![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#441 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
kijk, zoals ik al zei tegen hem : bij 90 km/h geeft dat zoiets van 64 meters om tot stilstand te komen dat dit in absolute zin tov stilstand behoeft is duidelijk daar een aanrijding ( de aanleiding kan anders zijn dan bv snelheid als je dan toch perse wilt ) voor je kan resulteren in een haakse beweging ps. je kan je zelfs terecht afvragen niet het dubbele van de snelheid te nemen .... maar dan wordt het helemaal te gek dus 64 meters hoeveel wagens ertussen is dit ? waar vind je zulke afstanden nog ? andere berekeningsmethoden houden het zelfs in een worst-case scenario op 88 meters bij 90 km/h en zoiets van 112 meters bij 120 km/h dus in theorie klopt je bewering ... echter in de praktijk is dit nauwelijks haalbaar want 120km/h wilt dan zeggen dat de gehele file van die 120 km/h rijders zo moet geordend zijn volledig terzijde : bovendien zelfs als wil je zo rijden dan nog is het totaal zinloos daar het debiet dan weer naar beneden moet tov een lagere snelheid dit alles gerekend op het bestaande wegennet uiteraard komt daar nog eens bij dat zelfs indien je voldoende afstand kan houden ( weinig verkeer ) snelheid in absolute zin op de huidige infrastructuur met de huidige moegelijkheden ook gevaarlijker wordt omwille van tal van andere factoren tecnische : grip op de baan, centrifugaalkrachten in bochten, ernstige technische defecten zoals een klapband bv of het plots uitvallen van je servo noem maar op menselijke : er is een vernauwing van het gezichtsveld bij hogere snelheden ... niet te verwarren met tunnelvisie of tunnelzicht, dat is een aandoening oa veroorzaakt door hoge acceleraties Citaat:
het gaat hier niet over meeste of minste we proberen te vermijden wat we kunnen en een kop-staartaanrijding bij zéér lage snelheden, zoals je dat hier omschrijft, lijkt me ondanks de verschrikkelijke hinder en het immense kostenplaatje aan blikschade totaal ondergeschikt in een discussie over het vermijden van dodelijke slachtoffers ten gevolge van snelheid bovendien... als het al niet bij lage snelheden te vermijden is... wat wil je dan dat het te vermijden zou zijn bij hogere snelheden ? Citaat:
maar je schijnt weer eens te vergeten dat de oorzaak net ligt in de (noodzakelijke ) expansie/verandering op andere vlakken ...of hoor ik je nu pleiten voor nevelregelrij naast de verkeersinfrastructuur ? je zit nu éénmaal met twee bewegingen die ietwats haaks op elkaar staan Laatst gewijzigd door praha : 10 juni 2007 om 11:15. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#442 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() er is toch altijd ene 'slimme' die zulke 'stomme' opmerkingen kan geven
![]() bij een fietshelm wordt de persoon in kwestie beschermt nadat hij ten val komt... dus ver na iedere controle over zijn/haar fiets bij een veiligheidsgordel heb je ( als chauffeur ) in de luttele tijd voor de botsing nog de mogelijkheid om actie te nemen die je zonder die gordel niet zou hebben : al is het maar om verder te remmen daar waar je voor de chauffeur nog kan opwerpen dat hij de botsing 1) ziet aankomen en 2) zich nog kan afzetten tegen het stuur geldt dit zeker niet voor de medereizigers en dus is een gordel zeker aangewezen een vergelijking tussen een fietshelm en een airbag lijkt me meer van toepassing Laatst gewijzigd door praha : 10 juni 2007 om 11:11. |
![]() |
![]() |
![]() |
#443 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het is inderdaad niet van de regering Verhofstadt dat men verkeersregels moet verwachten die ingaan tegen het "mijn auto, mijn vrijheid" principe. Liberalen zijn doorgaans nogal aan hun auto verslingerd. Maar je moet ook niet denken dat politici er alleen maar op uit zijn om meer geld uit de zakken van de burger te kloppen. Dat is een oude karikatuur die nog steeds meegaat, maar die al lang achterhaald is.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#444 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#445 | |
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() Citaat:
