Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 26 augustus 2011, 19:24   #461
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Nog maar eens uitleggen.

Even erop wijzen dat er een media decreet ligt waarin er een quotum vastgesteld is dat 25 % van de gedraaide platen een Vlaamsche productie moet zijn.
Niet een quotum voor de Nederlandse taal dus. *wink* Tot zo ver de NVA.

Een eigen keuze van het soort quotum van het eigen volk dus, die veel landen, Frankrijk, bijvoorbeeld, in de wereld wel maken op basis van TAAL. Die landen kiezen dus voor hun cultuur en niet voor hun ras of productieplaats. Tsja dat is ook weer een keuze.

Vandaar ook dat er behalve de hapklare Angelsaksische brokken een resem aan Engelstalige Vlamingen voorbijtrekt (én Axelle Red) op de staats stations.

Bevriende mediabedrijven (Universal, Warner, EMI) spelen ook een rol bij de platenkeuze.


En dat is in het feite steeds het leuke van de discusie over de verfransing in Vlaams Brabant. De overheid probeert nieuwkomers een auto te verkopen waar ze zelf niet in wil rijden.
Veel succes!
Och Eberhard, het zou wellicht van meer originaliteit getuigen mochten pipo's zoals Tom Dice, Ozark Henry, Milo, Tom Barman "et les autres" wat meer Nederlandstalige producties op de markt brengen. Maar die BVtjes denken natuurlijk ook aan hun omzetcijfers en rekenen erop dat ze misschien toch wel een kans maken door te stoten naar Engelse, Amerikaanse, Australische enz. liefhebbers van het genre (waar ik mij niet toe reken). Dus ...English (or rather American). Als er dan toch andere talen dan het Nederlands op de VRT moeten te horen zijn dan mag het wat mij betreft Engels zijn. Niet dat ik Frans (of Duits) wil uitsluiten, maar Engels is nu eenmaal veel belangrijker. Het is niet omdat de Francofonen op dat punt véél gevoeliger zijn dat wij hen daarin volledig zouden moeten volgen. Maar, akkoord, er zouden beter meer Nederlandstalige producties op de markt gebracht worden. Misschien dat de Vlaamse Gemeenschap aan onze pop-artiesten wat extra-subsidies daarvoor kan toeschuiven ter compensatie van de kleinere omzet ingevolge de kleinere markt.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 26 augustus 2011 om 19:25.
quercus is nu online  
Oud 26 augustus 2011, 19:32   #462
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Of het nu piepkleine groepjes zijn of gigantische groepen, iedereen moet kunnen stemmen op de opkomende politici naar keuze.
En jij denkt dat de politici dat plezant vinden om eventjes tijdens verkiezingen te mogen toeren van De Panne tot Welkenraedt ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Discriminatie is afkeurenswaardig, en zeker wanneer die discriminatie geen enkel positief kantje heeft, tenzij je een beperking van de democratie positief vindt.
Dat enkel politici die veel op TV komen een kans maken is pas echt een vorm van discriminatie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Niemand is irrelevant, plus daarbij is de PVDA aan het groeien.
Tuurlijk, doe er nog twintig jaar bij en ze halen nog eens een extra zetel

