Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geef mij een voorbeeld van een Russische politicus of parlementair die de laatste 25 jaar gezegd heeft dat Rusland West-Europa moet binnen vallen?

Vladimir zegde zelfs nog 2 dagen voor zijn invasie dat hij Oekraine niet ging binnenvallen, dus zo werkt dat niet he.

Maar Vladimir zegt wel dat hij heimwee heeft naar de Soviet invloedsfeer dit tot midden Duitsland liep.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen zijn vrijwillig vertrokken uit Centraal-Europa, de Amerikanen zijn nooit vertrokken, en zitten er nog steeds.

De Russen hun soviet systeem is ingestort en werden buitengezwierd uit Centraal Europa dat ze bezet hielden maar dat niet meer konden volhouden.

Nu dat ze wat bekomen zijn van hun Soviet instorting, willen ze die bezette gebieden weer aanslaan he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland gaat Finland niet binnenvallen, wel pesten, net zoals de Finnen hen pesten door lid te worden van de NAVO. Als ze willen dat het ophoudt, moeten ze terug officieel neutraal worden.

Als Rusland wil dat westerse landen ophouden met Rusland te pesten, moet Rusland maar denucleariseren he. Voila, we kunnen dat ook

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Dat is dé vraag waarop je geen antwoord zult krijgen.

Nochtans is het antwoord simpel: Om dat niet de reden is dat ze het land zijn binnengevallen.

Absoluut. Trouwens, de sukkelaars in den Dombass zijn pas belangrijk geworden toen de putch in Kiev fallikant was afgelopen he.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen zijn vrijwillig vertrokken uit Centraal-Europa, de Amerikanen zijn nooit vertrokken, en zitten er nog steeds.

serieus,

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste Russen beschouwen Oost-Oekraïne als deel van Rusland, dat is nooit anders geweest

Dat heeft nu eens geen enkel belang, wat de Russen vinden dat van hen moet zijn. Mochten de meeste Nederlanders Limburg als een deel van Nederland beschouwen, dan zou dat nog altijd geen reden zijn voor Nederland om legitiem Belgie binnen te vallen. Mochten de meeste Vlamingen Lille als een deel van Vlaanderen beschouwen, is dat nog altijd geen reden om legitiem Frankrijk binnen te vallen.

Natuurlijk kan je een veroveringsoorlog gaan voeren, maar dat is het dan ook: een veroveringsoorlog, zoals in de goeien ouwen tijd he, waar ge land gaat stelen van de buren met geweld. Dat is niks anders dan wat wij altijd al gedaan hebben in den tijd om ergens gebied met geweld gaan aan te slaan he.

Het idee dat als er ergens kwiebussen VINDEN DAT EEN ANDER STUK LAND VAN HEN ZOU MOETEN ZIJN volstaat om LEGITIEM daar binnen te vallen is te zot om rond te lopen he.

Ge beseft toch dat anders iedereen overal kan binnenvallen he, het volstaat dat ge vond dat het van U was he.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Finland maakte de facto al lang deel uit van de NAVO, al sinds de jaren 60. Maakt geen groot verschil militair (tenzij ze Amerikaanse basissen zouden toestaan, maar dat is een casus belli voor de Russen)

De meeste Russen beschouwen Oost-Oekraïne als deel van Rusland, dat is nooit anders geweest, ook tijdens de Sovjet-periode waren er velen die vonden dat dit gebeid eigenlijk bij de Russische Federatie hoorde. Dat is een van de zaken die men de communisten verweet.

sowieso kunnen we momenteel wel heel goed grenzen aftasten en verleggen, en komen we vermoedelijk idd uit op een situatie dat we en troepen /raketten /patriots / NAto Bataljons / drone zwermen gaan installeren in Noorwegen, Litouwen, Roemenie, Ukraine, Polen, of de volledige EU/RU grens...

