik.

Another Jack · 29 april 2020, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Volgens mij zijn er meer voorstanders van Nederland dan je denkt. Je hoeft ze zelfs niet per se bij de Vlaams-nationalisten te zoeken. België is zeer a-nationalistisch. Veel mensen die geen enkel nationalisme aanhangen hier.

In een post-België tijdperk weet je nooit wat er zou gebeuren. Dat blijft natuurlijk koffiedik kijken.

Zelf leef ik gewoon mijn leven door Nederland als het verlengde van mijn land te zien. En in zeker opzicht doen veel mensen dat.

Dat zou kunnen, ik ken zo persoonlijk niemand.

Weyland · 29 april 2020, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zou kunnen, ik ken zo persoonlijk niemand.

Twee van mijn leraren Nederland waren zulke mensen, al dan op subtiele wijze. Een aantal ex-collega's van me ook. Dit is het Antwerpse waarover ik praat.

Er zijn ook mensen die geen felle voorstander zijn en er evenmin tegenstander van zijn. Weinig echte nationalisten bij ons. Mensen gaan mee met de wind.

Vrijheideerst · 29 april 2020, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zou kunnen, ik ken zo persoonlijk niemand.

Eens rondvragen he.

Knuppel · 29 april 2020, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is een staat die bestaat. Realiteit is een pluspunt als het over politiek gaat. De kilometers die Vlaamse en Catalaanse nationalisten op hun hometrainer hebben afgelegd zijn stilaan niet meer te meten. Maar de hometrainer staat exact nog waar hij stond toen jullie begonnen.

Er bestonden hopen staten die niet meer bestaan. Belgique separeerde via geweld in 1830 van Nederland.

1 januari 1993 splitsten Tsjechië en Slowakije op vreedzame wijze.

Op 3 juni 2006 splitste Montenegro van Servië af. Ook vreedzaam ondanks de tegenstand van Servië. Montenegro heeft een bevolking van 642.550 inwoners op een oppervlakte van 14.026 km².

Catalonië probeerde het eveneens op vreedzame wijze maar botste op Spaanse én Europese Francomannetjes.

Wat de hometrainer van Jules Destrée betreft, die staat al meer dan een eeuw waar hij stond toen hij zijn brief aan le roi schreef.

Knuppel · 29 april 2020, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zou kunnen, ik ken zo persoonlijk niemand.

Misschien eens verder kijken dan je blauwe neus lang is?

Another Jack · 29 april 2020, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Mijn leraren Nederland waren zulke mensen, al dan op subtiele wijze. Een aantal collega's van me ook. Dit is het Antwerpse waarover ik praat.

In de wereld waarin ik leef, zou ik luidkeels uitgelachen worden, moest ik stellen dat ik liever Hollander zou zijn.

29 april 2020, 09:31	#450
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.907	Het unitaristische België met één federale regering bestaat toch mooi niet meer. Men spreekt zelfs van deelstaten in België/ Laatst gewijzigd door Weyland : 29 april 2020 om 09:32.

29 april 2020, 08:40	#444
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	De "NedVla-confederatie"... Het klinkt eerder als een vereniging voor fabrikanten van platte pudding in brik.

29 april 2020, 09:15	#448
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Om het even hoe uw fictief land heet....