Groeiend ongenoegen over antivaxxers bij personeel en leiding ziekenhuizen.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tjiens, dat heb ik nog nergens gelezen.

Staat toch letterlijk in dat rapport van sciensano dat hierboven gepost werd.

Tijdens de week van 16 tot 22 augustus, de week met de meest recente, geconsolideerde
gegevens van de klinische ziekenhuissurveillance, waren van de in totaal 419 patiënten die
in het ziekenhuis waren opgenomen voor COVID-19, 25 (5,97%) volledig geïmmuniseerd,
8 (1,91%) gedeeltelijk geïmmuniseerd en 85 (20,29%) niet geïmmuniseerd. Het aandeel
gehospitaliseerde patiënten met een onbekende vaccinatiestatus was 71,84%.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht er in de loop van de late herfst/winter opnieuw een besmettingsgolf opduiken dan zal de antivaxxers het vuur aan de schenen gelegd worden. De verklaring die De Croo gisteren tot hen richtte sprak boekdelen. Het geduld met die asociale betweters raakt op.

En de hersenlozen trappen er nog gewoon in ook. Als er straks een 4de golf komt dan is het omdat massale vaccinatie dit virus maar beperkt kan afremmen. Maar het zondebokmechanisme doet zijn ding hier weer voortreffelijk. De geschiedenis herhaalt zich altijd.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht er in de loop van de late herfst/winter opnieuw een besmettingsgolf opduiken dan zal de antivaxxers het vuur aan de schenen gelegd worden. De verklaring die De Croo gisteren tot hen richtte sprak boekdelen. Het geduld met die asociale betweters raakt op.

92% vd Vlaamse volwassenen is gevaccineerd.
Ongeveer 73 % vd Belgische bevolking is gevaccineerd.
Gaat gij van zuigelingen, peuters en ja wat volwassenen asociale betweters maken?
De percentages zijn hoog genoeg om alle maatregelen op te heffen, zoals trouwens BDW en mss ook J.Jambon wel wensen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En waarom zeggen ze dan dat ze het van 70% niet weten?

Staat er letterlijk in:

https://covid-19.sciensano.be/sites/..._report_NL.pdf

De stijging van het percentage gehospitaliseerde patiënten met een onbekende vaccinatiestatus wordt veroorzaakt door een daling in de deelname van Belgische ziekenhuizen aan de klinische ziekenhuissurveillance. Door deze te lage deelname zijn we niet langer in staat om correcte extrapolaties op nationaal niveau uit te voeren. In afwachting van meer representatieve gegevens, is de publicatie van de incidentie van het aantal COVID-19-hospitalisaties per vaccinatiestatus opgeschort.

En van degenen waar het wel geweten is, is 80% niet of niet volledig geimmuniseerd. Dat is veel hoger dan de fifty-fifty waarvan vroeger sprake was.

Tijdens de week van 16 tot 22 augustus, de week met de meest recente, geconsolideerde gegevens van de klinische ziekenhuissurveillance, waren van de in totaal 419 patiënten die in het ziekenhuis waren opgenomen voor COVID-19, 25 (5,97%) volledig geïmmuniseerd, 8 (1,91%) gedeeltelijk geïmmuniseerd en 85 (20,29%) niet geïmmuniseerd.

Verder toont het rapport ook dat meer dan de helft van de gehospitaliseerden een comorbiditeit hadden.

Van alle patiënten die sinds het begin van de epidemie gehospitaliseerd werden omwille van COVID-19 had 31,8% een hart- en vaatziekte, 22,7% diabetes, 14,8% een chronische longziekte, 12,5% obesitas, 13,3% chronische nierziekte en 9,5% een solide kanker. Het is belangrijk om rekening te houden met het feit dat één persoon verschillende voorafbestaande gezondheidsproblemen kan hebben.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

92% vd Vlaamse volwassenen is gevaccineerd.
Ongeveer 73 % vd Belgische bevolking is gevaccineerd.
Gaat gij van zuigelingen, peuters en ja wat volwassenen asociale betweters maken?
De percentages zijn hoog genoeg om alle maatregelen op te heffen, zoals trouwens BDW en mss ook J.Jambon wel wensen.

Ik denk niet dat ik op dit forum ooit al verklaard heb dat zuigelingen en peuters als anti-vaxxers kunnen beschouwd worden. Je hoort je medeforummers geen meningen toe te schrijven die ze nooit hebben geuit.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Staat toch letterlijk in dat rapport van sciensano dat hierboven gepost werd.

Tijdens de week van 16 tot 22 augustus, de week met de meest recente, geconsolideerde
gegevens van de klinische ziekenhuissurveillance, waren van de in totaal 419 patiënten die
in het ziekenhuis waren opgenomen voor COVID-19, 25 (5,97%) volledig geïmmuniseerd,
8 (1,91%) gedeeltelijk geïmmuniseerd en 85 (20,29%) niet geïmmuniseerd. Het aandeel
gehospitaliseerde patiënten met een onbekende vaccinatiestatus was 71,84%.

