Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 november 2011, 22:30   #461
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Dat zijn geen Belgen. Dat zijn dubbelpaspoortige Marrokkanen. Marrokanen in hart en ziel, mèt Belgisch paspoort als toegang tot de voordelen van de welvaartstaat die ze als moslim niet in staat zijn zelf op te bouwen, maar enkel leeg te zuigen.
Zoals bepaalde forumleden niet in staat zijn een deftige inhoudelijke, foutloze post te plaatsen?
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:30   #462
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Ik heb geen vertekend beeld. Ik stel vast, zie, lees en durf de verbanden te onderstrepen met de effecten van hun criminogene religie en dus cultuur.
Je hebt wel een vertekend beeld.
Je neemt enkel de allochtone criminelen in beschouwing, beweert dat zij representatief zouden zijn voor de groep allochtonen, en ziet dit als enig verband met hun cultuur/religie.

Als paardenbril kan dat wel tellen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:33   #463
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Ik vind de islam een criminogene religie en cultuur, of die nu beleden wordt door individuen zo wit als platte kaas of zo zwart als steenkool. Het gaat hier niet om huidpigmenten (hoe kan je daar nu een probleem mee hebben ?) maar om de inhoud van een religie en de effecten ervan op de gemeenschappen die erdoor geïnfecteerd zijn.
Dan moeten we het naar analogie van racisme, culturisme of religieïsme/islamisme noemen, maar geen mens die dan weet wat je bedoeld.
De ‘moslimbashers‘ zien zichzelf zelden als racisten. Een echte racist gaat tenslotte af op huidskleur, een biologisch gegeven, en plakt daar allerlei negatieve eigenschappen aan vast. Maar de ‘nieuwe racist’ denkt van zichzelf dat hij alleen kritiek heeft op een cultuur of een religie. Ondertussen zijn ze daarbij vaak net zo ‘essentialistisch’ als de klassieke racisten. Cultuur en religie worden gezien als statische gegevens, aangeboren, onontkoombaar, met een aantal inherente negatieve trekken die scherp afgezet worden tegen de eigen superieur geachte cultuur. Die negatieve trekken komen neer op dogmatisme, intolerantie, vrouwvijandigheid, weigering om te integreren, gewelddadigheid.

In combinatie met nationalisme, ‘wij’ worden bedreigd, ‘zij’ moeten het land uit, kan de combinatie dodelijk worden. Vooral wanneer het geloof aangehangen wordt dat moslims per definitie tegen de democratie zijn en waarden aanhangen die evenzeer per definitie niet verenigbaar zijn met westerse waarden. Anti-islamisme, opgeteld bij nationalisme uit zich vervolgens in de gedachte dat de moslims een gevaar opleveren voor de westerse samenleving. Modood noemt het nieuwe racisme liever ‘inherentistisch’ dan ‘essentialistisch’, waarmee hij bedoelt dat de cultuur gezien wordt als inherent aan de islam, en dus neerkomt op inherente eigenschappen van elk lid van die groep.
citaat van Multicultural Politics. Racism, ethnicity and muslims in Britain

Lees op dit forum de reacties op een gewelddadige misdaad.
Indien het een "echte Belg" is; dan is de reactie "Hoe is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Indien het een allochtoon/moslim is : "Het is zijn cultuur, opvoeding, religie,..."
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:34   #464
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je hebt wel een vertekend beeld.
Je neemt enkel de allochtone criminelen in beschouwing, beweert dat zij representatief zouden zijn voor de groep allochtonen, en ziet dit als enig verband met hun cultuur/religie.

Als paardenbril kan dat wel tellen.
Nee hoor, ik neem niet enkel de criminelen in beschouwing. Ook de onaangepasten. En de onintegreerbaren. Dit alles over 3 �* 4 generaties.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:36   #465
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan moeten we het naar analogie van racisme, culturisme of religieïsme/islamisme noemen, maar geen mens die dan weet wat je bedoeld.
De ‘moslimbashers‘ zien zichzelf zelden als racisten. Een echte racist gaat tenslotte af op huidskleur, een biologisch gegeven, en plakt daar allerlei negatieve eigenschappen aan vast. Maar de ‘nieuwe racist’ denkt van zichzelf dat hij alleen kritiek heeft op een cultuur of een religie. Ondertussen zijn ze daarbij vaak net zo ‘essentialistisch’ als de klassieke racisten. Cultuur en religie worden gezien als statische gegevens, aangeboren, onontkoombaar, met een aantal inherente negatieve trekken die scherp afgezet worden tegen de eigen superieur geachte cultuur. Die negatieve trekken komen neer op dogmatisme, intolerantie, vrouwvijandigheid, weigering om te integreren, gewelddadigheid.