[djimi]

Professor Gerdes bespreekt enkele beweringen van Margarita Simonyan en John Mearsheimer betreffende onder andere die 'Russische vlag op het parlement van de Krim':

< What Would Happen if Ukraine Negotiated Peace? >

https://www.youtube.com/watch?v=iSMz5zJFCFU

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen kunnen ook al hun minderheden uitwijzen of uitmoorden, zoals Israel nu doet. Maar Rusland is een beschaafd land en zal dit niet doen. Meer iets voor westerse landen als Israel, of Nazi-Duitsland.

Rusland stuurt zijn etnische minderheden naar het front om daar massal afgeknald te worden

erg ethisch ja.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U gebruikt Nazi termen als "ratten". Niet verwonderlijk natuurlijk, de appel valt niet ver van de Mussert -boom.
Rusland gaat Finland niet binnenvallen, wel pesten, net zoals de Finnen hen pesten door lid te worden van de NAVO. Als ze willen dat het ophoudt, moeten ze terug officieel neutraal worden. (iedereen weet dat Finland nooit echt neutraal was, maar ze deden toch alsof)
De Russen zullen geen militaire Amerikaanse basis aanvaarden vlakbij hun grenzen, als dat de bedoeling is, kan er inderdaad oorlog van komen.
Of de Russen zullen reageren door militaire basissen op te richten op Cuba en Venezuela.
Wat betreft de Baltische landen, de EU wetten staan niet toe dat minderheden op systematische manier onderdrukt worden. Natuurlijk knijpen de EU adel een oogje toe, maar een genocide op EU bodem zou de EU wel in een heel slecht daglicht stellen, en al hun humanitair gewowel in een keer doorprikken. De Russen zullen de Russische minderheden daar helpen op allerlei manieren maar niet militair. 7
Overigens de Wit-Russische en een deel van de Russische oppositie zit in die landen. Door systematische onderdrukking van de Russische minderheden ondermijnen die landen dan ook de geloofwaardigheid (die al zeer laag is) van de pro-westerse Russische en Wit-Russische oppositie in die landen.

De enige taal die imperialistische nationalisten als jij en andere Poetinpijpers kennen, is een grote bek teruggeven. Finland staat klaar om honderdduizenden orcs te sniperen net als in de Winteroorlog, begonnen door de imperialistische communistische dictatuur die de Sovjet-Unie was. De NAVO had allang moeten dreigen van Moskou een nucleaire parkeerplaats te maken als de Russische ratten niet opkankeren uit Oekraïne. En jouw waardeloze Nederlands bevestigt ook dat jij een Russische spion bent die van zijn bed moet worden gelicht.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een groot deel van de Russische oppositie wilde Oekraïne al veel langer binnenvallen. Poetin heeft ook steeds gezegd dat hij de Russische minderheid in Oekraïne zou beschermen, desnoods militair, dat was nooit een geheim.

Ge gelooft toch zelf niet dat ze hun legers uitstellen om er niets mee te doen?
Eens de poort open is, komen andere bondgenoten meedoen.
Den beer is nog wat aan het porren, en as de wespennest getriggered is; begint de oorlog echt en niet met Rusland alleen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ge gelooft toch zelf niet dat ze hun legers uitstellen om er niets mee te doen?
Eens de poort open is, komen andere bondgenoten meedoen.
Den beer is nog wat aan het porren, en as de wespennest getriggered is; begint de oorlog echt en niet met Rusland alleen.

Rusland is rationeel. Er is zelfbeheersing. Er zijn andere gevallen.

(fig.)

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland is rationeel. Er is zelfbeheersing. Er zijn andere gevallen.

(fig.)

Gasten, Europa en Amerika gaan gelijktijdig aangevallen worden.
Ge hebt nog niets gezien en Rusland is niet het enige probleem
Ge hebt nog Noord Korea en Iran. En as die het goed doen, zal China hoogstwaarschijnlijk volgen.