Ik denk niet dat u al ooit een ongeval meegemaakt heeft. Overigens biedt een fietshelm ook bescherming tegen laaghangende takken en op hoofdhoogte uitstekende objecten. U maakt een onderscheid dat er niet is. Laatst gewijzigd door Rene Artois : 10 juni 2007 om 11:27. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#446 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Het valt me op hoe jij je in dit debat profileert als een wel heel overtuigde voorstander van het "vrijheid blijheid" principe, gebaseerd op een minimale bemoeizucht van de staat, dit terwijl je in andere debatten over maatschappelijke onderwerpen blijkbaar minder moeite hebt met die "regelneverij". Om maar iets te noemen, het debat rond het huwelijk voor homo's, waarin je zo meen ik mij te herinneren een nogal sterke voorstander was van een verbod. Ik zou zeggen, wees consequent en hou je in die discussies dan ook aan je principe van de persoonlijke vrijheid, en laat mensen de vrije keuze om te trouwen als ze daar zin in hebben. "Vrijheid blijheid" dus, maar alleen als het om jouw persoonlijke belangen gaat? Einde van de parenthèse.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Laatst gewijzigd door Doki : 10 juni 2007 om 11:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#447 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
maar dat is allemaal netjes onderzocht Rene... bovendien moest dat nu niet zo zijn en geldt enkel dat risico op letsels bij impact dan ben je met airbag voldoende Citaat:
neen .. dat hoeft dan ook niet of ga je nu in den trend beginnen dat alleen 'ervaringsdeskundigen' weten waar ze over klappen ? Citaat:
dat is inderdaad zo... maar lijkt me 1) redelijk zeldzaam dat net die plaats waar de helm bescherming biedt een ongeluk kan voorkomen 2) niet echt de originele opzet van die uitvinding :wat niet maakt dat dit extra voordeeltje er graag mag zijn 3) dan kan je beter denken aan een volledig gesloten helm met plexiglas om de hinder van die losvliegende insecten wat tegen te gaan waar maak ik een onderscheid dat er niet is, Rene ? dat is me nog niet volledig duidelijk Laatst gewijzigd door praha : 10 juni 2007 om 11:47. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#448 | |
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() Citaat:
Overigens laat uw redenering, mocht ze kloppen, hetgeen ze niet doet maar een kniesoor die erover valt, zich ook omkeren. Bent u alleen voor "vrijheid blijheid" waar het homothema's betreft? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#449 | ||
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#450 |
Gouverneur
Geregistreerd: 7 oktober 2006
Locatie: aan de oevers van de leie
Berichten: 1.101
|
![]() Dit is een volstrekt zinloze discussie; ik heb onlangs een nieuwe M5 met V10 motor gekocht en ik hoef geen 200 te rijden om me ermee te amuseren.
__________________
You never walk alone |
![]() |
![]() |
![]() |
#451 | |
Minister
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
|
![]() Citaat:
Een van de weinige soorten ongevallen die rechtstreeks te wijten zijn aan onaangepaste snelheid is het weekendongeval. Jongeren die ergens op een gewestweg controle over het stuur kwijt en vervolgens van de baan raken. Tegenpartijen zijn er veelal niet tenzij een boom, omheining of duiker en de slachtoffers zijn de inzittenden van de wagen in kwestie. Dat soort zaken lost men niet op met flitspalen. Ik pleit niet voor meer regelneverij maar voor een meer oordeelkundige inplanting van wegen. U zal zich de beruchte kettingbotsing van 1996 op de E17 herinneren waarbij 10 doden vielen als gevolg van plots opkomende dichte mist die in de velden waardoor de E17 aangelegd werd niet ongewoon is. Verder is het algemeen, maar niet bij bruggen en wegen, geweten dat fietsovergangen best enkele meters van het ronde punt weg geplaatst worden ipv erop. Kwestie van dodehoekongevallen te vermijden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#452 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Ik ben voor "vrijheid blijheid" waar het zaken betreft die geen negatieve gevolgen voor anderen (of voor het milieu) inhouden.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#453 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
