Russische vlag op het parlement van de Krim

[Bach]

Vooravond van militaire coup in Kiev?

"This would not be the first time that you see in world history that a group of military officers decides that the political leadership is corrupt, crazy, out of control, and they intervene to take him out. And the fact that Zaluzhny was allowed to publish in The Economist, I take it as an another sign of weakening support in the West, both in the UK and the United States for Zelensky... It's telling me that the political establishments in both places are preparing the exit ramp for Zelensky. And Zaluzhny may be seen as someone that they want to replace Zelensky with,"

Larry Johnson

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Heeft ie dat geloofd?

Uiteraard, anders zou zijn putch niet geprobeerd en mislukt zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat heel veel Europeanen niet begrijpen is dat de sancties tegen Rusland eigenlijk sancties tegen de EU zijn.

Het zijn geen sancties, maar een ontwenningskuur.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Stop sending young Ukrainians to die, Musk tells Zelensky

LINK
_{11 nov 2023}

Nochtans is dat exact wat wij willen. Dat er niet veel door de Russen te recruteren jonge Oekrainers meer zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zullen er nog vele 100000en volgen tot Oekraine volledig gedemilitariseerd is.

Dat is de bedoeling. Dat Oekraine niet meer kan dienen als recruteringsbasis en uitvalsbasis om Europa binnen te vallen. En dat de Russen hun goesting voor meer blitzkrieg over is vanwege een bloederige overwinning van een puinhoop. Als dat in kannen en kruiken is, mag Rusland winnen he. Misschien is dat moment dichterbij dan we denken. Ik had gedacht dat het nog 10 jaar moest duren om daar alles aan puin te schieten, maar 't kan zijn dat de Russen hun invasieplannen van Europa nu al opgeborgen hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ie besefte dat als ie het Westblok niet in Oekraine stopte, dat ie het in Rusland zelf ging moeten stoppen, en, je eigen woorden maar kampen gewisseld, het is beter om het Westblok te stoppen in Oekraine dan in Rusland.

Het punt is dat je de feitelijke geschiedenis tegen je hebt, evenals de uitspraken van de Vladimir tegen je hebt.

Rusland heeft Europa al eens bezet. En Vladimir heeft gezegd dat hij heimwee had naar die gloriedagen. De laatste keer dat een Europese macht Rusland binnenviel was nazi Duitsland dat het "westen" (wij dus) zelf naar de vaantjes heeft gebombardeerd, en er is niemand in Europa die heimwee openlijk aankondigde naar het Derde Rijk.

Geen enkel verwesterd buurland van Rusland is na WO II Rusland binnengevallen. Rusland heeft veel van zijn verwesterde buren al binnengevallen. Kortom, het smoesje dat we op het punt stonden om via Oekraine Rusland binnen te vallen is 1000 keer onwaarschijnlijker dan dat Rusland Europa via Oekraine ging binnenvallen he.

Maar meer nog, wij zijn Oekraine zelfs niet militair binnengevallen.

Wat er ook van weze, je kan dus zeggen dat beide kampen heel tevreden zijn met een vernietigd Oekraine en veel dode Russen.

Alles is dus perfect naar wens verlopen van iedereen.

[Erw]

Wat me zo zot als een deur leek, militair gezien dan, was dat offensief dat Zelensky startte.
Nog zotter dan kanselier Hitlers' Wacht am Rhein befehl tegenin al zijn adviseurs.
Vanuit een verliezende positie (net Bakmuts of zoiets moeten opgeven) een tegenoffensief starten waarvan je weet dat je er de overmacht niet voor hebt, dan nog wetende dat je tegenstander zijn posities heeft kunnen consolideren (verdedigingsgordels en reserves), daarvoor moet je even niksontziend als Adolf voor zijn. Het is je eigen soldaten en wapentuig opofferen voor niks, en dat goed wetende.
Nog zotter, want Adolfs zottigheid wilde en kon ie nog geheim houden en verraste nog, terwijl Zelensky het de wereld inclusief de Russen aankondigde.
Stel je dan eens in de plaats van de Oekrainse milicien. Je hebt net voor de zoveelste keer op rij een stelling moeten opgeven, en je baas blaft om aan te vallen, spijts de vyand successieve gordels van mijnenvelden en stellingen heeft aangelegd en artillerie en luchtondersteuning beschikbaar heeft, en jij zelf niks behalve dan nog overlevend oud Ru wapentuig en afgedankt of tweederangs Westers wapentuig, in veel te kleine aantallen om zelfs over een beperkte afstand een saillant op de Russen te kunnen creeren.
En de Ru milicien besefte dat blijkbaar al van voor het begin, getuige hoe rap ze hun Leopard en Bradleys deserteerden en voor de Russen achterlieten.