Ge beziet deze gevestigde orde best als de derde rijkers van weleer om dat in perspectief te zien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat heeft nu eens geen enkel belang, wat de Russen vinden dat van hen moet zijn. Mochten de meeste Nederlanders Limburg als een deel van Nederland beschouwen, dan zou dat nog altijd geen reden zijn voor Nederland om legitiem Belgie binnen te vallen. Mochten de meeste Vlamingen Lille als een deel van Vlaanderen beschouwen, is dat nog altijd geen reden om legitiem Frankrijk binnen te vallen.

Natuurlijk kan je een veroveringsoorlog gaan voeren, maar dat is het dan ook: een veroveringsoorlog, zoals in de goeien ouwen tijd he, waar ge land gaat stelen van de buren met geweld. Dat is niks anders dan wat wij altijd al gedaan hebben in den tijd om ergens gebied met geweld gaan aan te slaan he.

Het idee dat als er ergens kwiebussen VINDEN DAT EEN ANDER STUK LAND VAN HEN ZOU MOETEN ZIJN volstaat om LEGITIEM daar binnen te vallen is te zot om rond te lopen he.

Ge beseft toch dat anders iedereen overal kan binnenvallen he, het volstaat dat ge vond dat het van U was he.

Volgens dezelfde redenering doet het er niet toe wat de meeste Joden en het Westen vindt, Israel heeft geen recht van bestaan, het is van de Palestijnen, en de Joden moeten in de zee gedreven worden, toch? Of toch tenminste uit Jerusalem en de Westbank.
Als je nog verder in de tijd gaat dan moeten de Angelsaksen opkrassen uit heel wat gebieden. En de Kosovaren uiteraard uit de Servische provincie Kosovo.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Gasten, Europa en Amerika gaan gelijktijdig aangevallen worden.
Ge hebt nog niets gezien en Rusland is niet het enige probleem
Ge hebt nog Noord Korea en Iran. En as die het goed doen, zal China hoogstwaarschijnlijk volgen.

Ge beziet deze gevestigde orde best als de derde rijkers van weleer om dat in perspectief te zien.

Niemand gaat Europa en Amerika aanvallen, maar de vuile imperialisten zullen uit de rest van de wereld gedreven worden. Dat heeft niets met Hitler te zien, Hitler was namelijk zelf een westerling en die wilde namelijk een deel van de niet-westerse wereld veroveren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De enige taal die imperialistische nationalisten als jij en andere Poetinpijpers kennen, is een grote bek teruggeven. Finland staat klaar om honderdduizenden orcs te sniperen net als in de Winteroorlog, begonnen door de imperialistische communistische dictatuur die de Sovjet-Unie was. De NAVO had allang moeten dreigen van Moskou een nucleaire parkeerplaats te maken als de Russische ratten niet opkankeren uit Oekraïne. En jouw waardeloze Nederlands bevestigt ook dat jij een Russische spion bent die van zijn bed moet worden gelicht.

Finland zal juist niets doen.
Een Sarmat raket en drie vierden van de Finse bevolking zal gruwelijk ten einde komen.
Idem dito moest NAVO rechtstreeks tussenkomen, dan wordt Moskou inderdaad een nucleaire parkeerplaats maar het volledige Westen ook.

En net dat vinden westerse imperialisten als U vreselijk, Rusland is nu eens geen land dat ze kapot kunnen maken zonder gevolgen. In uw koloniale, imperialistische en nazistische mindset is dat onaanvaardvaar.

Het Westen zou ook kunnen aanvaarden dat dat de ex-SU Russische invloedssfeer is net als Rusland aanvaardt dat West-Europa Amerikaanse invloedssfeer is. Vreedzame coexistentie. De Russen willen dat, het imperialistische en bloeddorstige Westen niet.
Nog niet zo lang geleden dat Nederland op bloeddorstige manier de Indonesiers zat uit te moorden, en U steunt de genocide tegen het Palestijnse volk.
Maar het Westen zal in het zand bijten, en Israel zal geen seconde nog vrede kennen.
Voor wat hoort wat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Rusland stuurt zijn etnische minderheden naar het front om daar massal afgeknald te worden

erg ethisch ja.