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Wat mij betreft mag jij stemmen op Obama, maar dan moet Obama eerst wel opkomen voor de Belgische federale verkiezingen
Of anders gezegd : Pvda is een steunpilaar voor het Belgische establishment...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
En wat die solidariteit betreft: neen, die wil ik helemaal niet laten stoppen aan de Belgische grens. Die hoeft nergens te stoppen. Daar gaat het echter niet over in deze draad.
In de praktijk is het echter precies dat wat u doet met uw standpunt : solidariteit mag niet stoppen aan de Vlaamse grens, ze moet aan de Belgische stoppen.
Leve het establishment, leve de Belgische gevestigde macht.
U kunt op de steun van Pvda rekenen...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline  
Oud 26 augustus 2011, 19:54   #463
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Getuige dat infantiele 'vlomsche': nee, je hebt er absoluut niets van begrepen.
Door je reactie heb ik mijn bericht herlezen, en idd, ik heb het heel slecht onder woorden gebracht. Mijn punt is juist dat ik het totaal niet eens ben met E.L. die er een mantra van maakt om het percentage vlaams/frans/engelse liedjes als graadmeter te gebruiken. En daar dan besluiten wil uit trekken. Volgens mij gaat dat niet op. En dat is volgens mij zo evenzeer vanuit vlaams als waals oogpunt. Engels is de norm voor mainstream muziek. Onze eigen taal is een niet onbelangrijke niche in de muziekwereld en onze beleving daarvan. Maar ook niet meer. Niemand wil zes uur per dag naar Salim Seghers luisteren, net zoals niemand zes uur wil luisteren naar Julien Clerc.
Ik begrijp echt niet dat iemand dit als graadmeter wil gebruiken om fierheid over eigen taal te meten.
peter1962 is offline  
Oud 26 augustus 2011, 20:07   #464
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Och Eberhard, het zou wellicht van meer originaliteit getuigen mochten pipo's zoals Tom Dice, Ozark Henry, Milo, Tom Barman "et les autres" wat meer Nederlandstalige producties op de markt brengen.
Ik zit er absoluut niet op te wachten. Laat die mensen hun ding doen en bij de BBC aankloppen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als er dan toch andere talen dan het Nederlands op de VRT moeten te horen zijn dan mag het wat mij betreft Engels zijn.
Er zijn nog veel meer prachtige muziektalen hoor. Arabisch, Hindi, Pools, Genge, etc

Maar laten we voor de grap eens beginnen met onze eigen taal.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Maar, akkoord, er zouden beter meer Nederlandstalige producties op de markt gebracht worden.
Nog meer?

Sinds 2005 is de productie van Nederlandstalige muziek geexplodeerd.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Misschien dat de Vlaamse Gemeenschap aan onze pop-artiesten wat extra-subsidies daarvoor kan toeschuiven ter compensatie van de kleinere omzet ingevolge de kleinere markt.
Die Vlaamse gemeenschap zou niet het doorgeefluik moeten vormen voor Engelstalige muziek maar voor muziek in de eigen taal.
Subsidies zijn helemaal niet nodig.

Zelf ben ik ook totaal niet geinteresseerd in 'onze' popartiesten. Want waarom zou een Nederlandstalgie artiest niet uit Timbuktu mogen komen. Of uit Paramaribo?

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 26 augustus 2011 om 20:08.
Eberhard Leclerc is offline  
Oud 26 augustus 2011, 20:12   #465
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Zelf ben ik ook totaal niet geinteresseerd in 'onze' popartiesten. Want waarom zou een Nederlandstalgie artiest niet uit Timbuktu mogen komen. Of uit Paramaribo?
Of zelfs uit Wallonië, godbetert:

http://www.youtube.com/watch?v=bAX9opCdotA
SDG is offline  
Oud 26 augustus 2011, 20:19   #466
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Als ik me niet vergis gaat deze draad over "Progressieve Vlamingen zijn vernietigend voor Elio Di Rupo" en niet zozeer over muziek...
freelancer is offline  
Oud 26 augustus 2011, 20:28   #467
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.428
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat de franstaligen veel intelligenter politiekers hebben dan de Vlamingen, dat is een feit he. Vlaamse politiekers denken nog dat ze verantwoording voor gans belgie moeten afleggen terwijl Franstalige politici allang doorhebben dat ze een koloniaal systeem hebben waarbij ze enerzijds voor het homeland kunnen zorgen, en anderzijds snoepjes gaan halen in het wingebied. Dat het Belgische federale niveau een arena is waar men gladiatorengevechten levert, en een overwinning van de ene over de andere een Belgisch Compromis heet.