Ok, bedankt.
Als dat zo is dan vraag ik mij af waarom er wordt gekapt op de zogezegde niet gevaccineerde patiënten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ok, bedankt.
Als dat zo is dan vraag ik mij af waarom er wordt gekapt op de zogezegde niet gevaccineerde patiënten.

Omdat er uit de beschikbare cijfers blijkt dat er 4x meer niet geimmuniseerden in de ziekenhuizen liggen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk niet dat ik op dit forum ooit al verklaard heb dat zuigelingen en peuters als anti-vaxxers kunnen beschouwd worden. Je hoort je medeforummers geen meningen toe te schrijven die ze nooit hebben geuit.

Een ironische overdrijving is soms op zijn plaats.
De niet gevaccineerden die nu gehospitaliseerd worden zijn vooral ouderen.
Beter dat men zijn aandacht daarop richt , ipv op jongeren of op het sacrosancte 100 % (allez, de bijna 100%)

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Omdat er uit de beschikbare cijfers blijkt dat er 4x meer niet geimmuniseerden in de ziekenhuizen liggen.

en die beschikbare cijfers is ongeveer 1/4de van het totaal

jaja, maar dan wel liggen zeiken over klinische studies die niet volledig zijn

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en die beschikbare cijfers is ongeveer 1/4de van het totaal

jaja, maar dan wel liggen zeiken over klinische studies die niet volledig zijn

1. Het gaat hier over statistische gegevens, niet over klinische proeven
2. 80% tegenover 20% is zelfs bij een steekproef op 25% van de populatie significant

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Het gaat hier over statistische gegevens, niet over klinische proeven
2. 80% tegenover 20% is zelfs bij een steekproef op 25% van de populatie significant

Neen natuurlijk niet. Want er is niets dat aantoont dat die steekproef correct is afgenomen.

Wordt er ergens beschreven waarom het bij 25% wel lukt om de vaccinatie status mee te nemen en bij de rest niet?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Het gaat hier over statistische gegevens, niet over klinische proeven
2. 80% tegenover 20% is zelfs bij een steekproef op 25% van de populatie significant

enkel als uw staalname representatief is

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ben je daar nu nog altijd niet emotioneel overheen?
Het is semantiek he : wat wordt precies bedoeld met een woord.

Als dat voor jou zo onoverkomelijk is kunnen we 't ook anders zeggen : Wie geprikt is : gevaccineerd
Wie de volledige vaccinatie procedure doorlopen heeft + 2 weken : geimmuniseerd.

Zo goed?

Het was wat meer dan semantiek: een verwijzing naar de vergankelijkheid van het statuut "gevaccineerd", of "geimmuniseerd".
Een ausweis geldig voor een gedefineerde periode X, waarbij de duur van de laatste gekoppeld is aan de frequentie van testen, daar de reactie op vaccin een individueel resultaat is, en zoiets in befehlen formuleren, lastig is, en meer zekerheid enkel kan door kortere periodes te kiezen, dat dan praktisch weer lastig wordt.
Kortom, de etiketterij vax en antivax wordt zo een beetje als die van opeenvolgende afprijzingen wegens niet verkocht geraakt: een stapeltje etiketten over elkaar. Hoe dikker de stapel, hoe minder verkoopbaar.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Omdat er uit de beschikbare cijfers blijkt dat er 4x meer niet geimmuniseerden in de ziekenhuizen liggen.

Liberaliseer dan de ziekenhuizenmarkt he.
Geen normen vergunningen controles boetes enz.
Als er dan zijn die minder goesting hebben in klanten, kunnen die uitwijken naar deze met meer goesting.
Eerst monopoliseren, dan gaat klagen over werkdruk, tja, dan heb je dat aan jezelf te wijten he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En van degenen waar het wel geweten is, is 80% niet of niet volledig geimmuniseerd. Dat is veel hoger dan de fifty-fifty waarvan vroeger sprake was.

Dat kwam een paar maanden geleden uit de UK, en dat komt nu uit Israel. Jij vergeet altijd maar dat de vaccins in Israel 3 of 4 maanden "ouder" zijn dan bij ons he. Wij zitten nu in "hun" glorietijd toen wij nog Paaspauzes deden he, of iets erna, en zij geen doden meer hadden.

Het vaccin werkt wel degelijk goed de eerste 4 - 5 maanden. En nadien nog redelijk voor ziekenhuis opname. Aanvankelijk is het iets van een factor 25 bescherming tegen zware ziekte. In Frankrijk zitten we ondertussen aan een factor 10 of zo. En in Israel zitten ze aan een factor 5 of 6.

