Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 december 2021, 12:42   #441
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Het nachtleven is voor die leeftijdsklasse geen factor van besmetting. Het verenigingsleven echter wel. In mijn gemeente zijn zo'n achttal uitbraken geweest naar aanleiding van allerlei dag- of avondvergaderingen van verenigingen. Enkel volledig gevaccineerden mochten hieraan deelnemen. Kenmerkend was het feit dat de deze activiteiten plaats grepen in zaaltjes of zelf zalen met onvoldoende of geen luchtreiniging. De virus-aerosolen deden hun werk en de vaccinatie belette de herbesmetting niet.
Als dat zo zou zijn, dan moeten die specifieke oorzaken aangepakt worden, dus zowel die soorten vergaderingen, als die soorten lokalen.

Maar of jij gelijk hebt, durf ik te betwijfelen. Er zullen zeker wel zo'n besmettingen geweest zijn, maar hoeveel ???
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:43   #442
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Binnen korte tijd komt er verplichte vaccinatie voor iedereen en strikte quarantaine voor ongevaccineerden. Dan kan dat gezaag eindelijk stoppen.
Ik wil je niet jennen, hoor, maar dat is nog niet zeker. In Duitsland moet het parlement er zich nog over uitspreken, in Oostenrijk moet het nog worden uitgevoerd.
Bovendien heeft men in Oostenrijk (?) een soort van lockdown opgelegd aan ongevaccineerden en heeft dat 4 of 5 dagen (?) geduurd.
Het is wsl niet evident om zo iets te organiseren.
Neen , ik denk eerder dat men naar een soort van corona pas gaan evolueren met gebruik van veelvuldige testen - gevaccineerd of niet.
Testen brengt ook veel geld op aan farmaceuten.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:44   #443
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het zal wel op zijn bevriende zender VTM geweest zijn.
Ik kijk daar niet naar, maar ik geloof je wel.
Hij veegde ze (de niet gevaccineerden) grondig de mantel uit, zonder onbeleefd te worden.
De moeite om even te checken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:44   #444
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ze moeten toch ergens besmet geraakt zijn. Als ze zich afzonderen kan dat niet. Dus niet voorzichtig geweest he
Ah, de wortel was dat eenmaal gevaccineerd je een terug normaal leven zou kunnen leiden, of het nu overdag is of 's nachts. Zeker bij wie ondertussen z'n booster heeft gekregen.
Afzonderen of niet, voorzichtig zijn of niet, besmettingen kan je niet tegenhouden. Wie aanleg heeft om besmet te zijn en ziek te worden wordt vroeg of laat ziek. Dat voorzichtig zijn is een non-argument.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:51   #445
Gast_Peken
Burger
 
Geregistreerd: 25 augustus 2020
Berichten: 143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Binnen korte tijd komt er verplichte vaccinatie voor iedereen en strikte quarantaine voor ongevaccineerden. Dan kan dat gezaag eindelijk stoppen.
Quarantaine voor de ongevaccineerden misschien maar verplichte vaccinatie denk ik niet, er zijn nog te veel kindjes die hun vaccin moeten krijgen...
Gast_Peken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:57   #446
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Binnen korte tijd komt er verplichte vaccinatie voor iedereen en strikte quarantaine voor ongevaccineerden. Dan kan dat gezaag eindelijk stoppen.
Welk verschil gaat dat maken. In Vlaanderen is omzeggens iedereen vanaf 18 jaar volledig gevaccineerd (90%). En die paar marginalen illegalen die hards of mensen die zich echt niet willen vaccineren zullen ook na een verplichting voet bij stuk houden net als mensen die zich om medische redenen niet mogen vaccineren.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 12:57   #447
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Binnen korte tijd komt er verplichte vaccinatie voor iedereen en strikte quarantaine voor ongevaccineerden. Dan kan dat gezaag eindelijk stoppen.
Ik vraag me af HOE die 'strikte quarantaine voor ongevaccineerden' zal worden verwezenlijkt.

Bijkomend werk voor de politie? Burgerwachten? Dichtgemetselde woningen? Kliklijnen? Vrijwillige kampbewakers?


Hoewel ik zélf gevaccineerd ben, vind ik toch dat mensen die zich niet laten vaccineren niet 'gepest' noch 'gestraft' dienen te worden.

Daarvoor zijn de vaccins m.i. nog lang niet afdoende getest op mogelijke bijwerkingen op langere termijn.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 4 december 2021 om 13:00.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:23   #448
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik kan onmogelijk "wetenschappelijk" voor een samenleving pleiten.