Je kon exact hetzelfde zeggen tegen de Congolezen toen ze nog een kolonie waren, he. Ge kon zeggen: kijk, die Belgen die U hier komen uitbuiten, die zijn toch rationeel en verdedigen hun thuisland met verve, en pakken U vanalles af op een heel lepe manier. Duidelijk doen de Belgen dat veel rationeler en beter dan jullie zelf, zouden jullie niet beter onder Belgisch koloniaal beleid blijven ?
ik heb niet de indruk dat de gemiddelde waal welstellender is dan de gemiddelde vlaming, echt kolonialistische verhoudingen kan ik daar niet in zien.
Ik zie een rijkere regio die een armere regio wil afstoten (terugplooien heet dat)
(Zoals in W-Duitsland er aanvankelijk kritiek was om de DDR erbij te nemen)
Daar zijn ze er wel in geslaagt (dus dat we slimmere vlaamse politici nodig hebben)
jogo is offline  
Oud 26 augustus 2011, 20:31   #468
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
ik heb niet de indruk dat de gemiddelde waal welstellender is dan de gemiddelde vlaming, echt kolonialistische verhoudingen kan ik daar niet in zien.
Ik zie een rijkere regio die een armere regio wil afstoten (terugplooien heet dat)
(Zoals in W-Duitsland er aanvankelijk kritiek was om de DDR erbij te nemen)
Daar zijn ze er wel in geslaagt (dus dat we slimmere vlaamse politici nodig hebben)
Er wordt nergens gezegd dat die Franstalige politici het doen voor de gewone Waal.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 26 augustus 2011, 23:27   #469
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
ik heb niet de indruk dat de gemiddelde waal welstellender is dan de gemiddelde vlaming, echt kolonialistische verhoudingen kan ik daar niet in zien.
Ik zie een rijkere regio die een armere regio wil afstoten (terugplooien heet dat)
(Zoals in W-Duitsland er aanvankelijk kritiek was om de DDR erbij te nemen)
Daar zijn ze er wel in geslaagt (dus dat we slimmere vlaamse politici nodig hebben)
Dan bent u DOM.
Ik zie Brusselse Franstalige politici Vlaanderen en Wallonië misbruiken.
Als Brussel de hoofdstad is van België en het Brussels hoofdstedelijk Gewest minimum tweetalig is en als Vlaanderen de rijkste regio is van de entiteit België is het toch logisch dat het NEDERLANDS wordt opgewardeerd in Brussel.
Het is toch niet logisch dat Brussel 1. Meer uitbreidt, 2. Meer Franstalig wordt, 3. Vlaanderen daar ook nog eens voor betaald . ????????????????????
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline  
Oud 26 augustus 2011, 23:40   #470
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader Bekijk bericht
Dan bent u DOM.
Ik zie Brusselse Franstalige politici Vlaanderen en Wallonië misbruiken.
Als Brussel de hoofdstad is van België en het Brussels hoofdstedelijk Gewest minimum tweetalig is en als Vlaanderen de rijkste regio is van de entiteit België is het toch logisch dat het NEDERLANDS wordt opgewardeerd in Brussel.
Het is toch niet logisch dat Brussel 1. Meer uitbreidt, 2. Meer Franstalig wordt, 3. Vlaanderen daar ook nog eens voor betaald . ????????????????????
Betaald Vlaanderen daar dan voor?
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline  
Oud 27 augustus 2011, 00:18   #471
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
ik heb niet de indruk dat de gemiddelde waal welstellender is dan de gemiddelde vlaming, echt kolonialistische verhoudingen kan ik daar niet in zien.
Ik zie een rijkere regio die een armere regio wil afstoten (terugplooien heet dat)
(Zoals in W-Duitsland er aanvankelijk kritiek was om de DDR erbij te nemen)
Daar zijn ze er wel in geslaagt (dus dat we slimmere vlaamse politici nodig hebben)
U negeert toch een aantal feiten - ik zal me niet uitspreken over of dat uit intellectuele oneerlijkheid of onwetendheid voortvloeit, want het maakt uiteindelijk niet veel uit.

In Vlaanderen is er al honderd jaar en meer een belangrijk deel van bevolking die naar meer autonomie verlangt - lang voor Vlaanderen rijker was dan Brussel of Wallonie. U 'rijk-stoot-arm' scenario klopt dus niet. Bovendien impliceert U dat Vlaanderen een solidariteitsverbond zou verbreken - maar niets is minder maar. Toen Vlaanderen straatarm was waren er transferts richting het zuiden. Toen Vlaanderen straatarm was en en men crepeerde van de honger, gingen de transferts richting zuiden. De franstalige is even 'solidaire' met de Vlaming als de Faraoh met de Joden - jullie werken voor ons en in ruil vernietigen wij jullie (net) niet.