In combinatie met nationalisme, ‘wij’ worden bedreigd, ‘zij’ moeten het land uit, kan de combinatie dodelijk worden. Vooral wanneer het geloof aangehangen wordt dat moslims per definitie tegen de democratie zijn en waarden aanhangen die evenzeer per definitie niet verenigbaar zijn met westerse waarden. Anti-islamisme, opgeteld bij nationalisme uit zich vervolgens in de gedachte dat de moslims een gevaar opleveren voor de westerse samenleving. Modood noemt het nieuwe racisme liever ‘inherentistisch’ dan ‘essentialistisch’, waarmee hij bedoelt dat de cultuur gezien wordt als inherent aan de islam, en dus neerkomt op inherente eigenschappen van elk lid van die groep.
citaat van Multicultural Politics. Racism, ethnicity and muslims in Britain

Lees op dit forum de reacties op een gewelddadige misdaad.
Indien het een "echte Belg" is; dan is de reactie "Hoe is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Indien het een allochtoon/moslim is : "Het is zijn cultuur, opvoeding, religie,..."
Je liegt. Hiernet werd elder het voorbeeld van een verkrachter geciteerd en nergens was te lezen "Hoes is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Nee hoor, niet één artisjokachtige die het nodig vond uitvluchten te verzinnen. In tegendeel, er werd een strenge straf geëist!
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:36   #466
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Nee hoor, ik neem niet enkel de criminelen in beschouwing. Ook de onaangepasten. En de onintegreerbaren. Dit alles over 3 �* 4 generaties.
Ook goed.

Je hebt wel een vertekend beeld.
Je neemt enkel de allochtone criminelen, "onaangepasten" en "onintegreerbaren" in beschouwing, beweert dat zij representatief zouden zijn voor de groep allochtonen, en ziet dit als enig verband met hun cultuur/religie.

Als paardenbril kan dat wel tellen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:39   #467
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Je liegt. Hiernet werd elder het voorbeeld van een verkrachter geciteerd en nergens was te lezen "Hoes is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Nee hoor, niet één artisjokachtige die het nodig vond uitvluchten te verzinnen. In tegendeel, er werd een strenge straf geëist!
Beweerde iemand "Het is zijn cultuur, opvoeding, religie,..."?
Lees toch maar even de tekst die ik citeerde. Die is niet zo lang.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:40   #468
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Je liegt. Hiernet werd elder het voorbeeld van een verkrachter geciteerd en nergens was te lezen "Hoes is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
Nee hoor, niet één artisjokachtige die het nodig vond uitvluchten te verzinnen. In tegendeel, er werd een strenge straf geëist!
Wilt gij verkrachters niet streng straffen? Als ge bedoelde dat artisjok dat niet zou willen is het een mooi voorbeeld van een STROPOP.
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:41   #469
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ook goed.

Je hebt wel een vertekend beeld.
Je neemt enkel de allochtone criminelen, "onaangepasten" en "onintegreerbaren" in beschouwing, beweert dat zij representatief zouden zijn voor de groep allochtonen, en ziet dit als enig verband met hun cultuur/religie.

Als paardenbril kan dat wel tellen.
Natuurlijk zijn zij representief voor die groep. Op welke wolk leef jij?
Kom jij nooit vanonder je kerktoren vandaan? Als er iemand een paardenbril draagt ben jij het wel.
By the way, kan jij één Westers land opnoemen waar de integratie van moslims succesvol is?
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:45   #470
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.660
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Hiernet werd elder het voorbeeld van een verkrachter geciteerd en nergens was te lezen "Hoes is dat mogelijk?, Wij zijn zo toch niet, Dit is uitzonderlijk,..."
....In tegendeel, er werd een strenge straf geëist!

Het is niet zo boeiend wat dat betreft wat een toevallige forumdeelnemer van kindermisbruik vindt.

Wat wél érg boeiend is is dat de vele rk pedozaken totaal onbestraft blijven in Vlaanderen. Het eigenvolk weigert namelijk vervolging mogelijk te maken door aanpassing van de wet.

Dat is een helder & hard feit. (En al vaak in dit subforum aan de orde gesteld.)