Ik pleit voor een samenleving gebaseerd op *filosofische* principes van plezier voor het grootste aantal. Daar is niks wetenschappelijks aan. Ik zou ook kunnen pleiten voor een aristocratie en een onderworpen volk dat die moet dienen. Dat is jouw uitgangspunt.
Dat is de aristocratie zoals die gezien wordt vanuit een democratisch standpunt, geen echte aristo-cratie die zich van het 'krattein' enkel als een onvermijdelijk hulpmiddel bedient. De historische werkelijkheid zit daar uiteraard tussenin: er is nog nooit op grote schaal een rationeel-aristocratische orde geweest, maar er waren wel gradaties van wijsheid, met "Salomo" als literair model voor een dergelijk zweven, een dergelijk 'medium' tussen duisternis en volle verlichting.
__________________
De waarheid voorop

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 4 december 2021 om 13:26.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:29   #449
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.658
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zou het ook liever anders zien, maar die terminologie 'straffen' vind ik er teveel aan.
Tenzij je zou zeggen dat het het virus is, dat de straffende 'autoriteit' is.
Kinderen hebben geen last van Corona, ouderen wel. Wat wou Frank Vandenbroucke? De scholen sluiten, de jeugdbeweging dicht, hun sport afnemen, speeltuinen dicht en een mondmasker vanaf 6 jaar. 65 plussers mogen echter nog al hun activiteiten doen van ervoor. De jeugd is dus echt zijn target, terwijl die geen last hebben van het virus. Dat is dus straffen want hij ziet kinderen als de schuldige van de overbevolking van de IC.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:34   #450
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ah, de wortel was dat eenmaal gevaccineerd je een terug normaal leven zou kunnen leiden, of het nu overdag is of 's nachts. Zeker bij wie ondertussen z'n booster heeft gekregen.
Een normaal leven ? Op zijn minst de roaring twenties ja
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:36   #451
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Kinderen hebben geen last van Corona, ouderen wel. Wat wou Frank Vandenbroucke? De scholen sluiten, de jeugdbeweging dicht, hun sport afnemen, speeltuinen dicht en een mondmasker vanaf 6 jaar. 65 plussers mogen echter nog al hun activiteiten doen van ervoor. De jeugd is dus echt zijn target, terwijl die geen last hebben van het virus. Dat is dus straffen want hij ziet kinderen als de schuldige van de overbevolking van de IC.
Klopt. Ik zou het ook logischer hebben gevonden dat de café's vlugger dicht moesten of op zijn minst de voetbaltribunes leeg bleven.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:37   #452
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik vraag me af HOE die 'strikte quarantaine voor ongevaccineerden' zal worden verwezenlijkt.

Bijkomend werk voor de politie? Burgerwachten? Dichtgemetselde woningen? Kliklijnen? Vrijwillige kampbewakers?


Hoewel ik zélf gevaccineerd ben, vind ik toch dat mensen die zich niet laten vaccineren niet 'gepest' noch 'gestraft' dienen te worden.

Daarvoor zijn de vaccins m.i. nog lang niet afdoende getest op mogelijke bijwerkingen op langere termijn.
En zijn die vaccins alles behalve doeltreffend genoeg. En in feite wat maakt het uit ? In Vlaanderen is 90% van de mensen gevaccineerd.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:55   #453
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Een normaal leven ? Op zijn minst de roaring twenties ja
Zo oud ben ik nog niet
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:57   #454
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
65 plussers zijn in groten getale gevaccineerd en geboosterd zodra dit kon.
Zij duiken niet zo actief in het brallende nachtleven.

Ik hoor wel graag van jou waar die categorie onvoorzichtig geweest zou zijn.
Zijn ze besmet of niet ? Als ze besmet zijn, zijn ze onvoorzichtig geweest he, meer niet. Indien ze totaal afgezonderd zouden leven konden ze niet besmet worden, niewaar.

Ze zijn misschien teveel naar school gegaan ? Of zijn ze bij elkaar gekomen ? Of zijn ze hun gevaarlijke kleinkinderen gaan ontmoeten ? In elk geval zijn ze besmet, dus waren ze onvoorzichtig.

Het is niet omdat je weesgegroetjes opzegt, dat je "voorzichtig" bent he. Idem met gevaccineerd zijn. Het is mensen ontmoeten dat onvoorzichtig is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 december 2021 om 13:59.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 14:00   #455
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Dat is de aristocratie zoals die gezien wordt vanuit een democratisch standpunt.
Juist, dat is de normale betekenis van "aristocratie", ttz een kleine kliek die zich op dwingende wijze de voordelen van gans een bevolking toe-eigent. Een kliek die vindt dat zij meer van het collectief mag profiteren dan de grote meerderheid, en de macht heeft om dat af te dwingen.

In deze crisis zijn dat de gepensioneerden en hun staatskundige lakeien.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 december 2021 om 14:01.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 14:03   #456
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Binnen korte tijd komt er verplichte vaccinatie voor iedereen en strikte quarantaine voor ongevaccineerden. Dan kan dat gezaag eindelijk stoppen.
Dat gezaag zal niet stoppen, want we hebben nu al ongeveer het maximale effect van vaccinatie, en alle problemen die we nu hebben gaan onveranderd voortgaan. Het enige wat er zal gebeuren bij een vaccinale verplichting, is dat men totaal geen "privileges" meer moet geven aan gevaccineerden, en dus naar hartelust toegang tot vanalles kan verbieden. Men moet U immers niet meer "motiveren" met een "snoepje" om U toch maar laten te vaccineren, ge wordt gewoon geexecuteerd als je niet gevaccineerd bent, dus dat probleem is van de baan. Geen pasje meer om op restaurant te gaan: restaurants gewoon dicht. Geen pasje meer om te reizen, reizen gewoon verboden. Kortom, al die snoepjes die men toch met een pasje moest toelaten om mensen een reden te geven om zich te vaccineren, zijn dan nergens meer nodig voor en kunnen allemaal de schop op.