Wat Oost en West Duitsland betreft - dat is een totaal ander geval. Om te beginnen zijn er geen politieke breuklijnen die door Belgie lopen die vergelijkbaar zijn met de ijzere gordijn/koude oorlog. Ten tweede had men daar met allerlei economische kwesties te make (hoeveel Dmark zou men krijgen voor een Ostmark? Wat zou men de achterhaalde en vervuilende industrieen in het Oosten doen?) die totaal niet van toepassing zijn in het Belgisch context. Ten derde is het nieuwe Duitsland het omgekeerde van Belgie: een nieuwe natie die een eerdere artificiele situatie uit de weg ruimde - de twee vergelijken is echt belechaleijk.

En natuurlijk is de gemiddelde Waal niet rijk - dat is wat de meeste Vlamingen pas echt ergert - we sturen ongeloofelijke sommen richting Wallonie en Brussel, en in het beste geval nemen ze babypasjes vooruit, soms houden ze een vergane glorie in stand maar meestal staan ze water te trappelen terwijl het getij hen de de zee insleurt... Vlaanderen is van de reddingsboei tot de methadon infuus van Wallonie verworden. De transferts zijn geen oplossing meer ze bestendigen enkel het leed.

En U ziet geen colonisatiedrang bij de franstaligen? Bent U blind of dom, jongen? Ze eisen ons grondgebied op, ze dringen hun 'superieure' cultuur op, ze buiten Vlaanderen economisch uit (Vanaf 1830 tot nu hebben de franstaligen onze contreien steeds leeggezogen) en ze weigeren te aanvaarden dat Vlamingen van dezelfde democratische en taalrechten genieten als zij zelf - de Vlaming betaalt de franstalige scholen in de Vlaamse rand, maar ook het Nederlandstalige onderwijs in de Waalse gemeente Komen. Een Vlaamse stem is ook slechts ongeveer 3/4 van een Waalse stem waard. De grondwet dient enkel door Vlamingen nageleefd te worden. En dan heb ik het nog niet over de toeters, alarmbellen, grendels en bijzondere meerderheden die de franstaligen in de staat 'Belgie' gebetonneerd hebben - ze menen dat dit hun 'unsinkable carriers' zijn, naar Japans/1940/-model - en ze zullen evenzeer hun gelijk halen...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 27 augustus 2011 om 00:20.
Salvadorii is offline  
Oud 27 augustus 2011, 00:32   #472
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader Bekijk bericht
Dan bent u DOM.
Ik zie Brusselse Franstalige politici Vlaanderen en Wallonië misbruiken.
Als Brussel de hoofdstad is van België en het Brussels hoofdstedelijk Gewest minimum tweetalig is en als Vlaanderen de rijkste regio is van de entiteit België is het toch logisch dat het NEDERLANDS wordt opgewardeerd in Brussel.
Het is toch niet logisch dat Brussel 1. Meer uitbreidt, 2. Meer Franstalig wordt, 3. Vlaanderen daar ook nog eens voor betaald . ????????????????????
Als entertainment kan dat tellen: uw gesprekspartners dom noemen en vervolgens zo naast de kwestie praten, en daarnaast bepaalden ervan beschuldigen kolonisten te zijn, en zelf (ik vermoed bij wet) willen regelen/opleggen waar welke taal gesproken dient te worden, of welke religie er beleden moet worden (het eerste in dit geval), plus daarbij –en zeker dit is een eigenschap van een kolonisator– een taal willen opdringen net omdat we de rijkste zijn, dus het meest te zeggen moeten hebben.

Ik vind wel dat wie diensten aanbiedt in een tweetalig gebied de twee talen min of meer machtig moet zijn –wie dat van hen niet kan, zou verplicht kunnen worden een paar uurtjes taallessen te volgen, bijvoorbeeld– maar dat mensen niet alle talen spreken is op zich geen probleem, en zij die diensten aanbieden moeten ook enkel de nodige woorden kennen om hun diensten aan te bieden, lijkt me. Dat mensen een taal niet perfect spreken, dat kan frustrerend zijn als het tegendeel je grootste droom is, maar die frustratie is de fout van de eigen psychologie en ingesteldheid, die met goede wil zeker veranderd kan worden.
Robinus V is offline  
Oud 27 augustus 2011, 00:52   #473
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
U 'rijk-stoot-arm' scenario klopt dus niet.
Vele decennia geleden had wie geen Frans sprak in de praktijk minder rechten dan wie wel Frans sprak, en daaruit voortvloeiend waren veel Vlamingen Vlaamsgezind, en kwamen zij op voor gelijke rechten (een socialistische strijd). In die tijd zou ik ook flamingant geweest zijn.