Molfar.com

[tomm]

Ik kan de frustratie van Liberaal en andere Russofoben op deze draad dat Rusland aan het winnen is bijna ruiken tot hier. Geweldig.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

sowieso kunnen we momenteel wel heel goed grenzen aftasten en verleggen, en komen we vermoedelijk idd uit op een situatie dat we en troepen /raketten /patriots / NAto Bataljons / drone zwermen gaan installeren in Noorwegen, Litouwen, Roemenie, Ukraine, Polen, of de volledige EU/RU grens...

Dan gaan de Russen hetzelfde doen.
Oekraine wordt geen NAVO lid wees maar gerust.
Als NAVO dat wil zullen ze zelf Rusland rechtstreeks moeten aanvallen, maar daar zijn ze te laf voor..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens dezelfde redenering doet het er niet toe wat de meeste Joden en het Westen vindt, Israel heeft geen recht van bestaan, het is van de Palestijnen, en de Joden moeten in de zee gedreven worden, toch?

Natuurlijk niet, maar het is niet omdat er daar "historisch" iets van was dat Israel daar is, he, het is omdat het de WINNAARS zijn die Israel daar neergepoot hebben. Het was inderdaad gewoon een verovering, door de Ottomanen he. Het zijn de Ottomanen die de Arabieren daar (die men vanaf de jaren 60 Palestijnen is gaan noemen) onderworpen hebben. Nadien, toen de Britten, Russen en Fransen de Ottomanen onderworpen hebben, is dat gebied daar RUSSISCH geworden. Maar toen de Bolsjevieken daar niet meer moesten van hebben is het aan de BRITTEN GEGEVEN. Die het nadien AAN DE JODEN hebben gegeven voor 55%, en voor 45% aan de Arabieren. Die laatsten wilden daar niet van horen, zijn gaan vechten en hebben op hun bakkes gehad, waardoor ze nu geen 45% meer hebben he.

Welk probleem heb jij met "de overwinnaar bepaalt" ? Maar daar is niks a priori legitiems aan he, dat is een kwestie van recht van de sterkste.

Dat was trouwens zo met het Oostblok ook he, toen waren de Soviets sterk genoeg om die winkel ginder onder de knoet te houden. Nadien, toen dat spel ineengevallen is, waren ze niet meer sterk genoeg om hun winkel te houden daar, en waren ze die kwijt he. En nu gaan wij zorgen dat de Russen niet sterk genoeg zijn om dat terug te veroveren, door Oekrainers daarvoor op te smoren he.

Maar dat heeft niks te maken met "recht hebben op" he. Dat heeft te maken met kunnen veroveren of niet.

De Britten waren sterk genoeg om de Arabieren hun grond te ontzeggen, en hebben dat aan Israel gegeven dat sterk genoeg is om die Arabieren blijven op hun bakkes te kloppen. DAT is wat maakt dat Israel daar is.

Vladimir zou Europa kunnen binnendoen mocht hij sterk genoeg zijn, maar dank zij het opsmoren van de Oekrainers is hij dat niet. En daarover gaat het hier he.

Eigendom van territorium is "legitiem" als je die met geweld kan veroveren en behouden he, meer niet. Israel is daar legitiem omdat het Palestijnen kan opsmoren. De Russen dachten dat ze legitiem in Oekraine konden zijn omdat ze dachten dat ze de Oekrainers konden opsmoren. Destijds waren de Russen legitiem in Oost Europa omdat ze Polen, Hongaren en Tchechen konden opsmoren. Nu ze dat niet meer kunnen zijn ze daar niet meer legitiem.

De legitimiteit komt enkel van de mogelijkheid die je hebt om de bevolking uit te moorden en onder de knoet te lopen he. En ja, we gaan de Russen Oekraine laten, eens het opgesmoord is. Wat wij vooral wilden vermijden was dat de Russen terug legitiem in Oost en de rest van Europa kwamen, en dat is gelukt.