als 'ervaringsdeskundige' denk ik dat je dat veel te zwart-wit ziet ![]() je gaat ervan uit dat 1) het enigste dat een gordel doet is je behoeden dat je door de voorruit zou vliegen 2) en dit enkel bij impact ? voor het moment van impact heb je een, welliswaar een klein moment, dat de gordel je helpt 'ter plaatse' te houden dit geldt zowel voor de bestuurder maar meer nog voor de bijzitters ( die dus op hun beurt de bestuurder kunnen hinderen ) terzijde : bovendien heeft remmen tijdens impact evengoed zin (welliswaar nog maar voor een fractie ) ... (dit even exclusief de dode cyclus van het abs-systeem en het negatief effect van de airbag beschouwende )...ik zie echt niet goed in waarom dat nu plots niet meer zinvol zou zijn kan je me dat misschien uitleggen waarom het plots niet meer zinvol zou zijn je kinetische energie verder te verminderen en dan maar te investeren in botsingsenergie ? ps. bij een zware impact ( door voorruitje vliegen ed ) zijn de menigen zelfs erg verdeeld of een gordel nu wel of niet enige bescherming biedt aan de persoon zelve... bij zulke vertragingen leidt een gordel al gauw tot inwendige bloedingen het gaat 'm dus eerder over al die grijszones daartussen Laatst gewijzigd door praha : 10 juni 2007 om 22:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#454 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() klopt... de discussie herleidt zich steeds tot : we heoven geen enekel maatregel te nemen alvorens de infrastructuur en de techniek niet over de brug komen om andere risico's uit te schakelen
|
![]() |
![]() |
![]() |
#455 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
dat geldt in theorie ( de andere door mij vermelde factoren nog even exclusief beschouwende ) op aangepaste wegen met zulk een dunne dichtheid dus niet meer ( of nauwelijks ) nog van toepassing op onze wegen en daar gaat het 'm over , niet over 't feit dat je feilloos 320 km/h zou kunnen op een daartoe voorziene infrastructuur onder bepaalde omstandigheden Citaat:
natuurlijk los je niet alles op met flitspalen ( gesteld dat ze effect hebben ) Citaat:
ik pleit voor ... ik geef je gelijk dat er heel wat schort maar moeten we daarom wachten met zaken die we wel op 1-2-3 kunnen doen ? |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#456 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
En hoe gemakkelijk denk je dat al dat gezever te omzeilen is? Chiptuning is vrij goedkoop en zeer efficient als het op PK winnen aankomt. En zoals ik zeg. Als "mijn" wagen maar 120km/u mag, dan vervang ik mijn versnellingsbak door een met een kortere ratio.Optrekken als een beest. En toch volledig wettelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#457 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
|
![]() Hou het simpel ...
Wagens op de openbare weg begrenzen . Zorg dat de mensen plaatsen hebben om op aan circuit of afgesloten baan WEL eens te kunnen doorvlammen.... (begrenzer kan erafgehaald worden door iemand een deurwaarder of zo ...) Racen is zalig , maar wel op een appart parcours , niet op de openbare weg ... ![]()
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details. |
![]() |
![]() |
![]() |
#458 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Hou het nog simpeler en zwijg over auto's.
Dat is voor grote mensen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#459 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.588
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#460 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
|
![]() Citaat:
Ik begrijp uw punt niet. Ik rijd niet met een monovolume of 4x4, ik gebruik mijn richtingaanwijzers en ik ga ook niet in iemands bumper hangen. Ik haal soms wel langs rechts in als er een slak op het linkerrijvak rijdt en er weigert af te komen. Met een slak bedoel ik iemand die beduidend trager dan 120 rijdt op het linkerrijvak bij normale weersomstandigheden terwijl er naast hem/haar al kilometers een leeg rechterrijvak is. En verder rij ik sneller dan 120 als dat kan. I.e. goed weer/weinig verkeer. Dan rij ik vaak 150 en occasioneel nog een stuk sneller. Ben ik nu een crimineel? Uw aversie voor monovolumes en 4x4's deel ik trouwens. Voor mij zouden ze die verplicht doorschijnend mogen maken, dan kan je tenminste nog zien wat er voor die wagens gebeurt. Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 13 juni 2007 om 19:54. |
|
![]() |
![]() |