De zaak is echter dat Zelensky en Westblok het intussen zo ver gedreven hebben dat ze niet zomaar kar kunnen keren zonder enorm gezichtverlies te lijden voor eigen volk.
Er zijn dan 2 pistes:
- eindelijk zelf hun vel riskeren ipv te oefenen op veilige afstand, zeg maar serieuze escalatie in 1 keer op korte tijd, dat uiteraard de kornuiten van het Ru regime even ver gaat drijven
- een mega afleidingsgebeurtenis organiseren. Iets dat de oorlog in Oekraine, gezien voor volk van Westblok, genoeg overklast om het enorme gezichtsverlies daar te doen vergeten.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat je de feitelijke geschiedenis tegen je hebt, evenals de uitspraken van de Vladimir tegen je hebt.

Rusland heeft Europa al eens bezet. En Vladimir heeft gezegd dat hij heimwee had naar die gloriedagen. De laatste keer dat een Europese macht Rusland binnenviel was nazi Duitsland dat het "westen" (wij dus) zelf naar de vaantjes heeft gebombardeerd, en er is niemand in Europa die heimwee openlijk aankondigde naar het Derde Rijk.

Geen enkel verwesterd buurland van Rusland is na WO II Rusland binnengevallen. Rusland heeft veel van zijn verwesterde buren al binnengevallen. Kortom, het smoesje dat we op het punt stonden om via Oekraine Rusland binnen te vallen is 1000 keer onwaarschijnlijker dan dat Rusland Europa via Oekraine ging binnenvallen he.

Maar meer nog, wij zijn Oekraine zelfs niet militair binnengevallen.

Wat er ook van weze, je kan dus zeggen dat beide kampen heel tevreden zijn met een vernietigd Oekraine en veel dode Russen.

Alles is dus perfect naar wens verlopen van iedereen.

Nee, het punt is dat je negeert dat wat je hier "verwestering" noemt, omgekocht was en is, betekenende dat de omgekochten hun pluche Donald Ducks en schouw met sjieke Westblok diploma's in de vuilbak kappen zodra die Sinterklaasgeldstroom stopt.
Putin is nog redelijk fideel geweest, hij heeft zich redelijk koest gehouden tot Oekraine, maar daar besloot ie die tolerante houding te laten varen, beseffende dat het voordeliger was om Rusland in Oekraine te verdedigen dan in Rusland (TM patrickve)

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nochtans is dat exact wat wij willen. Dat er niet veel door de Russen te recruteren jonge Oekrainers meer zijn.

Wij.
Wij willen Willem weg.
Wilde Willem wijzer worden.
Wij willen Willem weer.
Het waren niet Taliban en Iraakse facties die Westblok militairen uit Afghanistan en Irak schupten, het waren Wij die Wijzer werden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Putin is nog redelijk fideel geweest, hij heeft zich redelijk koest gehouden tot Oekraine, maar daar besloot ie die tolerante houding te laten varen, beseffende dat het voordeliger was om Rusland in Oekraine te verdedigen dan in Rusland (TM patrickve)

Zoals ik zegde, iedereen dus tevreden. Maar er zit wel een addertje onder het gras voor de Vladimir. Zie je, WIJ offeren geen kanonnenvlees van bij ons op, WIJ gebruiken daar de Oekrainers voor. Vladimir stuurt zijn eigen boys op om ginder gaan te creperen. Kortom, de Vladimir is zo ne slimme nie als wij he.