Dat is nog altijd heel goed. Maar het wil wel zeggen dat als 90% van uw risico bevolking gevaccineerd is, er 2 keer zoveel gevaccineerden als niet gevaccineerden in het ziekenhuis liggen.

Bij ons is dat het geval nog niet, omdat we waarschijnlijk nog voor 2 maanden met een factor 10 zitten of zo.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kwam een paar maanden geleden uit de UK, en dat komt nu uit Israel. Jij vergeet altijd maar dat de vaccins in Israel 3 of 4 maanden "ouder" zijn dan bij ons he. Wij zitten nu in "hun" glorietijd toen wij nog Paaspauzes deden he, of iets erna, en zij geen doden meer hadden.

Het vaccin werkt wel degelijk goed de eerste 4 - 5 maanden. En nadien nog redelijk voor ziekenhuis opname. Aanvankelijk is het iets van een factor 25 bescherming tegen zware ziekte. In Frankrijk zitten we ondertussen aan een factor 10 of zo. En in Israel zitten ze aan een factor 5 of 6.

Dat is nog altijd heel goed. Maar het wil wel zeggen dat als 90% van uw risico bevolking gevaccineerd is, er 2 keer zoveel gevaccineerden als niet gevaccineerden in het ziekenhuis liggen.

Bij ons is dat het geval nog niet, omdat we waarschijnlijk nog voor 2 maanden met een factor 10 zitten of zo.

Ik bekijk gewoon onze cijfers. Al de rest is speculatie. En de cijfers spreken boekdelen.

In de ziekenhuizen die rapporteren liggen er 4 maal meer niet geimmuniseerden dan geimmuniseerden. Dat is 400% meer.

Het overgrote merendeel van de gehospitaliseerden is 18+.
Van de 18+ zijn 84% gevaccineerd. Met een marge voor gevaccineerd/geimmuniseerd is dat 4x meer geimmuniseerden den niet geimmuniseerden.

4x4=16

Dus de kans dat je als niet geimmuniseerde gehospitaliseerd wordt is 16x hoger.

Dat is 1600%

Dat cijfer kan wel wat veranderen als er meer ziekenhuizen rapporteren, maar geen 1600%.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk niet dat ik op dit forum ooit al verklaard heb dat zuigelingen en peuters als anti-vaxxers kunnen beschouwd worden. Je hoort je medeforummers geen meningen toe te schrijven die ze nooit hebben geuit.

Natuurlijk niet... Zulke discussie 'technieken' zijn echt niet meer OK...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En waarom zeggen ze dan dat ze het van 70% niet weten?

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Staat er letterlijk in:

https://covid-19.sciensano.be/sites/..._report_NL.pdf

Dat verschuift de vraag van Jan Janssen dan:
Waarom nemen de Belgische ziekenhuizen zodanig (70% onbekend = driekwart) minder (dus eerder deden ze zoveel meer mee) deel aan die klinische ziekenhuissurveillance?
Om het numeriek uit te drukken: 3 op 4 stopten stopten met de gegevens door te spelen.
Waarom?
En nog eerder: eigenlijk is al wat sciensano nodig heeft, de naam en het rijksregisternummer van de Covid patient.
Scienano kan het dan zelf opvragen in dat ongetwijfeld bestaand vaccinatieregister.
Waarom gebeurt dat niet?
Wat/wie houdt hen tegen?

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik bekijk gewoon onze cijfers. Al de rest is speculatie. En de cijfers spreken boekdelen.

In de ziekenhuizen die rapporteren liggen er 4 maal meer niet geimmuniseerden dan geimmuniseerden. Dat is 400% meer.

Het overgrote merendeel van de gehospitaliseerden is 18+.
Van de 18+ zijn 84% gevaccineerd. Met een marge voor gevaccineerd/geimmuniseerd is dat 4x meer geimmuniseerden den niet geimmuniseerden.

4x4=16

Dus de kans dat je als niet geimmuniseerde gehospitaliseerd wordt is 16x hoger.

Dat is 1600%

Dat cijfer kan wel wat veranderen als er meer ziekenhuizen rapporteren, maar geen 1600%.

Zo een cijfers publiceren doe je enkel als je iets te verbergen hebt. Ik durf er veel op te verwedden dat van die 70% waarvan ze zogezegd de status niet weten er vele gevaccineerd zijn. 90% van de sterfgevallen is nog altijd 55+ en jij denkt dat dat allemaal ongevaccineerden zijn?

[kelt]

Ik heb een grote ontdekking gedaan,samen met het personeel en de leiding van ziekenhuizen.

Namelijk dat hun KLANDISIE pas opduikt als ze ziek zijn....

Ik heb ook een serieuze vraag.

Waarom ZAAGT men daar nog over?