Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
6 maart 2012, 01:23 | #461 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
toch wel... je gaat immers uit van het meest abstracte begrip dat je maar kan inbeelden.
Het eventueel bestaan van god ( al dan niet verkregen door een afleiding uit het redeneren ) God lijkt me toch wel een abstract begrip van jewelste, niet ? |
6 maart 2012, 01:34 | #462 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Da's nu net omkering van bewijslast...Je maakt immers een stelling op die zou moeten gelden (en dan spreek ik niet eens over de onduidelijke aard en het open karakter ervan ) en die pas als er een tegenvoorbeeld zou komen zou vallen. Da's gelijk ik zou stellen dat de tweedemachtswortel van elk natuurlijk getal een rationeel getal zou zijn en jou zou vragen om een tegenvoorbeeld anders blijft de stelling staan. Beetje op de hoogte geef je me vervolgens onmiddellijk het voorbeeld van de wortel van 2 waarvan je weet dat dat niet uit te drukken is als een rationeel getal. Neen hoor zeg ik dat is zeker uit te drukken als een breuk van twee natuurlijke getallen. Einde discussie ( daar enkel het geven van een tegenvoorbeeld de stelling zou doen vallen...afleidingen zijn bv verboden ) Bovendien kreeg je hier reeds het tegenvoorbeeld. Het is niet omdat jij een bepaald idee hebt dat iedereen zou handelen uit angst/hoop kosten/baten dat je dat idee maar meteen moet projecteren op een ander. Je zegt zelf dat enkel mensen dat doen... geen dier of geen steen Dan moet ieder mens dat voor zichzelf uitmaken tenzij je OBJECTIEF zou kunnen aantonen dat ge het beter weet en de andere dwaalt. Want tenslotte is dat vermeend handelen in de geest van die andere... hij/zij beoordeelt die eventuele angst/hoop kosten/baten Laatst gewijzigd door praha : 6 maart 2012 om 01:35. |
|
6 maart 2012, 01:43 | #463 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
omdat het 'waarom' van een complete ander orde is dan zomaar te zeggen dat het zou komen uit angst/vrees
Het 'waarom' kan je je over alles afvragen. Waarom valt een steen ? Omdat die vrees dat die daar in de lucht misschien nooit meer zal weerkeren en omdat die hoopt dat ie dan vlug terug is bij z'n broertjes en zusjes ? Waarom hen ik na mijn 24 glas limonade ( die staat hier ) seffens de hik ? Omdat ik vreesde dat ik niet geoeg had aan mijn 23-ste en hoopte op nog een 25-ste te drinken ? Ik vrees dat je aan 't verzeilen zijt in kinderlijke nonsens-taalspelletjes (alweer) en dat voor de werkelijkheid aan te tonen die volgens jouw niet eens taal behoefde. Laatst gewijzigd door praha : 6 maart 2012 om 01:44. |
6 maart 2012, 01:54 | #464 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
En dat heb je hier als met glans aangetoonddat daar niks mee aan te vangen valt. Er zijn btw al 1001 filosofen geweest die dachten uit het redeneren wat te kunnen vertellen over de werkelijkheid.... er blijft er geen enkel overeind en alleen de meest recente die hun kaas gehaald hebben uit de neiuwe wetenschappelijke inzichten zijn nog redelijk juist te noemen. Citaat:
Dat is verschil tussen wetenschap en geloof, porpo. Geloof gaat uit van een besluit dat men wilt bereiken en de fenomenen ( die erin passen) worden in dat kader uitgelegd/ingepast met de nodige woordenspielerei ... de rest dat er niet inpast wordt handig onder de mat geschoven. Wetenschap gaat uit van die fenomenen en ziet wat men er eventueel uit kan besluiten. Uit die besluiten worden eventuele nieuwe fenomenen die zullen ontdekt worden voorspelt... en het spel herhaalt zich Laatst gewijzigd door praha : 6 maart 2012 om 01:54. |
||
6 maart 2012, 01:58 | #465 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Naar verluid hebben we ongeveer 5000 jaar aan opzoekwerk nodig om zelf tot de conclusie te kunnen komen dat den islam wel de juiste keuze moet zijn. In afwachting vraagt ie ons hem maar op zijn woord te geloven zoals hij zijn vorige generatie geloofsgenoten op hun woord geloofde. |
|
6 maart 2012, 02:03 | #466 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
Citaat:
Ik slaap gewoon omdat ik moe ben. |
|
6 maart 2012, 02:50 | #467 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
Tja,dat dacht ik dus ook.....
