Prins Filip botst met de Vlaamse pers

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het doet me plezier dat er op dit forum nog mensen zijn die het juiste perspectief kunnen bewaren en zich niet laten meeslepen in de walgelijke hetze tegen onze monarchie.

die hetze is terecht; ze moet pas stoppen als er democratisch over beslist kan worden. Tot dan is het geen democratische instelling en is het dus hypocriet om uzelf een democraat te noemen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

die hetze is terecht; ze moet pas stoppen als er democratisch over beslist kan worden. Tot dan is het geen democratische instelling en is het dus hypocriet om uzelf een democraat te noemen.

Bullocks. Dit heeft niks met democratie te maken.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullocks. Dit heeft niks met democratie te maken.

Democratie heeft ALLES te maken met ELKE politieke instelling.

Behalve, en dat is vrij controversieel, met de interne partijen. De wet van Michels stelt dat hoe democratischer een partij is, des te minder efficient ze is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Democratie heeft ALLES te maken met ELKE politieke instelling.

Het koningshuis is geen politieke instelling en heeft dus NIETS met democratie te maken.

[Antoon]

De discussie over het democratische gehalte van de monarchie alsook over haar nut/onnut in het algemeen is in België het gevolg van twee feiten:

1) De verslechterende relatie tussen Vlaanderen en Wallonië.
2) De schrijnende incompetentie van de kroonopvolging.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het koningshuis is geen politieke instelling en heeft dus NIETS met democratie te maken.

Het koningsschap is een politieke instelling en heeft evenmin iets met democratie te maken. Progressieven, mensen die ontvoogding nastreven dus, kunnen niet anders dan deze instelling afschaffen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het koningsschap is een politieke instelling en heeft evenmin iets met democratie te maken. Progressieven, mensen die ontvoogding nastreven dus, kunnen niet anders dan deze instelling afschaffen.

Het politieke aspect van dat koningschap is verwaarloosbaar.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het politieke aspect van dat koningschap is verwaarloosbaar.

Zegt u.

Overigens is het koningsschap als politieke instelling grondwettelijk gedefinieerd. Niet verkozen en erfelijk. Niet-democratisch dus en in strijd met artikel 1 van diezelfde grondwet.

Prachtig dat iemand die zichzelf als "progressief" out, daar geen graten in ziet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zegt u.

Inderdaad.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Overigens is het koningsschap als politieke instelling grondwettelijk gedefinieerd. Niet verkozen en erfelijk. Niet-democratisch dus en in strijd met artikel 1 van diezelfde grondwet.

Onzin. Jij weet net zo goed als ik dat de realiteit al lang niet meer overeenstemt met die omschrijving in de grondwet.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Prachtig dat iemand die zichzelf als "progressief" out, daar geen graten in ziet.

Heb ik me als "progressief" geout? Waar en wanneer heb ik dat precies gedaan? Linkje?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad.


Onzin. Jij weet net zo goed als ik dat de realiteit al lang niet meer overeenstemt met die omschrijving in de grondwet.


Heb ik me als "progressief" geout? Waar en wanneer heb ik dat precies gedaan? Linkje?

dat valt ongeveer uit te maken uit elke post die u op dit forum plaatst

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Heb ik me als "progressief" geout? Waar en wanneer heb ik dat precies gedaan? Linkje?

OK, je bent dus geen progressief...

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het koningshuis is geen politieke instelling en heeft dus NIETS met democratie te maken.

Ze maakt deel uit van de uitvoerende en wetgevende macht.
Ze heeft dus ALLES met politiek te maken.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Heb ik me als "progressief" geout? Waar en wanneer heb ik dat precies gedaan? Linkje?

Al wie niet voor mij is moet tegen mij zijn...

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

[SIZE=4]vorst[/SIZE]1 (de ~ (m.), ~en)
1 staatshoofd met erfelijke troonopvolging => de drager van de kroon, dynast, een gekroond hoofd, heer, hoogheid, landsvorst, monarch

dat is geen antwoord op mijn vraag:

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes
en wat is de 'waarde' van een titel? Wat houdt dat juist in? op grond waarvan ben je gerechtigd om die 'titel' te dragen? wat zegt dat over je taken? je bekwaamheden? je talenten? etc...