Wanneer die rechten verwezenlijkt waren verloor de Vlaamse strijd aan aanhang, vanzelfsprekend.

Vanaf dat Vlaanderen een economische voorsprong op Wallonië nam, is de Vlaams-nationalistische aanhang geleidelijk aan (terug) gegroeid, deze keer met nieuwe motieven dan de Vlaamsgezindheid van decennia geleden.

De Vlaamsgezindheid van vroeger en het Vlaams-nationalisme van nu is NIET, helemaal niet, hetzelfde. Het is twijfelachtig dat de aanhang van de Vlaamse strijd van decennia geleden zich nu weer massaal achter deze nieuwe Vlaamse strijd zou scharen, aangezien dit geen strijd meer om gelijkheid is, maar wel een strijd om discriminatie.

Zijn 'rijk-stoot-arm' scenario klopt wel.
Robinus V is offline  
Oud 27 augustus 2011, 01:11   #474
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De Vlaamsgezindheid van vroeger en het Vlaams-nationalisme van nu is NIET, helemaal niet, hetzelfde. Het is twijfelachtig dat de aanhang van de Vlaamse strijd van decennia geleden zich nu weer massaal achter deze nieuwe Vlaamse strijd zou scharen, aangezien dit geen strijd meer om gelijkheid is, maar wel een strijd om discriminatie.
Als jij ziet en vindt dat Nederlandstaligen en Franstaligen volstrekt gelijk worden behandeld in België ben je goed blind.
Hollander is offline  
Oud 27 augustus 2011, 02:25   #475
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Als entertainment kan dat tellen: uw gesprekspartners dom noemen en vervolgens zo naast de kwestie praten, en daarnaast bepaalden ervan beschuldigen kolonisten te zijn, en zelf (ik vermoed bij wet) willen regelen/opleggen waar welke taal gesproken dient te worden, of welke religie er beleden moet worden (het eerste in dit geval), plus daarbij –en zeker dit is een eigenschap van een kolonisator– een taal willen opdringen net omdat we de rijkste zijn, dus het meest te zeggen moeten hebben.
Ik moet bijna, letterlijk - echt letterlijk letterlijk, van uw naiviteit en onwetendheid kotsen.

Om te beginnen zijn er in dit land en op aandringen van de franstaligen al decennia lang wetten over waar en hoe men elk van de landstalen mag en moet gebruiken (de franstaligen, of ten minste de elites die hen vertegenwoordigden waren te lui/onkundig/arrogant/kies eigen reden om nederlands te leren, er moesten dus grenzen opgeworpen tegen die taal - helaas is een grens per definitie een mes die langs twee kanten snijdt...).

Wat de staat en godsdiensten betreft is uw betoog ook waardeloos - vandaag de dag wordt de Katholieke kerk en in mindere maten de (bepaalde) Protestante kerken en de 'officiele vrijzonnigen' (echt te schandalig voor woorden - maar wel het logisch gevolg van de Belgische absurditeit in casu in zake de relatie tussen kerk/tempel/moskee en staat), en in nog mindere mate (bepaalde) Joodse sekten en er zijn nog wat kruimels voor de moslims. De rest mag op zijn honger blijven. Als agnost weet ik dat geen een van die groepen mij vertegenwoordigd - integendeel. En ik ben niet alleen - tal van Protestanten, dissidente en vernieuwende Katholieken en Joden, minder talrijke Moslimgemeenschappen worden door dit systeem gemarginaliseerd, en zelfs wereldgodsdiensten als het Hindoeisme, Buddhisme en zelfs monotheistische geloven als Zoroastrisme en Sikhisme worden volledig in de kou gelaten. Het beleid is arbitrair tot en met. Uw schrikbeeld van een gruwel van een beleid die bepaalde godsdienten discrimineert ten opzichte van andere godsdiensten is dus al lang werkelijkheid.