Zovéél verschillende wegen om een godsdienst te belijden,zovéél verschillende stromingen binnen elke godsdienst zelf die allemaal van zich beweren dat zij én zij alléén de enige ware weg van god naar het hemelse koninkrijk tonen... En bijgevolg zowel alle andere godsdienststromingen en atheïsten als zijnde ketters worden omschreven en bijgevolg dienen uitgeroeid of bekeerd te worden.... Allen maken zij dezelfde fout en delen de mensen op in categorieën goed of slecht op de geloofsbasis alléén... Ik als atheïst beoordeel de mensen op wie ze zijn,en welke goede én of slechte daden ze in hun leven stellen,ongeacht welk geloof ze ook mogen aanhangen... Citaat:
Citaat:
Als een god destijds zo almachtig over zijn onderdanen regeerde had hij wel meer tastbaars achtergelaten dat twee eeuwenoude boeken van wie de inhoud interpreteerbaar én rekbaar is tot in het oneindige.... Een échte almachtige god had destijds bij mozes ten teken van zijn macht zijn stenen tafelen dan wel reuzengroot kunnen beitelen in een granieten rotswand zodat ze duizenden jaren later nog te aanschouwen waren voor zijn volgelingen ... Maar tja,kleitabletten zijn héél wat sneller gemaakt,die menselijke gemakzucht toch... |
||
6 maart 2012, 04:02 | #468 |
Banneling
Geregistreerd: 16 augustus 2011
Berichten: 992
|
|
6 maart 2012, 04:21 | #469 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Ik bewonder het geduld van al diegenen die nog met porpo in discussie willen gaan. Ik heb hem uiteindelijk maar op negeer gezet.
Zijn gekunsteld taalgebruik laat veel ruimte open voor misverstanden. Waarop hij dan vervolgens reageert dat de ander hem maar niet kan snappen. Wat dan weer lijdt tot eerder irritante en overbodige discussies. Wie een God nodig heeft in zijn leven zal altijd wel redenen vinden om zijn bestaan aan te tonen. Sommigen gaan een stapje verder en willen dat bestaan ook aanvaard zien door hun "doelgroepen" die het licht nog moeten zien. Het lijkt me overbodig allemaal maar voor iemand die een onzichtbare autoriteit aanvaardt kan dit mss zeer zinvol zijn. |
6 maart 2012, 10:19 | #470 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
The video admits that the method is particularly effective on people who have never learned to think. |
|
6 maart 2012, 14:15 | #471 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.547
|
|
6 maart 2012, 20:09 | #472 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
Niet willen spelen omdat je anders andere plezante dingen niet kan doen, en dit is dan los van de mogelijkheid van combinatie zoals het combineren van zingen met slapen of zingen met douche. Dat is een. En twee, je zegt zelf dat je die dingen verricht omdat ze plezant zijn, dus je kent andere dingen die niet plezant zijn, en die doe je niet. Je verricht wat plezant is omdat daar hoop erbij hoort (en vervolgens alles wat er bij hoop hoor zoals wil en wens enzovoort), en vice versa. En natuurlijk moet je wel beseffen dat er graden, zoals ik in mijn laatste reactie zei, van hoop en vrees zijn. De laagste graad van vrees is gewoon niet willen en dat is een gevoel van onzekerheid, onveiligheid en/of ontevredenheid. |
|
6 maart 2012, 20:12 | #473 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
En de reden hoort bij hoop en vrees. Ik doe iets omdat ik het wil omdat de ding an sich iets impliceert dat mijn wil uitlokt, dus ik hoop het, en daarachter zit een reden die je al dan niet beseft. Wij spreken hier over mensen en niet over dieren. Dieren moeten hun eigen plan trekken. |
|
6 maart 2012, 20:15 | #474 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
|
|
6 maart 2012, 20:18 | #475 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
Een weg kiezen is altijd veiliger en belangrijker dan geen. En heb je nog gehoord van "doe toch iets he.. doe iets.."? En ten tweede, zie de andere topic rationalistisch vs. dogmatisch denken. |
|
6 maart 2012, 20:20 | #476 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
Je moet soms dat onderscheid kunnen maken anders begrijp jij nog steeds niet wat praktische rede is. |
|
6 maart 2012, 20:25 | #477 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
Wil dat zeggen dat er geen zotten tussen zitten die de straf niet vrezen? Dat is niet wat ik beweer. Laatst gewijzigd door porpo : 6 maart 2012 om 20:26. |
|
6 maart 2012, 20:30 | #478 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
De praktische rede is geen taalspelletje, taalspelletjes zijn uw twistgesprekken om zéér overduidelijke realiteit tegen te spreken. Beetje praktisch denken a.u.b! En gelieve minder twistgesprekken te voeren. |
|
6 maart 2012, 20:45 | #479 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
Citaat:
|
|
6 maart 2012, 20:50 | #480 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Schrik voor duur eten is volgens mij te herleiden naar een zwakke vrees (gradatie ja) voor geen eten (zelfde oorsprong).
__________________
leve de manmanman club |
|