Welke lading dekt de 'titel'?


de vraag blijft nog steeds: wat doet die man/.vrouw? wat is de meerwaarde? kosten-batenanlyse? kunnen de taken niet beter door een ander instituut worden waargenomen? over welke bekwaamheden dien je te beschikken etc...

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

U bent al beter op weg maar bent er nog niet helemaal:

[SIZE=4]ver·dien·ste[/SIZE] (de ~ (v.), ~n) 1 dat waardoor men aanspraak kan maken op lof, erkentelijkheid => merites[SIZE=4]er·ken·te·lijk·heid[/SIZE] (de ~ (v.)) 1 dankbaarheid[SIZE=4]dank·baar·heid[/SIZE] (de ~ (v.)) 1 het dankbaar zijn => dank, erkentelijkheid; <=> ondankbaarheid
Ik geloof dat jullie weldegelijk snappen waarover dit allemaal gaat (tip: ik heb het zelf aangeduid maar ssst niet te luid roepen)...

ik ben werkelijk nog steeds niet meer hoor..


"een verdienste is datgene waardoor men aanspraak kan maken op lof, op erkentelijkheid.... "

Is de titel 'monarch' op zich reeds een 'verdienste'? is dat voldoende om aanspraak te kunnen maken op 'lof'? Is het voldoende om als eerste uit de 'juiste baarmoeder' te zijn geboren om 'verdienstelijk' te zijn?

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Je bent er!

maar de vragen die werden gesteld zijn nog steeds onbeantwoord:

1) WAT is juist de taakomschrijving, wat doet die man/vrouw? wat is de waarde ervan? wat zijn de baten? hoeveel kosten staan ertegenover? is het de meest efficiënte organisatie? etc...

2) In hoeverre wordt hogerstaande (eens men er een antwoord op heeft gevonden) goed ingevuld door het huidige koningshuis?

Op die vragen blijft het antwoord nog steeds schuldig.. Nochtans zijn dit de eerder fundamentele vragen..

Ik begrijp niet dat er iemand zo veel waarden kan hechten aan een naam... Het is toch geweten dat er - zeker in de bedrijfswereld maar ook daarbuiten (cfr. adellijke titels) wordt mee gespeeld om toch maar mensen tevreden te houden, hun eigendunk te strelen en toch niet over de 'fundamenten' te moeten praten.. 'klinkende engelse namen' waardoor men zich 'belangrijker' voelt, ook al is het werk nog steeds hetzelfde, een 'senior' voor je 'titel' waarna je zo mogelijk nog harder mag werken, een nog grotere verantwoordelijkheid mag dragen, maar met amper een indexatie als tegenprestatie...

'k heb van mijn leraar wiskunde maar één écht nuttige les gehad: "What's in a name? " (en dat komt nog niet eens van hem.. maar goed). Het gaat niet over de naam dat je ergens op kleeft, maar wel over de inhoud...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

OK, je bent dus geen progressief...

....Opus Dei daarentegen...

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De discussie over het democratische gehalte van de monarchie alsook over haar nut/onnut in het algemeen is in België het gevolg van twee feiten:

1) De verslechterende relatie tussen Vlaanderen en Wallonië.
2) De schrijnende incompetentie van de kroonopvolging.

Om over de schrijnende incompetentie van de VB-oppositie nog maar te zwijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het politieke aspect van dat koningschap is verwaarloosbaar.

Misschien klein, maar toch reëel... Om alle problemen weg te werken, is het daarom beter de schijn weg te werken en over te gaan tot een protocolair staatshoofd. Dan weten we zwart op wit dat de koning buiten de politieke besluitvorming staat en dat die volledig in de democratische openbaarheid verschijnt (en niet langer in de beslotenheid van het Lakense paleis).

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het koningshuis is geen politieke instelling en heeft dus NIETS met democratie te maken.

How, ... nooit van koninklijke besluiten gehoord, ? nooit van benoemen van ministers en burgemeesters gehoord...

me dunkt dat dat maar al te goed een politieke instelling is...