Wat colonisatie betreft: heeft dat volgens U nergens bestaan? Want als het bestaan heeft dan ging het toch om een minderheid van buitenaf die zijn macht gebruikte om de 'minderwaardige' inheemse meerderheid zowel poltiek als socio-cultereel als economisch naar hun wil te doen schikken. In het geval Belgie betekende en betekent dat dat de Vlaming betaalt, maar niet mag beslissen. Dat de Vlamingen de franstaligen in hun taal moeten kunnen spreken, maar niet omgekeerd. Dat wat vandaag Vlaanderen is morgen Brussel moet worden, of de Vlaming dat wil of niet. Er is gewoon geen ander term voor.

Ivm het rijke Vlaanderen die het pauvere Wallonie wilt afstoten: De Vlaamse ontvoogding begon voor we rijk waren en zal doorgaan als we terug arm worden - de franstalige Belgen hebben ons nooit geholpen, zijn nooit met ons solidair geweest en zullen dat ook nooit zijn. Bovendien dient de steun die we geven tot niets - enkele honderden miljarden euros later is Wallonie nog altijd een beerput van 'gebetonneerde' werkloosheid en structurele verloedering. Wat Vlaanderen nu doet is de PS en zijn junkie-staat even de pseudo-luxe geven van de noodzakelijke hervormingen nog een tijdje uit te stellen, alleen zal de pijn later nog veel erger zijn. En dan heb ik het niet over de pensioenen gehad - volgens een groen papier en een wit papier (of omgekeerd) is alles nog ok tot over euhm een jaar of twee drie. Maar bon, jusqu'ici tout va bien zeker?

Citaat:
Ik vind wel dat wie diensten aanbiedt in een tweetalig gebied de twee talen min of meer machtig moet zijn –wie dat van hen niet kan, zou verplicht kunnen worden een paar uurtjes taallessen te volgen, bijvoorbeeld– maar dat mensen niet alle talen spreken is op zich geen probleem, en zij die diensten aanbieden moeten ook enkel de nodige woorden kennen om hun diensten aan te bieden, lijkt me. Dat mensen een taal niet perfect spreken, dat kan frustrerend zijn als het tegendeel je grootste droom is, maar die frustratie is de fout van de eigen psychologie en ingesteldheid, die met goede wil zeker veranderd kan worden.
Lol! Alle talen? Hmm in uw wereld is er dus één en alle - want in Brussel gaat het over 2 talen hé. Maar dat wist ge niet zeker, ondanks het feit dat ge het over een 'tweetalig gebied' had? Verder verwacht niemand dat meen een tweede taal perfect spreekt - dat is gewoon Goebbelgcystich. Wat ge blijkbaar niet beseft is dat ge Vic de Vicking Van Aelst, mezelf en heel de N-VA gelijk geeft dat de de taalwetten zoals ze nu zijn toegepast moeten worden. In plaats daarvan is Woeter Becque aan 't onderhandelen over het 'ballast' van de mini-Nuremberg wetten van de nota Di Rupo overboord te gooien. Ouat eeen 'eld...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 27 augustus 2011 om 02:39.
Salvadorii is offline  
Oud 27 augustus 2011, 02:43   #476
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Betaald Vlaanderen daar dan voor?
Vlaanderen betaalt soms een deel soms alles, maar in Belgie betaalt Vlaanderen voor niets niets hoor (We moeten namelijk eerst onderhandelen met de franstaligen hoeveel we voor hun deel van ons niets we moeten betalen...)
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline  
Oud 27 augustus 2011, 07:54   #477
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Mijn verontschuldigingen in dat geval. Hoe dan ook, ik ben het grotendeels eens met wat je zegt, maar door zich expliciet buiten de Vlaamse Beweging te plaatsen en langs de zijlijn te roepen dat het er toch triestig mee gesteld is lost men natuurlijk niets op, integendeel.
Bovendien gaat de hoofdmoot van de Vlaamse Beweging zich op die betoging in de eerste plaats weer eens niet manifesteren als zijnde pro-Vlaams, maar in hoofdzaak anti-Waals en anti-Franstalig. Uiteraard is de Franstalige politieke kaste een groot deel van het probleem, maar is in het licht van hetgeen er nu op het spel staat bijvoorbeeld een grote actie voor de deuren van de Vlaamse partijhoofdkwartieren niet efficiënter en ook niet positiever in de beeldvorming van de Vlaamse Beweging? Het zijn immers de Vlaamse partijen die ervoor zorgen dat Vlaanderen die gemeenten dreigt kwijt te spelen. Als zij daar een standvastige houding innemen, mogen de Franstaligen immers eisen wat ze willen, ze hebben geen poot om op te staan. Terwijl nu de anti-Franse en anti-Waalse leuzen die weer eens door de Rand zullen weerklinken in de eerste plaats de gewone dorpelingen zullen viseren - ook diegenen die eigenlijk geen boodschap hebben aan de geopolitieke spelletjes die er nu gespeeld worden - en hen in hun overtuiging zullen sterken dat ze in een zelfstandig Vlaanderen vijandig bejegend zullen worden.