En waarom is dat ? Omdat wij Oekraine niet binnengevallen zijn om door te stoten naar Rusland. In tegenstelling tot uw smoes. Vandaar dat onze boys ginder niet zitten. De Vladimir offert wel zijn boys op om zijn boys te sparen. Hij offert ze op in Oekraine in plaats van in Rusland. Wij offeren Oekrainers op om onze boys te sparen. Een wereld van verschil, niewaar. Wij leveren oude rommel, zij leveren kanonnenvlees en oude rommel.

En hoe komt het dat het zo is ? Omdat het de Vladimir is die met zijn boys in de aanval gegaan is he, en wij niet.

En met die werkelijkheid is uw 'symmetrisch' sprookje er ook weer aan. In uw symmetrisch sprookje zouden onze boys even hard sneuvelen als de Russen he, maar dat is niet zo. De werkelijkheid is altijd zeer pijnlijk voor mensen die smoezen vertellen.

Wij vinden dat prima, dat Russen en Oekrainers eraan gaan. Vladimir kennelijk ook. Iedereen tevreden dus.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik zegde, iedereen dus tevreden. Maar er zit wel een addertje onder het gras voor de Vladimir. Zie je, WIJ offeren geen kanonnenvlees van bij ons op, WIJ gebruiken daar de Oekrainers voor. Vladimir stuurt zijn eigen boys op om ginder gaan te creperen. Kortom, de Vladimir is zo ne slimme nie als wij he.

En waarom is dat ? Omdat wij Oekraine niet binnengevallen zijn om door te stoten naar Rusland. In tegenstelling tot uw smoes. Vandaar dat onze boys ginder niet zitten. De Vladimir offert wel zijn boys op om zijn boys te sparen. Hij offert ze op in Oekraine in plaats van in Rusland. Wij offeren Oekrainers op om onze boys te sparen. Een wereld van verschil, niewaar. Wij leveren oude rommel, zij leveren kanonnenvlees en oude rommel.

En hoe komt het dat het zo is ? Omdat het de Vladimir is die met zijn boys in de aanval gegaan is he, en wij niet.

En met die werkelijkheid is uw 'symmetrisch' sprookje er ook weer aan. In uw symmetrisch sprookje zouden onze boys even hard sneuvelen als de Russen he, maar dat is niet zo. De werkelijkheid is altijd zeer pijnlijk voor mensen die smoezen vertellen.

Wij vinden dat prima, dat Russen en Oekrainers eraan gaan. Vladimir kennelijk ook. Iedereen tevreden dus.

Maar natuurlijk is het Westblok Oekraine niet binnengevallen, in plaats van te meppen met de vliegenklopper om stil te krijgen hebben ze speelgoed gegeven om stil te krijgen, alleen, raakt speelgoed uitgespeeld, is nieuw, en meestal duurder speelgoed nodig om te blijven stil houden, en dat is wat we waar nemen, toch?
De logica dan is, dat uw discours van tot de laatste dit en dat, uw rekening leegt, het gekrijs begint, en op de koop toe schat ik wilde in de Leonidas winkel mijn doos pralines betalen en er kwam beeeeeep in plaats van bipbip.
Wie gaat er dan aan?
Allez, we gaan beginnen met een nijdige klets.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En met die werkelijkheid is uw 'symmetrisch' sprookje er ook weer aan. In uw symmetrisch sprookje zouden onze boys even hard sneuvelen als de Russen he, maar dat is niet zo. De werkelijkheid is altijd zeer pijnlijk voor mensen die smoezen vertellen.