Als je het dan toch wil hebben over politiek incorrect, gaat ondergetekende nog een stap verder: Het opzetelijk niet vervolgen van dergelijke zware misdaden is op zich al een crimineel feit wat mij betreft.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
...kan jij één Westers land opnoemen waar de integratie van moslims succesvol is?
Als jij hier eerst vertelt waarin de 'moslims' precies moeten integreren?
In de graaicultuur hier misschien? In de vluchtcultuur? Zeg het maar.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 7 november 2011 om 22:48.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:51   #471
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Wilt gij verkrachters niet streng straffen? Als ge bedoelde dat artisjok dat niet zou willen is het een mooi voorbeeld van een STROPOP.
Wij wel.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat de politie aangevallen werd om te beletten dat ze zo iemand oppakken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2011, 22:51   #472
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het is niet zo boeiend wat dat betreft wat een toevallige forumdeelnemer van kindermisbruik vindt.

Wat wél érg boeiend is is dat de vele rk pedozaken totaal onbestraft blijven in Vlaanderen. Het eigenvolk weigert namelijk vervolging mogelijk te maken door aanpassing van de wet.
Correctie : de PS verhindert de wil van de meerderheid van het volk. Blame in on de socialisten.

Citaat:
Dat is een helder & hard feit. (En al vaak in dit subforum aan de orde gesteld.)

Als je het dan toch wil hebben over politiek incorrect, gaat ondergetekende nog een stap verder: Het opzetelijk niet vervolgen van dergelijke zware misdaden is op zich al een crimineel feit wat mij betreft.
Bedoel je nu dat jij jezelf een crimineel noemt omdat jij niet tot vervolging over bent gegaan? Waarom kies je dan niet voor een carrière als onderzoeksrechter?
Je zou er ons allen een plezier mee kunnen doen.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 06:49   #473
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Natuurlijk zijn zij representief voor die groep. Op welke wolk leef jij?
Kom jij nooit vanonder je kerktoren vandaan? Als er iemand een paardenbril draagt ben jij het wel.
By the way, kan jij één Westers land opnoemen waar de integratie van moslims succesvol is?
Neen, zij zijn niet representatief.
Representatief = Miniatuur van de populatie

Een steekproef is representatief als hij een miniatuur, een schaalmodel, van de populatie is. Alle eigenschappen (verhoudingen) van de populatie moeten in de steekproef terug te vinden zijn. Consequent vasthouden aan deze voorwaarde is vooral bij kleine steekproeven niet haalbaar. Er zijn allerlei combinaties van kenmerken te bedenken (een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland, enz), die met de juiste percentages in de steekproef moeten zitten.
http://www.survey-onderzoek.nl/repres.html
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 10:16   #474
Emmerich
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 september 2011
Berichten: 101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waarschijnlijk is het veel meer dan 11!
Emmerich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 10:19   #475
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Er zijn allerlei combinaties van kenmerken te bedenken (een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland, enz), die met de juiste percentages in de steekproef moeten zitten.[/indent]http://www.survey-onderzoek.nl/repres.html
goed gevonden! maak er nog lesbisch en éénbenig van!
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 10:22   #476
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Emmerich Bekijk bericht
Waarschijnlijk is het veel meer dan 11!
Waarop baseer jij je voor die waarschijnlijkheid en die stelling?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 10:24   #477
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen, zij zijn niet representatief.
Representatief = Miniatuur van de populatie

Een steekproef is representatief als hij een miniatuur, een schaalmodel, van de populatie is. Alle eigenschappen (verhoudingen) van de populatie moeten in de steekproef terug te vinden zijn. Consequent vasthouden aan deze voorwaarde is vooral bij kleine steekproeven niet haalbaar. Er zijn allerlei combinaties van kenmerken te bedenken (een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland, enz), die met de juiste percentages in de steekproef moeten zitten.
http://www.survey-onderzoek.nl/repres.html
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
goed gevonden! maak er nog lesbisch en éénbenig van!
Wist jij ook niet wat "representatief" betekent?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 11:39   #478
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wist jij ook niet wat "representatief" betekent?
Gij zijt begonnen met zwansen hé.

representatief is natuurlijk: "een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland"
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 11:45   #479
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Gij zijt begonnen met zwansen hé.

representatief is natuurlijk: "een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland"
Neen, dat is ook niet representatief.
Representatief is "Er zijn allerlei combinaties van kenmerken te bedenken (een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland, enz), die met de juiste percentages in de steekproef moeten zitten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 12:11   #480
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen, dat is ook niet representatief.
Representatief is "Er zijn allerlei combinaties van kenmerken te bedenken (een hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland, enz), die met de juiste percentages in de steekproef moeten zitten.
en waarom zou die eenbenige, lesbische, hoog opgeleide, gescheiden, allochtone vrouw, tussen de 50 en 60 jaar, wonend in Friesland dan niet met de juiste percentages in de steekproef mogen zitten?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be