Laatst gewijzigd door SDG : 27 augustus 2011 om 08:05.
SDG is offline  
Oud 27 augustus 2011, 11:23   #478
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
De vergelijking tussen Catalonië en Vlaanderen loopt natuurlijk mank. Niet alleen vormen Vlamingen in België de meerderheid, maar in de overgrote meerderheid van Vlaanderen is Nederlands de enige aanvaarde lingua franca. In Catalonië is dat wel even anders.
En uiteindelijk is het feit dat het Nederlands niet wordt bedreigd (buiten in de Rand) en dat Vlaanderen al sterke structuren heeft uitgebouwd duizend keer belangrijker dan vendelzwaaien, welke reputatie die vendelzwaaiers ook mogen hebben. Een assertieve Vlaamse minister-president als Kris Peeters is eigenlijk ook belangrijker dan de hele Vlaamse Beweging bij elkaar. Natuurlijk blijven we wel broodnodig als waakhond en om het proces verder aan te moedigen, maar het belang van instituties en structuren kan men niet onderschatten.
Waarom vergeet je Brussel? Dé plaats van de communautaire strijd van vandaag - veel meer dan de rand, die er maar een symptoom van is.

En gezien de middelen die we als Vlamingen/Nederlandstaligen hebben zou het dus nog eens zo makkelijk zijn om in Brussel te doen wat ze in Barcelona doen, om maar iets te zeggen.
Pelgrim is offline  
Oud 27 augustus 2011, 11:32   #479
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De feiten:

Wereldwijd was dat (Engelstalige aandeel) in 2010 18 % (Ferreira & Waldfogel). En dat percentage daalt al meer dan 10 jaar. Overal in Europa wordt muziek in de lokale taal meer beluisterd.
Hier in Vlaanderen wordt nog steeds dat beeld van de Engelssprekende global village gecultiveerd, de realiteit is anders. Beroepshalve kom ik nogal vaak in contact met taalgemeenschappen van over heel de wereld en het valt me op dat veel van die kleinere talen tegenwoordig een tweede adem vinden. Als je kijkt wat internetprojecten zoals youtube en wikipedia eigenlijk betekenen... heel interessant is wat er momenteel gebeurt met het Leonees in Spanje, dat is goed op weg de allereerste ('natuurlijke') taal te worden die een algemeen aanvaarde standaard-taal ontwikkelt op het internet. En de lipdub van Gossos y Macaco die ik hierboven heb gepost kwam voor een groot stuk tot stand door mobilisatie via facebook en soortgelijke. Het fenomeen "crowdsourcing" is ideaal voor een taalgemeenschap.

Mogelijkheden zijn eindeloos. Maar daarvoor heb je een beweging nodig die bereid is de 21ste eeuw binnen te stappen.
Pelgrim is offline  
Oud 27 augustus 2011, 11:33   #480
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Als ik me niet vergis gaat deze draad over "Progressieve Vlamingen zijn vernietigend voor Elio Di Rupo" en niet zozeer over muziek...
Het verband tussen de twee is groter dan je denkt.
Zoals het gezegde gaat: een volk dat danst en zingt zal nooit vergaan. Daar zouden geen twintig Elio's tegenop kunnen.
Pelgrim is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be