Specifiek dit: "symmetrisch" sprookje?
Symmetrie, wat moet ik me in deze context daarbij voorstellen?
Ik beschouw als alle partijen content genoeg, met de nadruk op genoeg, om conflict te voorkomen. De ene kan content zijn met 1 doos pralinen, de andere met 2, of de enee met een doos van Leonidas, de ander met een doos van "Den Aldi".
Vanuit die beschouwing, wat is "symmetrie"? "Even "content genoeg"?
In geval ja, dat "genoeg" is een partij specifiek kenmerk. Zelfs dan is het woord symmetrie niet toepasselijk. Dus wat bedoel je dan wèl?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wij.
Wij willen Willem weg.
Wilde Willem wijzer worden.
Wij willen Willem weer.
Het waren niet Taliban en Iraakse facties die Westblok militairen uit Afghanistan en Irak schupten, het waren Wij die Wijzer werden.

Biden wilde af v.f. eindeloze oorlog in Afghanistan.
Hij had overschot van gelijk !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Specifiek dit: "symmetrisch" sprookje?
Symmetrie, wat moet ik me in deze context daarbij voorstellen?

Dat Rusland Oekraine binnenviel om Europa binnen te vallen, en dat het Westen Oekraine binnenviel om Rusland aan te vallen he.

Dat laatste was jouw "symmetrisch" betoog in het voordeel van de Russen he, dat die "wel moesten" want dat Oekraine de westerse uitvalsbasis was waarmee we ons Rusland gingen binnendoen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Vooravond van militaire coup in Kiev?



Larry Johnson

Ik vrees dat het daarvoor nog te vroeg is, past nu nog niet in het kraam van het Westen, de puppetmasters van Kiev.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wat me zo zot als een deur leek, militair gezien dan, was dat offensief dat Zelensky startte.
Nog zotter dan kanselier Hitlers' Wacht am Rhein befehl tegenin al zijn adviseurs.
Vanuit een verliezende positie (net Bakmuts of zoiets moeten opgeven) een tegenoffensief starten waarvan je weet dat je er de overmacht niet voor hebt, dan nog wetende dat je tegenstander zijn posities heeft kunnen consolideren (verdedigingsgordels en reserves), daarvoor moet je even niksontziend als Adolf voor zijn. Het is je eigen soldaten en wapentuig opofferen voor niks, en dat goed wetende.
Nog zotter, want Adolfs zottigheid wilde en kon ie nog geheim houden en verraste nog, terwijl Zelensky het de wereld inclusief de Russen aankondigde.
Stel je dan eens in de plaats van de Oekrainse milicien. Je hebt net voor de zoveelste keer op rij een stelling moeten opgeven, en je baas blaft om aan te vallen, spijts de vyand successieve gordels van mijnenvelden en stellingen heeft aangelegd en artillerie en luchtondersteuning beschikbaar heeft, en jij zelf niks behalve dan nog overlevend oud Ru wapentuig en afgedankt of tweederangs Westers wapentuig, in veel te kleine aantallen om zelfs over een beperkte afstand een saillant op de Russen te kunnen creeren.
En de Ru milicien besefte dat blijkbaar al van voor het begin, getuige hoe rap ze hun Leopard en Bradleys deserteerden en voor de Russen achterlieten.

De zaak is echter dat Zelensky en Westblok het intussen zo ver gedreven hebben dat ze niet zomaar kar kunnen keren zonder enorm gezichtverlies te lijden voor eigen volk.
Er zijn dan 2 pistes:
- eindelijk zelf hun vel riskeren ipv te oefenen op veilige afstand, zeg maar serieuze escalatie in 1 keer op korte tijd, dat uiteraard de kornuiten van het Ru regime even ver gaat drijven
- een mega afleidingsgebeurtenis organiseren. Iets dat de oorlog in Oekraine, gezien voor volk van Westblok, genoeg overklast om het enorme gezichtsverlies daar te doen vergeten.