Jij maakt dezelfde fout die Panda een ganse tijd geleden beweerde te maken, namelijk dat eens iedereen gevaccineerd is, met dwang, het "gezaag zal stoppen want meer kunnen we toch niet doen". Nee, integendeel (hihi): vaccinatie dwang is gewoon een extra steun aan een totalitair regime dat nadien, gesterkt door deze verdere stap, uiteraard nog meer de handen zal vrij voelen om volop allerlei zotte dwangmaatregelen af te persen, "nu men het hoe langer hoe meer gewoon is" en nu er "geen enkele politicus vermoord werd".

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 december 2021 om 14:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 14:35   #457
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is niet omdat je weesgegroetjes opzegt, dat je "voorzichtig" bent he. Idem met gevaccineerd zijn. Het is mensen ontmoeten dat onvoorzichtig is.
Als bidden echt hielp , dan waren er geen problemen meer ,
alhoewel , dan ontstaat er weer een nieuw probleem ....

Ik hou van deftige regels , geen gejojo (geen geklojo) !!

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----

Verder , algemeen nog dit:
Je afspraak voor een vaccinatie tegen het coronavirus Covid-19 is bevestigd. We zijn blij dat je komt. Hoe meer mensen zich laten vaccineren, hoe meer groepsimmuniteit we opbouwen en hoe sneller we dit virus onder controle krijgen.
In bijlage je eTicket.
Je hebt een afspraak op maandag 13/12/2021 om 12:22
Dit zal gebeuren in het vaccinatiecentrum

Vergeet niet: wat moet je doen op de dag van je vaccinatie?

Breng je uitnodiging, e-ticket en identiteitskaart mee.
Draag een mondmasker: een chirurgisch of een stoffen masker, geen bandana of sjaal.
Je krijgt een vaccinatie in je bovenarm. Draag hiervoor makkelijke kleding.
Kom alleen, behalve als je hulp nodig hebt.
Als je symptomen van een infectie hebt (zoals koorts boven 38°), annuleer dan de afspraak en reserveer opnieuw wanneer je genezen bent.

Heb je nog vragen?

Surf naar www.laatjevaccineren.be.

Met vriendelijke groeten
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 4 december 2021 om 14:41.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 15:08   #458
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Als bidden echt hielp , dan waren er geen problemen meer ,
Nee, schoofken denkt dat als hij "de maatregelen volgt" (als hij gaat bidden) dat dat wil zeggen dat hij "voorzichtig is". Pure zever natuurlijk, die maatregelen zijn daar enkel maar om zijn soort geen belemmeringen te geven, da's al. Dat heeft niks met "voorzichtigheid" te maken. Er is maar 1 vorm van voorzichtigheid: U thuis opsluiten en geen enkele andere mens op minder dan 100 meter laten naderen gedurende een 10-tal jaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 15:15   #459
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er is maar 1 vorm van voorzichtigheid: U thuis opsluiten en geen enkele andere mens op minder dan 100 meter laten naderen gedurende een 10-tal jaar.
Ik ben wel graag alleen , maar dat gaat hier sowieso al niet kunnen !!
Verder , ik ben wel voorzichtig , maar ge weet nooit waar & wanneer !!

Letterlijk ivm bidden:
Met bidden bedoelde ik , bidden helpt totaal geen zak bij eender wat !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 16:34   #460
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik vraag me af HOE die 'strikte quarantaine voor ongevaccineerden' zal worden verwezenlijkt.

Bijkomend werk voor de politie? Burgerwachten? Dichtgemetselde woningen? Kliklijnen? Vrijwillige kampbewakers?


Hoewel ik zélf gevaccineerd ben, vind ik toch dat mensen die zich niet laten vaccineren niet 'gepest' noch 'gestraft' dienen te worden.

Daarvoor zijn de vaccins m.i. nog lang niet afdoende getest op mogelijke bijwerkingen op langere termijn.
Gewoon astronomische boetes als een niet-gevaccineerde gepakt wordt. Dat zal wel al een ontradend effect hebben.

Kijk het gaat me niet om pesten of straffen maar ik wil zo rap mogelijk mijn leven van vroeger terug. Ik heb meer en meer problemen met mensen die dwars liggen. De Croo heeft gelijk met zijn heilige huisjes. Kinderen kunnen geen uitzondering zijn en dat is nu één van de grootste zwakke schakels. Net zoals verzorgers die anti-vaxxers zijn. Dan moeten ze een job zoeken als vuilnisman, als men hen daar nog wil.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be