Oh maar het tegenoffensief loopt voortreffelijk volgens Pandareus en co. En volgens Nazi-Maidan en "de Oekraiense waarheid".
Ik moest voor een werk tijdens mijn studies aan de ULB de Nazi-pers in Belgie doorzoeken in 1944 in 1945. Zelfs toen de Russen al in Pruisen stonden en de geallieerden bijna in Parijs regende het zegeberichten, dat ze "de Russen een grote slag hadden toegediend" of dat ze ergens een schip hadden doen zinken bvb. De Nazi s konden hun eigen verlies niet toegeven verlies stond niet in hun lexicum. De Russen en Sovjets daarentegen verheerlijken niet alleen de overwinningen maar ook de verliezen. Toen Moskou op het punt stond te callen verhuisde een groot deel van de adlinistratie naar devOeral of Centraal-Azie, en zelfs achter de vijandelijke linies werd het verzet al georganiseerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Maar natuurlijk is het Westblok Oekraine niet binnengevallen, in plaats van te meppen met de vliegenklopper om stil te krijgen hebben ze speelgoed gegeven om stil te krijgen, alleen, raakt speelgoed uitgespeeld, is nieuw, en meestal duurder speelgoed nodig om te blijven stil houden, en dat is wat we waar nemen, toch?

De bedoeling is niet dat de Oekrainers dit "winnen" maar dat ze traag genoeg dood gaan he. En dat is toch perfect wat er gebeurt ? Door dat traag dood gaan gaan er veel Russen dood, en zijn de Oekrainers die dood zijn niet meer bruikbaar voor de Russen eens die "gewonnen" hebben he. En met die veel dooi Russen, en die veel dooi Oekrainers, is het plan van de blitzkrieg tegen Europa met gerecruteerde Oekrainers en verse Russen naar de flut, en daar is het ons om te doen he.

Als de Russen dus Polen NIET binnenvallen met steun van de veroverde Oekrainers is ons doel bereikt, niewaar.

Hiervoor mogen we de Russen niet kwaad maken, en dat wil zeggen, moeten ze "winnen", want Russen zijn primaire domme kloten die niet kunnen verdragen van de verliezen en die content zijn als ze winnen, ook al hebben ze veel dooien. Eens de Russen content zijn met hun overwinning, en de goesting eraf is om Polen binnen te vallen, hebben we wat we wilden he, de Russische invasie tegenhouden zonder westerse dode soldaten en zonder brokken op westers grondgebied.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oh maar het tegenoffensief loopt voortreffelijk volgens Pandareus en co. En volgens Nazi-Maidan en "de Oekraiense waarheid".
Ik moest voor een werk tijdens mijn studies aan de ULB de Nazi-pers in Belgie doorzoeken in 1944 in 1945. Zelfs toen de Russen al in Pruisen stonden en de geallieerden bijna in Parijs regende het zegeberichten, dat ze "de Russen een grote slag hadden toegediend" of dat ze ergens een schip hadden doen zinken bvb. De Nazi s konden hun eigen verlies niet toegeven verlies stond niet in hun lexicum. De Russen en Sovjets daarentegen verheerlijken niet alleen de overwinningen maar ook de verliezen. Toen Moskou op het punt stond te callen verhuisde een groot deel van de adlinistratie naar devOeral of Centraal-Azie, en zelfs achter de vijandelijke linies werd het verzet al georganiseerd.

ik wil nu eens profiteren van uw geschiedniskennis
welke oorlogen heeft RU gewonnen na WOII ?
dus gebieden dat ze geannxeerd hebben ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik wil nu eens profiteren van uw geschiedniskennis
welke oorlogen heeft RU gewonnen na WOII ?
dus gebieden dat ze geannxeerd hebben ?

Welke gebieden heeft de VS al geannexeerd? Dat is geen maatstaf voor het winnen van een oorlog.

Ik denk dat ze wel nog in verschillende gebieden zitten die in 1992 afgesplitst werden, maar de val van de Sovjets kun je natuurlijk zien als de grootste oorlog die ze verloren hebben, eentje tegen zichzelf.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Welke gebieden heeft de VS al geannexeerd? Dat is geen maatstaf voor het winnen van een oorlog.

Democratieen hebben weinig belang bij het ANNEXEREN van vijandige volkeren die dan deel gaan uitmaken van het politieke beslissingsproces he.

Het hebben van extern bezit (kolonies) is veel interessanter dan annexatie.